Da li današnji prikazi entitetske linije (koje koristi recimo Šporet) uzimaju u obzir ovih 40+ promjena?

Misliš današnja entitetska linija na kartama gdje je točno ucrtana, tipa openstreetmaps?

Mislim da da jer se poklapa sa katastrom FBIH, a katastar je valjda up do date.

Međutim to je irelevatnto, tih 40 ili koliko vec promjena je sicuscno i nebitno, tipa Hašani za crpiliste vode iznad Otoke (to je vrlo vjerojatno povrsinom najveca od tih poslijedaytonskih izmjena), mislim da je par kuca u Makljenovcu isto dogovorom preslo u FBIH, onih par zgrada na Dobrinji i tako.

Ovdje je entitetska linija zapravo bila nebitna jer govorimo do kuda je bila ratna linija, a to znamo u kotu. Ovaj je nalagao da su zaselci Tramošnice i Turića koki su dns u FBiH do Daytona bili pod Srbima jer nije znao kako je tamo išla ratna linija.

Ali sada je priznao svoje neznanje, laganje i izmišljanje pa smo krenuli dalje.

Inače, na internetu se može naći Daytonski sporazum i sve ali uvijek bez karte. Gdje naći original kartu?

A još bih više volio naći kartu koja je prva prikazana u medijima u novembru 95-te. Da li u Oslobođenju ili gdje god. Znači, prva karta entitetske linije koju su građani vidjeli. Vjerovatno na TV ali sigurno i u novimama.

Postoji karta entitetske linije u mjerilu 1:50.000, to je najdetaljnije što je javno dostupno, zalijepio sam tu list te karte koji pokazuje entitetsku liniju kod Gradacca. Naravno da postoje i karte iz Daytona puno vece preciznosti, 1:25.000, mislim cak i 1:10:000 ali nista nije dostupno a proslo je 30 godina, šteta.

Znam da je netko iz Daytona iz hrv. delegacije pricao da su amerikanci imali nekakav 3d model citave bih koji si mogao zumirati do 1:1 i da se to koristilo za crtanje granica i racunanje postotaka.

Što se tice slika iz novina i medija sumnjam da bi one sadrzavale potrebnu preciznost, da pace to su cesto bili uopceni naskrabani prikazi ili slika na razini cutave bih pa ne znam kako bi bile relevantne

Ma nisu relevantne za ovu diskusiju nego onako kažem volio bih vidjeti šta su građani prvo vidjeli. Čisto me interesuje.

Nego, nađoh ovu sliku. Je li ona tačna?

Gdje ste vi to šjor Nebula bili 95 kad ne vidjeste kartu, stari ste i bolesni valjda ste onda bili prisutni i svjesni tih turbulentnih godina.

u vojsci

Nisu vam dali da gledate tv

Ne sjećam se tv-a na toj liniji.

Čini mi se da sam entitetske linije prvi put vidio u časopisu Slobodna Bosna. Vjerovatno broj od decembra ali nisam siguran.

A di si njega našao, viš da nema pojma o pojmu.
Sjećam se da je bila neka izmjena oko vodocrpilišta Sanski Most i Ključ, gdje je neki nebitan teritorij oduzet jednoj općini i dan RSu, da bi vodocrpilište dobila druga općina.
Samo da ostane ista kvadratura.


Bila je priča da je originalni primjerak izgubljen.

Ali toga su bile pune novine, prve karte su bile i malo drugačije, tipa Večernjak je crtao da u fBiH ostao i današnji Ribnik (cijeli predratni Ključ), dijelovi Šipova, itd...

Rekao bih da ima grešaka, ali nisu velike.

U kontekstu cega je li tocna?

Prikaz kao i svaki drugi, mjerilo tu negdje kao i onaj iforov prikaz.

Trebas vidjeti projekcije iz Slobodne nakon Juznog poteza kada se doslo pred Banja Luku.

RS nacrtana manje-vise samo kao danasnja istocna rs, a sve ostalo federacija

E, tu je;

https://www.vecernji.hr/media/img/39/b3 ... e8d50.jpeg

Nema Dobretića, Jezero je u fBiH, Teslić, Komušina i Stanari također. Pa i većina Petrova. Teočak, Sapna i Domaljevac, nisu.
Ni Ustikolina, ni Prača.
Veći komad Kotor Vareša je. Ribnik i Oštra Luka također, kao i Krupa na Uni i većina današnjeg Vukosavlja.
Prud je van fBiH.
Mlinište, dijelovi Drvara, Petrovca, Šipova...
Sve u fBiH.
Donji Žabar i Šćepan Krst isto.
Dijelovi Doboja (Jug i Istok) nisu.
Koridor za Goražde je ispod Pala, ne kod Trnova.

Wow a to je 24.11.1995. Tri dana kasnije još nema prave karte u medijima LoL.

Danas je teško razumjeti taj period. Nije to vrijeme mobitela, interneta itd. Sve to dolazi nakon toga.

A opet nevjerovatno da tri dana nakon dogovora nema prave karte u javnosti

Ali, zapravo ima smisla.


Karta je za hrvatsku javnost.
Plavom bojom je označen teritorij kojeg su po Večernjaku Hrvati trebali dobiti (ok, pitanje je što bi bilo s jugom Ključa, ili Komušinom, ali taj teritorij (osim Komušine) je većinom držao HVO.
S njega se trebalo povući.
Ljubičastom bojom su označena područja koja su Hrvati dobili/držali, a na ovoj karti nisu prikaza kao dio fBiH.

Čisti marketing, prodaje se sporazum, prikazuje ga se boljim nego što je.
Pogledaj Stolac, prikazan je Šćepan Krst, hrvatsko naselje kojeg su držali Srbi, a ostao je u RSu.
Na jugu je prikazana crta kao da se HVO nije trebao povlačiti (cca).
Ok, Domaljevac i Žabar su zbrkani u Posavini, Vukosavlje vjerojatno nikom tada nije ni padalo na pamet (riječ je o hrvatskom naselju Pećnik iz Modričke općine koje je spojeno s par hrvatskih sela koje su Srbi dobili iz Odžaka).
Dobretići i Jezero su vjerojatno isto pobrkani.
Osoba koja je ovo radila je neprecizna, ali...
Prikazuje sporazum boljim nego što je bio.
Čak se prikazuje i povratak teritorija u Tramošnici veći nego što je bio.

Što se tiče vas, po Mostaru i Konjicu su pobrkane kote, koridor za Goražde je prikazan sjevernije nego što je bio, manji dio Sarajeva je tu završio u RSu, Sapna i Teočak nisu bitni, Lopare, Pretrovo, Stanari... ničem se tome ne prikazuje prevelika bitnost.
Teslić je cijeli tu, taj dio mi se isto čini da je dio "prodaje" sporazuma, kao i cijeli Sanski Most i Krupa.

Na prvu, točno se vidi da je kartu crtala neupućena osoba, većinom se poštuju granice općina, ali kada se pogleda malo dublje...
Vidi se da su neke stvari namjerne, npr. Mliništa kod Mrkonjića, Šćepan Krst, "veće" Ravno, cijeli Kupres+komad Šipova, cijelo Jajce...
Iako je ovaj dio kod Jajca vjerojatno i samo priča s općinskim granicama, fale Dobretići tu.

Na ovoj karti je fBiH bar pet posto veća nego u stvarnosti.
A to je teritorij kojeg je HV ustupio Srbima u Daytonu.
Srbi su tu na kojih 44%, ne na 49 (ili 48, bez Brčkog).
Mislim, ak se kome da, nek računa, tu su neke od podijeljenih općina http://www.statistika.ba/

Ama sve i nekako ali Teslić

Evo rekao bih 28.11.1995. prva iole ozbiljnija karta predstavljena javnosti:



Tako me nekako i sjećanje služi. Naravno, i ovo je neprecizno ali eto.

Jesi li bio u šoku, ljutnji, poricanju?

Ma vjerujem da su samo bili neozbiljni, ili nisu dobro znali.

Možeš staviti?

Ti si ono reče mlad? Vidi se

Kad su nam ujutro rekli vijest radost je bila neviđena. SDA je na prvim posljeratnim izborima POMELA. Toliko je narod bio nezadovoljan Daytonom

Pa dobro ti tvrdiš da si iznad prosječnog bošnje koje ti karakteriziraš kao untermensch, kako nisi prepoznao luđačku košulju.

Legendo, ja sam godinama (protiv svoje volje) tekbirao. Misliš da je meni ta košulja mrska?

Pa želiš je mjenjati, očito ti ne odgovara. Vidiš da tražiš Fikdžaniju, samo imaš još prevelik hapetit.