Pa ne traže baš da kapituliraju.

Traže od Ukrajine da predaju 3 Vukovara.

Kao zalog za mir i bolju budućnost.

Rečenica ti je kontradiktorna, Amerika je ZAPAD.

Sporazum je odličan za Ukrajinu. Mislim da više ide u korist Ukrajine nego Rusije.

Istina Ukrajina treba predati preostali dio Donjecka, ALI:

- Dobit će nazad dio oko Harkova i Sumija, tako da ukupni saldo nije tako velik u korist Rusije. Ovo je približno zaustavljanje na trenutnoj crti
- Najvažnija stvar trenutno je da Ukrajina gubi rat. Povlače se duž cijele linije. Rusi će svakako uzeti taj dio Donjecka, plus uzet će dodatne dijelove Zaporožja, Harkova, i tko zna što još.

Ovaj sporazum im daje časno neriješeno. Trebaju prihvatiti ponudu jer će sljedeća biti lošija.

Jedina satisfakcija ovih forumša anti-rusa je da će iscrpiti Rusiju. Ne mogu ih zvati pro-Ukrajincima jer za Ukrajince nisu, samo su protiv Rusa. Pa ok, ako je Ukrajincima glavni cilj uništiti Rusiju a ne sačuvati ukrajinski narod, onda neka se natežu sa Rusijom do zadnjeg. Već im najavljuju dolazak 10 milijuna imigranata u Ukrajinu nakon rata i to je onda kraj. Bili jednom Ukrajinci, bili su junaci, više ih nema. Branili zemlju da je poklone imigrantima, lijepo od njih.

I prije nego što me počnu peglat sa "mogli smo i mi tako ćetnike pustit", da odmah kažem trpili su Hrvati kroz povijest mnoge koji su vladali nad njima, i nismo išli glavom kroz zid. Najvažnije je narod sačuvati ako treba i stoljećima, a ostalo kad bude. I predali smo Posavinu, predali smo kroz povijest i Boku, i Srijem, puno toga. Po Cehi sve do Olova.

Znaš li onu staru, nikad je jako puno vremena? Što će biti za 20 ili 50 godina nije znato. A kamoli za 100.

Rusija ima teritorija na bacanje i u mnogim djelovima Rusije štošta toga je sve manje rusko, tako da im Odesa i Harkov zbilja, ali ono zbilja ne trebaju. Mislim da je sve rusko otamo ionako već iselilo (kao i ukrajinsko sa zauzetih teritorija).

Odbijam vjerovati da Putin ovaj rat vodi zbog teritorija per se. Ako vodi je debil i treba ga ubit još noćaš.

Svrha rata je prije svega spriječiti integraciju ukrajinskog prostora u antiruski vojno-sigurnosni kompleks. Potom zaštita stanovništva, a teritorij je tek tercijaran.

Osnovna razlika između nas i Ukrajinaca je što smo mi četnike porazili, a oni od Rusa gube i nemaju uspješnu ofanzivu već više od 2.5 godine.

Ukrajinci su tu puno usporediviji sa Srbima koji isto pjevaju borbene o povratku na Kosovo, ali čak ni Srbi nisu ludi da na njega jurišaju.

Dotle neki sanjaju poraz Rusije, a Ukrajina svaki dan sve manja.

Stvari se ipak kreću naprijed.

Na kraju će zbog formalne “časti” ići zamjena kilometar za kilometar (gdje će Rusi dobiti gradove u Donjecku a Ukrajinci livade u Zaporožju), da ne ispadne da itko išta predaje.

Vjerojatno je to, tobožnja povoljnija verzija sporazuma o kojoj se govori.

Ne suštinski drugačija, ali zadovoljavanje svakakvih formalizama.

Vjeroatno će Rusi zauzeti pa vratiti i Kupiansk, da ispade da i Ukrajina dobija koji grad.

Nisu Ukrajinci baš toliki idioti, mogu godinama mijenjati 4-5000 km2 godišnje za ovoliki broj mrtvih rusa.

Onaj kloc Witkoff i Kirill Dmitriev slagali su ovaj dokument o predaji od 28 točaka, koji ni budala ne bi prihvatio.

Pitanje je što će pristati Rusi jer ih je lijepo krenulo zadnjih dana i tjedana.

Nadajmo se mudrosti u Putina i Trumpa

Ozbiljna su konkurencija Muslimanima.

Nije zlatna kašika jeste zlatni wc.

Biti zahvalan mu je najvažnija izjava, Trump pati od zahvala i uvjek spominje da su nezahvalni.

Predat će nekih 3% Ukrajine (dobiti 1%, možda čak 3% match u livadama i močvarama) i sačuvati ostatak.

Ukrajinci dobijaju garancije, ne usmene kao od Clintona, nego američki potpis.

Ako je nešto pismeni sporazum između Amerike i Rusije, sporazum s imenom i datumom, Rusija će to poštovati.

Ako su se Rusi povukli iz Hersona, povukli se na drugu stranu rijeke i predali grad, ovo što se Ukrajinaca traži je da isto naprave da Slovianskom.

Vidjelo se dosad koliko se poštuju dogovori. EU je objavila bolji prijedlog. Vidjećemo. Ni prvi ni posljednji.

Sve sigurnosne garancije su za k...., osim Ako ne budu rasporedjeni strani vojnici u Ukrajini I Ukrajina ne udje u NATO. Sve ostalo je samo mrtvo slovo na papiru. Kako god ovaj plan od 28 tocaka je ionako propao.

Bio je samo sporazum iz Minska kojeg je garantirala ako se ne varam Njemačka, odnosno EU.

To ti je najbolji primjer koliko EU nešto može garantirati.

To nije bio sporazum između dvije sile.

Ako hoce mir neka Ukrajini daju oruzje I vrate ukrajinske izbjeglice nazad I rat ce biti gotovo za 6 mjeseci ukrajinskom pobjedom. Samo ukrajinska pobjeda moze garantirati mir!

A ako ne bude pobjede za 6 mjeseci ponoviti i čekati još 6 mjeseci na pobjedu.

Je, ako Minhen bojna ne pobijedi Ruse neće nitko.

Sporazum iz Minska garantirala je Njemačka “prijetnjom ekonomskih sankcija Rusiji i ukidanja unosnih poslova, ako ne budu poštovali”.



To su europske metode.

Na kraju su Ukrajinci prekršili taj sporazum ako se dobro sjećam. Neka me tko ispravi.

Rusima je bitno da Ukrajina preda teritorij, jer tko to radi, taj priznaje sva ostala osvajanja i novu granicu.

Neće sigurno potpisati da predaju Slovjansk a onda sutra pričati da je to Ukrajina.

Da su Bošnje možda i bi.

EU brine što Ukrajina ne može u NATO. Jer ako Rusija sutra napadne EU, Amerikanci se povukli, nema Ukrajinaca da ih brane. Tako to izgleda.

Kako će ih vratit?? Pa ljudi će pobjeći dalje, hoće li ih lovit ko Hitler Židove po Europi?

Daj čovječe ako ti je toliko stalo da Rusija bude pobjeđena, odi pa se bori, pusti jadne Ukrajince na miru. Da im je bilo do borbe, ostali bi u Ukrajini.

Ne postoje ljudi radi država, nego države radi ljudi. Ako se neki ljudi ne žele boriti za neku državu nitko ih nema pravo tjerati na to. Možeš im oduzeti prava državljanina, ali toga su se već praktički odrekli kad su otišli.

Točno to.

Vjerojatno glavni interes Njemačke, Poljske, istočne EU, pa i Hrvatske, je da Ukrajinci budu topovsko meso u nekim budućim situacijama.

Zar već nisu? Tko god ima dodira sa ruskim svijetom, na sve načine pokušava da se otkači.