|
|
Stranica: 264/266.
|
[ 6636 post(ov)a ] |
|
| Autor/ica |
Poruka |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:24 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 86300 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
potocnj je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Ne znam baš, Tuđman nije došao u situaciju da narodu mora objašnjavati da se mora odsutati od dijela teritorija RH, ili nekih gradova, samo zato što nije ratovao protiv recimo Srbije i Mađarske istovremeno, nego protiv Knina.
Imao je ipak slabijeg protivnika nego Zelenski.
Lako je ne pristajati i gurati neke 100% principe, kad si jak.
Mislim, i Knin je gurao 100% i nije htio ništa popustiti (i u Zagrebu i Kninu je bio taboo "predavati teritorij za kojeg se ginulo"), čak su do kraja odbijali bio kakvu vrstu integracije u Hrvatsku pa čak i uz visoku autonomiju, pa vidimo da im ta taktika nije upalila. Tvrdoglavost i "držanje do principa" ne rezultira uvijek nagradom, ustvari korelacije nema.
Završetak rata u Ukrajini se upravo svodi na to da Ukrajinci moraju pojesti kakicu i zgaziti dio nacionalnog ponosa, u zamjenu za mir. Istina jest da je Rusija komparativno jači protivnik nego srbi iz Hrvatske i BiH uz oružanu potporu Srbije. Ali opet, treba uzet u obzir kako je uopće do rata došlo, Franjo je sve potpisivao da do rata što duže ne dođe, dok se u pozadini pripremala obrana. Nesmijemo zaboraviti da je Ukrajina krenula u rat kao jako slabo opremljena, ali suverena država koja je mogla raspisivati tendere i kupovati oružje već duže vremena, dok su hrvati morali krijumčariti vojne puške umotane u dekice. Trebalo je doći u poziciji da imaš Oluju, a da bi došao u tu poziciju trebalo je izdržati navalu ranih dana rata. E tu je Franjo bio bolji strateg nego Zelensky, potpisao sve živo, i nudio srbima sve što su oni odbijali zbog svoji maksimalističkih zahtjeva. U biti i srbi su vrtjeli u krug, mislili su da dok zauzmu još ovo, pa još ono, imati će bolju poziciju za konačan obračun i da kroje granicu kako oni hoće. Preračunali su se, jer je vrijeme radilo protiv njih. Zelensky je u rat ušao s loše opremljenom državom, čak i kada se uračuna faktor njihovog siromaštva. Zato je trebao potpisati da će razmotriti micanje NATO članstva iz svog Ustava, pa malo zategnuti sa izmjenom, eto oporba ne pristaje, ovo ono, dok se naoružava. Upravljao je državom koja ima svoju vojsku, nije ju morao u hodu praviti. Niti tražiti međunarodna priznanja kao Tuđman. Tuđman je saburao i vrtio jer je imao jasnu prognozu jačanja u odnosu na protivnika. Nitko ne može u sukobu s Rusijom, samopouzdano tvrditi da je vrijeme na njegovoj strani.  Rusi su ludi i znaju kako se dugo ratuje, poznati su po isrcpljujućim ratovima.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
potocnj
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:28 |
|
Pridružen/a: 26 lis 2022, 12:39 Postovi: 6713 Lokacija: Herceg-Bosna
|
Robbie MO je napisao/la: Tuđman je saburao jer je imao jasnu prognozu jačanja u odnosu na protivnika. Nitko ne može reći u sukobu s Rusijom, ili tvrditi samopouzdano, da je vrijeme na njegovoj strani.  Povijest je pokazala da vrijeme obično radi protiv tebe što duže ratuješ s rusima. Ali i to je nešto što je trebalo uračunati u jednadžbe i strategiju. Zelensky je najebo jer se umislio, a umislit se je lagano kada ti uglednici svijeta tapšu ramena i govore kako si briljantan, i kako svi stoje uz tebe. Stoje kao što i naši bošnjaci stoje uz Palestince. Tek u ratu saznaš da si bio moneta za podkusurivanje. Nekako sam uvijek mislio da je on čovjek na zadatku da Ukrajinu sjebe, da je upoznat s planom i svjestan žrtve Ukrajine. Sad opet mislim da je bio koristan idiot, kako god, poslužio je svrsi da se Ukrajina derusira na jedini način na koji je mogla - gubitkom dijela teritorija a time i tih rusa koji na njemu obitavaju. Isto kao što je jedini način da se BiH desrbizira...
_________________ Možeš kroz šumu Avdo, kroz šumu kao sirijci, nitko ba ne gleda!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:41 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33592
|
potocnj je napisao/la: ... a da bi došao u tu poziciju trebalo je izdržati navalu ranih dana rata.
E baš smo izdržali  potocnj je napisao/la: Upravljao je državom koja ima svoju vojsku, nije ju morao u hodu praviti. Vojskom u kojoj i danas ima ruskih spavača, nikad završenih reformi i sa kroničnim nedostatkom sredstava.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Planina
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:43 |
|
Pridružen/a: 28 svi 2020, 02:28 Postovi: 5868 Lokacija: Zavelim
|
Bobovac je napisao/la: Planina je napisao/la: @Bobovac samo tebi vjerujem na ovu temu, kako stoje naši, vraćamo li Odesu? Da su od početka gurali kako sada guraju bili bi u Odesi. Doduše, ako Ukrajinci budu tvrdoglavi i odbijali mirovne planove možda i to bude. Mada, realno, bojim se da će se zadovoljiti samo istočnom stranom Dnjepra. More do Odese = ruska Boka Kotorska Odesa = Kotor rusko, hrvatsko.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
weasel
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:47 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58 Postovi: 22592
|
Robbie MO je napisao/la: Je li tko skužio zašto je Rusija uzela kriterij granica regija za zahtjeve.
Pa toliko tvrdoglavo hoće Slovjansk i Konstantinovku, a neće nešto drugo.
To nisu nikakve pokrajine nego županije nasumično administrativno nacrtane. Mada, uvijek je dobro imati neki jednostavni pravni princip gdje se tobože radi pravni kontinuitet, stvar nekako izgleda legalnije i manje kao hajdučija i grabež.
Druga enigma - zašto su se povukli iz Hersona uopće. Zato što su u tim ranim fazama rata Rusi imali manje vojnika od Ukrajinaca. Nakon one uspješne Ukrajinske ofenzive na sjeveru bojali su se novih, a Herson je bio izložen sa druge strane Dnjepra. Stoga su se povukli da zbiju redove i konsolidiraju te skrate linije fronta. Da su tada imali vojske koliko imaju sada, ne bi se povlačili.
_________________ 🟥⬜🟥⬜🟥 ⬜🟥⬜🟥⬜ 🟥⬜🟥⬜🟥 ⬜🟥⬜🟥⬜ ⠀⠀⬜🟥⬜
|
|
| Vrh |
|
 |
|
potocnj
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:47 |
|
Pridružen/a: 26 lis 2022, 12:39 Postovi: 6713 Lokacija: Herceg-Bosna
|
Mar-kan je napisao/la: potocnj je napisao/la: ... a da bi došao u tu poziciju trebalo je izdržati navalu ranih dana rata.
E baš smo izdržali  potocnj je napisao/la: Upravljao je državom koja ima svoju vojsku, nije ju morao u hodu praviti. Vojskom u kojoj i danas ima ruskih spavača, nikad završenih reformi i sa kroničnim nedostatkom sredstava. Na toj karti ratne Hrvatske Zagreb nam nije u okruženju, i pala su uglavnom mjesta gdje su srbi veoma značajan postotak u stanovništvu. Nije bilo dobro, ali jesmo izdržali sa dovoljno manevarskog prostora da otpočnemo formiranje prave vojske. Ovo što si naveo za ukrajinsku vojsku, lošu organiziranost i ruske spavače u njoj sve stoji, ali to je bio još jedan razlog da potpišeš što god treba da bi odgodio rat. Politički potpisi ne znače ništa, pa ni ustavne odredbe, sve se lako promijeni. Potpisi vrijede onoliko koliko imaš snage da ih sprovedeš. Potpisali su tako rusi ukrajincima da će im dati jamstvo nedjeljivosti Ukrajine a da oni za uzvrat vrate nuklearne bombe koje su bile kod njih, i što se dogodilo? Ukrajinci vratili jedino sredstvo koje je jamčilo da će se rusi držati onog što je potpisano. Svi se vođe smjenjuju, potpisi nisu značajni, i rijetko kad traju duže od političkog mandata.
_________________ Možeš kroz šumu Avdo, kroz šumu kao sirijci, nitko ba ne gleda!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:50 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 86300 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
potocnj je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Tuđman je saburao jer je imao jasnu prognozu jačanja u odnosu na protivnika. Nitko ne može reći u sukobu s Rusijom, ili tvrditi samopouzdano, da je vrijeme na njegovoj strani.  Povijest je pokazala da vrijeme obično radi protiv tebe što duže ratuješ s rusima. Ali i to je nešto što je trebalo uračunati u jednadžbe i strategiju. Zelensky je najebo jer se umislio, a umislit se je lagano kada ti uglednici svijeta tapšu ramena i govore kako si briljantan, i kako svi stoje uz tebe. Stoje kao što i naši bošnjaci stoje uz Palestince. Tek u ratu saznaš da si bio moneta za podkusurivanje. Nekako sam uvijek mislio da je on čovjek na zadatku da Ukrajinu sjebe, da je upoznat s planom i svjestan žrtve Ukrajine. Sad opet mislim da je bio koristan idiot, kako god, poslužio je svrsi da se Ukrajina derusira na jedini način na koji je mogla - gubitkom dijela teritorija a time i tih rusa koji na njemu obitavaju. Isto kao što je jedini način da se BiH desrbizira... Gle Ukrajinci su meni isto što i Rusi. A i te ruske vojne pobjede, povijesne, su velikim dijelom uz doprinost Ukrajinaca. Realno, ovdje ratuju Rusi protiv Rusa (Moskovski protiv Kijevskih Rus). Ne bih rekao da su jedni Rusi jači od drugih. Pokazali su se Ukrajinci u ovom ratu jako izdržljivima i hrabrima, sposobnima, meni iznenađujuće. Ali pokazuje se da protiv Rusije nije dovoljno biti majstor, moraš biti velemajstor i to ne trenutak blistanja, nego konzistentni velemajstor na duge staze. Nemojmo se zajebavati protivnik je brutalno jak, i velika nacija koja je prva išla u svemir.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
potocnj
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:55 |
|
Pridružen/a: 26 lis 2022, 12:39 Postovi: 6713 Lokacija: Herceg-Bosna
|
Robbie MO je napisao/la: Gle Ukrajinci su meni isto što i Rusi. A i te ruske vojne pobjede, povijesne, su velikim dijelom uz doprinost Ukrajinaca.
Realno, ovdje ratuju Rusi protiv Rusa (Moskovski protiv Kijevskih Rus). Ne bih rekao da su jedni Rusi jači od drugih.
Pokazali su se Ukrajinci jako izdržljivima i hrabrima, sposobnima, meni iznenađujuće.
Ali pokazuje se da protiv Rusije nije dovoljno biti majstor, moraš biti velemajstor.
I meni su i jedni i drugi previše slični da bi im tražio razlike. Iz tog razloga mi je njihov sukob još i više glup. Nešto poput autonomaši i Alijini armijaši  Ja i dalje nisam nešto impresioniran ruskom vojskom ni silom. Jesu globalna sila, ja im to nisam nikad sporio, ali isto tako i kod njih ima dosta traljavosti, više puta se pokazalo. Kad se samo sjetim jurišanja Wagnerovaca na Moskvu... Eto da su istodobno ratovali protiv Ukrajine i Finske (a da finci nisu ušli u NATO) gadno bi se proveli. Ovako je Ukrajina kao nekakav ratni poligon kojeg oni sami sebi kroje kako im paše, pokušaju malo na Kijev, pa ne ide, pa će onda malo na 4 pokrajine kuda ide... Nije to baš totalna pobjeda. Ali jest pobjeda, to im priznam.
_________________ Možeš kroz šumu Avdo, kroz šumu kao sirijci, nitko ba ne gleda!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:57 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 27762 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Robbie MO je napisao/la: Je li tko skužio zašto je Rusija uzela kriterij granica regija za zahtjeve.
Pa toliko tvrdoglavo hoće Slovjansk i Konstantinovku, a neće nešto drugo.
To nisu nikakve pokrajine nego županije nasumično administrativno nacrtane. Mada, uvijek je dobro imati neki jednostavni pravni princip gdje se tobože radi pravni kontinuitet, stvar nekako izgleda legalnije i manje kao hajdučija i grabež.
A dobro, dodatna pravna podloga jeste da je već 2014. nakon referenduma proglašena Donjecka narodna republika u granicama Donjecke oblasti. Većina naroda je to poduprla. Kramatorsk i Slavljansk (i Pokrovsk i drugi gradovi) su bili tada pod kontrolom prorusa ali su ih Ukrajinci nakon nekog vremena istjerali a veliki dio lokačnog stanovništva je pobjegao. Citat: Druga enigma - zašto su se povukli iz Hersona uopće. Iz ove perspektive čini se da su malo prenaglili. Izgleda da su na jesen 2022. ruski vrhovnici malo precijenili protivnika. To je bilo vrijeme HIMARSa koji je onesposobili mostove na Dnjepru pa Rusi nisu mogli učinkovito vršiti opskrbu svojih snaga. Da su Rusi ostali tamo, najvjerojatnije bi sva ukrajinska sila bila usmjerena prema Khersonu, uključujuči u snage korištene u onoj njihovoj velikoj a neuspjeloj ofenzivi iz ljeta 2023. Dakle, vjerojatno bi sve što imaju Ukrajinci slali i juriše cijelu 2023. godinu. Bilo bi teško biti ruski vojnik tu. Rusi su tu bili daleko malobrojniji, sa otežanom logistikom i bez izgrađene jake crte obrane. A tada nije bilo ni dronova koji znatno pospješuju obranu. Rusi bi, po današnjim saznanjima, najvjerojatnije uspjeli obraniti taj sektor ali uz velike gubitke. Njihovo vrhovno zapovjedništvo očito nije htjelo riskirati katastrofu da im snage budu prvo desetkovane pa ona satjerane do Dnjepra i podavljene.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 19:58 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 86300 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
potocnj je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Gle Ukrajinci su meni isto što i Rusi. A i te ruske vojne pobjede, povijesne, su velikim dijelom uz doprinost Ukrajinaca.
Realno, ovdje ratuju Rusi protiv Rusa (Moskovski protiv Kijevskih Rus). Ne bih rekao da su jedni Rusi jači od drugih.
Pokazali su se Ukrajinci jako izdržljivima i hrabrima, sposobnima, meni iznenađujuće.
Ali pokazuje se da protiv Rusije nije dovoljno biti majstor, moraš biti velemajstor.
I meni su i jedni i drugi previše slični da bi im tražio razlike. Iz tog razloga mi je njihov sukob još i više glup. Nešto poput autonomaši i Alijini armijaši  Ja i dalje nisam nešto impresioniran ruskom vojskom ni silom. Jesu globalna sila, ja im to nisam nikad sporio, ali isto tako i kod njih ima dosta traljavosti, više puta se pokazalo. Kad se samo sjetim jurišanja Wagnerovaca na Moskvu... Eto da su istodobno ratovali protiv Ukrajine i Finske (a da finci nisu ušli u NATO) gadno bi se proveli. Ovako je Ukrajina kao nekakav ratni poligon kojeg oni sami sebi kroje kako im paše, pokušaju malo na Kijev, pa ne ide, pa će onda malo na 4 pokrajine kuda ide... Nije to baš totalna pobjeda. Ali jest pobjeda, to im priznam. Ima kod Rusa traljavosti, korupcije, javašluka ali i ingeniznosti, prilagodljivosti, učenja iz grešaka itd. Sve svjetske sile imaju taj kapacitet, naprosto imaju beskonačnu kadrovsku dubinu.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
potocnj
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:01 |
|
Pridružen/a: 26 lis 2022, 12:39 Postovi: 6713 Lokacija: Herceg-Bosna
|
|
Kina bi isto tako pobijedila svaku državu u svom okruženju.
Koliko god da ima korupcije, nesposobnih tvrdoglavih generala, političara i sl. opet je dosta ljudstva i kapaciteta da poraze svakoga tko im je u okruženju, čak i Japan (ako se SAD dirketno nebi uključivao već samo "pomagao").
_________________ Možeš kroz šumu Avdo, kroz šumu kao sirijci, nitko ba ne gleda!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:06 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 27762 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
potocnj je napisao/la: dok se u pozadini pripremala obrana.
Nesmijemo zaboraviti da je Ukrajina krenula u rat kao jako slabo opremljena, ali suverena država koja je mogla raspisivati tendere i kupovati oružje već duže vremena, dok su hrvati morali krijumčariti vojne puške umotane u dekice.
Ne bih se sa ovim složio. Ukrajina je bila naoružana do zuba, i to je i pokazala na početku rata. Imala je teškog naoružanja više nego ijedna država u Europi osim Rusije. 8 godina je ona pripremana za rat, NATO ju je obučavao i dijelom i opremao. Svi ovi ukrajisnki generali koji su danas poznati Sirski, Žaluzni,itd , su u tom periodu školovani na Zapadu. Imali su i borbena iskustva, sa separatistima, istina nižeg inteziteta nego ovaj rat ali ipak...
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
weasel
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:06 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58 Postovi: 22592
|
Robbie MO je napisao/la: potocnj je napisao/la: Istina jest da je Rusija komparativno jači protivnik nego srbi iz Hrvatske i BiH uz oružanu potporu Srbije.
Ali opet, treba uzet u obzir kako je uopće do rata došlo, Franjo je sve potpisivao da do rata što duže ne dođe, dok se u pozadini pripremala obrana.
Nesmijemo zaboraviti da je Ukrajina krenula u rat kao jako slabo opremljena, ali suverena država koja je mogla raspisivati tendere i kupovati oružje već duže vremena, dok su hrvati morali krijumčariti vojne puške umotane u dekice.
Trebalo je doći u poziciji da imaš Oluju, a da bi došao u tu poziciju trebalo je izdržati navalu ranih dana rata. E tu je Franjo bio bolji strateg nego Zelensky, potpisao sve živo, i nudio srbima sve što su oni odbijali zbog svoji maksimalističkih zahtjeva.
U biti i srbi su vrtjeli u krug, mislili su da dok zauzmu još ovo, pa još ono, imati će bolju poziciju za konačan obračun i da kroje granicu kako oni hoće. Preračunali su se, jer je vrijeme radilo protiv njih.
Zelensky je u rat ušao s loše opremljenom državom, čak i kada se uračuna faktor njihovog siromaštva.
Zato je trebao potpisati da će razmotriti micanje NATO članstva iz svog Ustava, pa malo zategnuti sa izmjenom, eto oporba ne pristaje, ovo ono, dok se naoružava.
Upravljao je državom koja ima svoju vojsku, nije ju morao u hodu praviti. Niti tražiti međunarodna priznanja kao Tuđman. Tuđman je saburao i vrtio jer je imao jasnu prognozu jačanja u odnosu na protivnika. Nitko ne može u sukobu s Rusijom, samopouzdano tvrditi da je vrijeme na njegovoj strani.  Rusi su ludi i znaju kako se dugo ratuje, poznati su po isrcpljujućim ratovima. Mogao je Franjo saburat koliko je htio da nije bilo nekih okolnosti na našu ruku. Prvo Srbija je mala europska država bez nafte, resursa, izlaza na otvoreno more ili vojno-industrijskog kompleksa. Rusija je ogromna, sa velikom populacijom, sa ogromnom granicom, sa svim mogućim resursima na vlastitom teritoriju te znanjem kako ih koristiti. I još imaju hrpu atomskih bombi u arsenalu. Njih se ne može pobjediti sankcijama kad ništa ne moraju kupovat od drugih, dok su Srbe slomili za par mjeseci da su imali takav raspad sistema da goriva nisu imali krajem devedesetih. Zapad da je htio, mogao je odmah 1991. Slobu i JNA uništiti i maknuti s vlasti u naponu snage da se ne bi ni oznojili, ali nisu htjeli zato što su htjeli Jugoslaviju a ne Hrvatsku. Naša Oluja i Bljesak i čudo gdje smo od goloruke boranije na kraju pobjedili i istjerali nekoć nadmočnijeg okupatora se dogodila zato što Srbi nisu imali resurse za sprovodit totalni rat čitavo vrijeme i kao drugo nisu imali državnih kapaciteta da mobiliziraju sve Srbe iz Srbije za rat. Oni jesu iskoristili JNA u početku ali od 92. do 95.-te nije bilo aktivnijeg angažmana osim lokalnih prečanskih Srba. A to je opet zato, što je Srbija bila u strahu da otvoreno sprovodi rat kao Srbija kontra Hrvatske, krili su se iza krinke "građanskog rata". Rusija to ne šljivi 5% oni imaju snage sve te norme poderat i bacit u smeće što su i napravili. Zbog svega navedenog naša se dva rata uopće ne mogu usporedit ni sad ni ranije ni nikada. Zelenski bi bio najpametniji da je nakon početne invazije uhvatio prvu moguću priliku za pregovore poput one u Istanbulu i potpisao šta god mu Rusi daju samo da se ne puca više. Ajde zapravo može jedna paralela s našim ratom , Zelenski je od početka u potpiši Alija nek je ko avlija scenariju. Nit su Muslimani 95-te dobili više od 92-ge niti će Ukri dobit više sad nego 22. S prolazom vremena uvjeti su sve teži i teži.
_________________ 🟥⬜🟥⬜🟥 ⬜🟥⬜🟥⬜ 🟥⬜🟥⬜🟥 ⬜🟥⬜🟥⬜ ⠀⠀⬜🟥⬜
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:12 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33592
|
Robbie MO je napisao/la: Ima kod Rusa traljavosti, korupcije, javašluka ali i ingeniznosti, prilagodljivosti, učenja iz grešaka itd.
Sve svjetske sile imaju taj kapacitet, naprosto imaju beskonačnu kadrovsku dubinu. Rusija nije svjetska sila, više. Putin ima zabludu nepovratnih troškova, kako se već to zove, poput kockara, žrtvovao je dugoročnu stratešku budućnost Rusije, uključujući njezino gospodarstvo, demografiju i opću dobrobit njezinog stanovništva, a sve da ga povijest pamti bez obzira na cijenu.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:13 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 86300 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
weasel je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Tuđman je saburao i vrtio jer je imao jasnu prognozu jačanja u odnosu na protivnika. Nitko ne može u sukobu s Rusijom, samopouzdano tvrditi da je vrijeme na njegovoj strani.  Rusi su ludi i znaju kako se dugo ratuje, poznati su po isrcpljujućim ratovima. Mogao je Franjo saburat koliko je htio da nije bilo nekih okolnosti na našu ruku. Prvo Srbija je mala europska država bez nafte, resursa, izlaza na otvoreno more ili vojno-industrijskog kompleksa. Rusija je ogromna, sa velikom populacijom, sa ogromnom granicom, sa svim mogućim resursima na vlastitom teritoriju te znanjem kako ih koristiti. I još imaju hrpu atomskih bombi u arsenalu. Njih se ne može pobjediti sankcijama kad ništa ne moraju kupovat od drugih, dok su Srbe slomili za par mjeseci da su imali takav raspad sistema da goriva nisu imali krajem devedesetih. Zapad da je htio, mogao je odmah 1991. Slobu i JNA uništiti i maknuti s vlasti u naponu snage da se ne bi ni oznojili, ali nisu htjeli zato što su htjeli Jugoslaviju a ne Hrvatsku. Naša Oluja i Bljesak i čudo gdje smo od goloruke boranije na kraju pobjedili i istjerali nekoć nadmočnijeg okupatora se dogodila zato što Srbi nisu imali resurse za sprovodit totalni rat čitavo vrijeme i kao drugo nisu imali državnih kapaciteta da mobiliziraju sve Srbe iz Srbije za rat. Oni jesu iskoristili JNA u početku ali od 92. do 95.-te nije bilo aktivnijeg angažmana osim lokalnih prečanskih Srba. A to je opet zato, što je Srbija bila u strahu da otvoreno sprovodi rat kao Srbija kontra Hrvatske, krili su se iza krinke "građanskog rata". Rusija to ne šljivi 5% oni imaju snage sve te norme poderat i bacit u smeće što su i napravili. Zbog svega navedenog naša se dva rata uopće ne mogu usporedit ni sad ni ranije ni nikada. Zelenski bi bio najpametniji da je nakon početne invazije uhvatio prvu moguću priliku za pregovore poput one u Istanbulu i potpisao šta god mu Rusi daju samo da se ne puca više. Ajde zapravo može jedna paralela s našim ratom , Zelenski je od početka u potpiši Alija nek je ko avlija scenariju. Nit su Muslimani 95-te dobili više od 92-ge niti će Ukri dobit više sad nego 22. S prolazom vremena uvjeti su sve teži i teži. Za Ukrajince je stvar krenula nizbrdo kad je rat prestao biti rat protiv lokalne ruske RSK, i postao rat s Rusijom. Jedno vrijeme je i Moskva tvrdila da je rat građanski, ali to je bio dio njihove taktike da se integrira Donjeck nazad pa da imaju dugoročno opet šansu vratit cijelu Ukrajinu kroz “pomirenje svih Ukrajinaca”. Kad je to propalo napali su frontalno kao Rusija. Rusija se, za razliku od Miloševića kao predsjednika male boranije, kao sila nikome nije trebala opravdavati ili objašnjavati se zašto nešto radi.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:16 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 86300 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Mar-kan je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Ima kod Rusa traljavosti, korupcije, javašluka ali i ingeniznosti, prilagodljivosti, učenja iz grešaka itd.
Sve svjetske sile imaju taj kapacitet, naprosto imaju beskonačnu kadrovsku dubinu. Rusija nije svjetska sila, više. Putin ima zabludu nepovratnih troškova, kako se već to zove, poput kockara, žrtvovao je dugoročnu stratešku budućnost Rusije, uključujući njezino gospodarstvo, demografiju i opću dobrobit njezinog stanovništva, a sve da ga povijest pamti bez obzira na cijenu. Rusija nije izgubila 30-40% stanovnika. Ukrajina je. Sve što si napisao Markane se daleko više odnosi na Ukrajinu nego Rusiju. Zapad je pokušao Ukrajini dati stratešku dubinu u smislu resursa, ali glavni deficit je topovsko meso.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:18 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 86300 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
|
Uglavnom, Ukrajina je sjajno prošla.
Zadržat će 80% teritorija, a ovih 20% se odnosi većinom na amputaciju ruske populacije, koju ne žele.
I to je to.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
potocnj
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:18 |
|
Pridružen/a: 26 lis 2022, 12:39 Postovi: 6713 Lokacija: Herceg-Bosna
|
Mar-kan je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Ima kod Rusa traljavosti, korupcije, javašluka ali i ingeniznosti, prilagodljivosti, učenja iz grešaka itd.
Sve svjetske sile imaju taj kapacitet, naprosto imaju beskonačnu kadrovsku dubinu. Rusija nije svjetska sila, više. Putin ima zabludu nepovratnih troškova, kako se već to zove, poput kockara, žrtvovao je dugoročnu stratešku budućnost Rusije, uključujući njezino gospodarstvo, demografiju i opću dobrobit njezinog stanovništva, a sve da ga povijest pamti bez obzira na cijenu. Svaki vođa koji je dobio veliki rat napravio je upravo to, nešto na kocku a da bi kasnije profitirao. Možeš isto tako reći za Churchila da je kriv za ovo što se događa u Britaniji sada, jer ni unatoč ogromnom kolonijalnom carstvu Velika Britanija nije imala more stranaca ni useljenika. Prvi valovi kreću baš nakon drugog svjetskog rata a zato što je mnogo mladih britanaca stradalo i treba obnova. Dolaze ti "privremeni" radnici, počinje se stvarati kultura prihvaćanja stranaca i stranog, da bi to kasnije eskaliralo. A što im je to trebalo? Pa da zamijeni britance koji su poginuli da bi učvrstili englesku nadmoć nad njemcima. Jer i prvi i drugi svjetski rat su bili to, bitka za nadmoć u Europi, sve ove ideološke stvari su priča za medije, nitko nije išao u rat da bi spašavao židove od holokausta, isto kao što sjever i jug u Americi nisu ratovali zbog ropstva. To su sve bila sporedna pitanja u to vrijeme.
_________________ Možeš kroz šumu Avdo, kroz šumu kao sirijci, nitko ba ne gleda!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
weasel
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:28 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58 Postovi: 22592
|
Robbie MO je napisao/la: Uglavnom, Ukrajina je sjajno prošla.
Zadržat će 80% teritorija, a ovih 20% se odnosi većinom na amputaciju ruske populacije, koju ne žele.
I to je to. Ključni problem nije teritorij nego ono što sto Putin papagajski ponavlja kao uzroci sukoba. Rusi hoće nove izbore i odlazak Zelenskog , povratak svih prava za Ruse, od kulture jezika itd, stroga neutralnost zemlje , nema EU nema NATO. Praktički transformacija zemlje nazad na 2013. godinu. Dakle svaki plan di dolazi do kontinuiteta trenutne vlasti gdje npr. Zelenskog nasljeđuje Sirski ili neki novi iz tog kruga je osuđen na propast. Šansa da ovo stane bez odlaska čitave Majdanske garniture je nula, ne nula nego minus beskonačno. Rusi su gonili Nijemce do Berlina, Napoleona do Pariza, kad im baciš kost grizu i ne puštaju.
_________________ 🟥⬜🟥⬜🟥 ⬜🟥⬜🟥⬜ 🟥⬜🟥⬜🟥 ⬜🟥⬜🟥⬜ ⠀⠀⬜🟥⬜
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:28 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 27762 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Robbie MO je napisao/la: Gle Ukrajinci su meni isto što i Rusi. A i te ruske vojne pobjede, povijesne, su velikim dijelom uz doprinost Ukrajinaca.
Promatrajmo povjesno, Gdje je središte ukrajinskog nacionalizma i antirusizma? Istočna Ukrajina, tzv Galicija sa sjedištem u Lvivu. Taj prostor je prvi put u povijesti postao dio ruskog svijeta za vrijeme WW2. Do tada je bio dio Poljske i Austrougarske. Beč je čak i stvorio standardni ukrajisnki jezik kao protetežu ruskom utjecaju i da je u XIX stoljeću to bila Rusija ukrajinski bi ostao jedan lokalni dijalekt ruskog, koji bi danas znala poneka baba u selima. 1941. su Nijemci tako brzo zauzeli zapadnu i dio središnje Ukrajine da nije provedena ni mobilizacija ljudi, pa je doprinos Ukrajinaca u bitkama za Moskvu, Staljingrad, Kursk... prilično tanak. Citat: Realno, ovdje ratuju Rusi protiv Rusa (Moskovski protiv Kijevskih Rus). Ne bih rekao da su jedni Rusi jači od drugih.
Pokazali su se Ukrajinci u ovom ratu jako izdržljivima i hrabrima, sposobnima, meni iznenađujuće.
Sjećam se pred rat razgovora sa nekim Ukrajincima. Bilo je tu svašta, ali uglavnom su smatrali da nemaju šanse protiv Rusije i da nedaj Bože da do rata dođe - biće razbijeni. A ja im, majke mi moje, govorio da imaju šanse, da imaju oružja i ljudstva da su velika zemlja, da će im svijet pomoći... a oni me sažaljivo gledali. Kad je rat počeo, kao da su bili i sami iznenađeni ukrajisnkim otporom. Kao eto, vidi nas jesmo zajebani. U nekima se počeo buditi ponos. Negdje koncem 2023. to je splasnulo.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
novem
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:31 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 33831
|
|
Izvorni mirovni plan "više ne postoji", kaže ukrajinski pregovarač.
_________________ - BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:36 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 86300 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
novem je napisao/la: Izvorni mirovni plan "više ne postoji", kaže ukrajinski pregovarač. Možda je cilj bio da se šokira ukrajinska populacija i da presretni prihvate bilo kakvo poboljšanje plana. Prvi američki plan im je bio šok i razočaranje. Da Alija koji potpiše umjesto izdajnika postane vješti pregovarač. 
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 20:47 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33592
|
Robbie MO je napisao/la: novem je napisao/la: Izvorni mirovni plan "više ne postoji", kaže ukrajinski pregovarač. Možda je cilj bio da se šokira ukrajinska populacija i da presretni prihvate bilo kakvo poboljšanje plana.  Kao da Ukrajinci nisu navikli na rusku propagandu...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: 24 stu 2025, 22:18 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 27762 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
|
Mirnograd, put smrti.
U ovom ratu neviđena količina uništene ukrajinske ratne tehnike, napose vozila na ulazu/izlazu iz Mirnograda. Da li je to razlog zašto Rusi ne zatvaraju obruč u potpunosti? Da komotno uništavaju ukrajinsku ratnu tehniku koja dovlači pomoć u grad?
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
crni_bombarder
|
Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2 Postano: Jučer, , 00:20 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49 Postovi: 9365
|
|
Manje vise kao u svakom gradu, opkole ostave im jednu cestu i onda unistavaju sve sto ide.
Znajuci da ce Kijev zrtvovati ako treba i tisuce vojnika za "nebitne gradove". Osim Lisicanska, nigdje se jos nisu povukli suoceni sa bezizlaznom situacijom. Ostaju tamo dok ih stotine i tisuce ne izgubi glavu.
Rusi iz iznurivaju na taj nacin. I naravno, onoga za koga ratuju, mrtvi ukrajinci su na racun ukrajinskih majki a svo ovo sprzeno zeljezo na konto NATO pakta.
|
|
| Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 16 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|