I tako kao produkt silovanja rađala se djeca koja po crkvenim propisima nisu mogla biti krštena. Tako nastadoše loze Agići, Pašići, Hodžići,... i dan danas nose prezimena po onome ko im je silovao pra-pra babu.

Da, baka je spominjala Kraljevu Sutjesku.

Poanta je bila da kad imaš desetine svatova na jednom mjestu onda pred tolikom brojnošću ni aga ne može glumiti silnika.

Mada, pitanje je koliko je ius prima noctis u biti bila stvarnost a koliko tek antiturska propaganda. Tj ako je i formalno postojalo to pravo nju je koristio/pokušao koristiti samo najgorih 1% aga i to jednom u 5 godina.

Nad crnkinjama su robovlasnici koristili nerijetko slično "pravo".

Oko 20% europskih gena u afroamerikance je većinom ušlo kroz silovanje, zato kad istražuju DNA pretke nije im obično radost identificirati bijele pretke, jer je to često robovlasnik i silovatelj.

Tamo je to bilo daleko mračije, jer su robovi popisivani i tretirani kao stoka (cattle), a vlasnici su robove i kontrolirano razmnožavali na taj način, slično kao i krave i konje. Prodavali na aukcijama stoke, ostavljali u nasljedstvo uz oznaku koliko dolara svaki vrijedi. Potpuna dehumanizacija.

Ima vise razloga za ta kolektivna vjencanja u proslosti. Nekad davno moguce je da su iz toga razloga postojala kasnije su se dogadjala iz cisto prakticnih razloga.
Prvo jer se zenilo obicno u zimu. Ljetna vjencanja su bila rjetka.

Druga stvar cak i zima nije dugo trajala zbog pokornickih vremena. U adventu se nije vjencavalo kao ni u korizmi plus tri pretkorizmene nedjelje u proslosti koje su bile uvod u korizmu.
To prakticki znaci da si se mogao vjencati oko svete Kate 25.11 tko je uspio i drugi termin u pokladno vrijeme koje je takodjer kratko trajalo 2-3 nedjelje.

Treca stvar: nije se vjencavalo svakim danom kao danas vec vecinom srijedom.

Cetvrta stvar nedostatak svecenika odnosno zupe su bile teritorijalno ogromne i jedan do dva svecenika su opsluzivali veliki broj sela i ogroman broj vjernika

Sve to je smanjivalo mogucnost dana za vjencanje sto je otezavalo naravno jednostruka vjencanja

A možda je i ušteda.

Nije se imalo za toliko žderati i pijančevati, pogotovo ne to ponoviti za 500 uzvanika, vjenčanja su bila česta zbog nataliteta i mlade populacije.

Stare svadbe ni nisu imale 500 uzvanika. To je moderni turski obicaj kod Hrvata koji se pojavio nakon zadnjeg rata
Stara vjencanja nisu imala vise od 20-30 uzvanika
Mladini roditelji npr. uopce nisu isli na svadbu. Isao je samo jedan od brace ili netko koga roditelji posalju

Tko je u to doba mogao priuštiti tolike svatove.
Niti bi Turci dopuštali tako masovna okupljanja.

Najraniji zapis o tetoviranju

Ako se nedjeljom - piše liječnik dr. Leopold Glück (Glasnik zem. muzej 1889. III. str. 81) - ili drugim kojim svečanim danom, a poslije službe božije, umiješaš među pobožni seoski narod, koji se iz okolice šljegao pred kojom rimo-katoličkom crkvom, začudićeš se opazivši da je gotovo svako starije djevojče, svaka seljanka tetovirana po ramenima, donjoj strani ruku, većinom čak do prstiju, a rjeđe i po samom čelu. Glavni osnov ovog tetoviranja je krst opervažen raznijem velikim vijencem cvijeća, grančica i drugim nakitom. Ova je pojava u toliko začudnija, što se mnogo rjeđe može opaziti na ženama drugih vjeroispovijesti (pravoslavne i muhamedanske) u Bosni i Hercegovini. Pisac misli da taj običaj potiče iz doba prije osmanske navale. Da nije stari običaj, potvrđuje već ta okolnost, što se tetoviranje nalazi samo kod jednog dijela stanovništva, koje je i pored razlike u vjeri jedno te isto po običajima i navikama. Već i sam narodni izraz 'križ nabocati' svjedoči po sebi, da taj običaj potiče iz mlađeg doba. Pisac misli da je katoličko sveštenstvo došlo na tu misao, da bilježenjem krsta na otvorenom mjestu tijela oteža narodu prelazak u muhamedovsku vjeru. Bez muke i vidljiva ožiljka ne bi se tetovisano mjesto moglo sa svijem izbrisati. Tetovisanje biva bockanjem iglom a za boju se upotrebljava lučeva čađ ili obična čađ, a vrlo rijetko i puščani prah. Tetovisane slike budu plave sa po kojim ubodom zelenkastim, a tetoviranje čine stare, tzv. vješte žene. I ako je glavni razlog danas već otpao, ipak je vjerovatno da će se ovaj narodni običaj još zadugo održati među katolicima Bosne i Hercegovine.

Kalendar "Bošnjak", 1891. godina (Biblioteka HAS)

I kod Srba imaju slična prezimena Pašići,Muharemovići,Muratovići...da li su oni dobili prezimena po silovateljima ?

Kalo god fin običaj sviđa mi se... Šteta što ga Srbi srednje Bosne nisu prihvatili i raširili okolo. Ono što sam vidio tetovaže su top.

Koji to Srbi srednje Bosne? Gdje oni žive ili su živjeli? :)

Etnička karta Srednjobosnaske županije.

Plavo su Srbi.

Bilo ih je 40 tisuća 1991., 2013. ih je popisano oko 3 tisuće.

Vjerojatno. Ta prezimena su znak ostavštine - identiteta, poput naših tetovaža.

Zanimljov da je 2013 po popisu Kiseljak imao najviši udio Srba u SBŽ, više i od Bugojna i Dnovakufa(gdje ih je bilo stvarno puno)

Pravo prve bračne noći je izmišljotina iz 19. stoljeća, možda najveća od svih gluposti koje su pričali o srednjem vijeku. Najčešće se spominjalo u kontekstu feudalne Europe i položaja kmetova, a kasnije su neki počeli to pripisivati i Turcima.

Ne, nije nikada ništa slično postojalo.

Točno, moguće je da su neki feudalci silovali žene svojih kmetova, ali to definitivno nije bilo legalno.

Nije to mogla biti ni učestala pojava jer bi se seljaci podigli na ustanak. Feudalci su ovisili o seljacima. Što mislite, zašto su Turci bez problema dozvolili katolicima da se vrate u Hercegovinu, Srednju Bosnu, Bosansku Posavinu itd nakon velikog bečkog rata? Jer je zemlja bila bezvrijedna bez seljaka. Osmansko Carstvo je bilo loše, kršćani jesu imali loš položaj, ali ne toliko loš kako ga prikazuje književnost 19. stoljeća. To su isto crne legende i gluposti.

Davno sam slušao jednu radijsku emisiju o "Seljačkoj buni" i događajima koji su joj prethodili. Pišem po sjećanju. I dosta je tu bilo stvari koje bacaju jedno sasvim drugačije svjetlo. Pa tako, kmetovi su (za tadašnje standarde) živjeli dobro. Feudalcu bi odradili, dali, ono što su bili dužni, a višak proizvoda prodavali za svoj račun. I nije im loše išlo. Zapravo je u problemu bio feudalac, jer je imao ogromne troškove (najviše zbog ratova s Turcima), pa mu je bilo teško s tim se nositi. I sama buna nije počela iz revolucionarnih razloga, nego je na pobunu kmetove nagovorila jedna vlastelinka, koja se željela dočepati susjednog Tahyevog imanja. Bilo je još dosta toga...
Seljaci su pisali žalbu (podužu) caru u Beč. Ono, Tahy ih je natjerao da kupe njegovo pokvareno vino. Radio im ovo i ono. I tako masu toga.
Između ostalog u žalbi, Tahy ih je tražio da mu dovode mladenke, ali problem je bio u tome, što Tahy "nemre", pa iste nisu bile propisno uslužene?! I seljacima to nje bilo za pravo. Ono, kada ih je već doveo k sebi, a onda - ništa. Tako da je tog "prava" - bilo, barem u Hrvatskom Zagorju.

Bilo nas je u svim opštinama/općinama Srednje Bosne. Samo u nekoliko opština u SBK nemaš pravoslavnu crkvu :G. Vakuf,Fojnica i Vitez,mada je Vitez prije rata imao 1500 Srba. U ZDK imaš u svakoj opštini pravoslavnu crkvu.

Jbt, Tahy je u stvari bio žrtva?? Eto korijena antitrumpovskih medija.

Nije mi intencija te emisije izgledala, kao da želi Tahya prikazati kao sveca. I on se natezao sa svojim kmetovima, gledao gdje će ih prevariti i opelješiti. No nije bio baš zadnji negativac, bio je dobar u ratovanju s Turcima i zato mu je car dao imanje. Uglavnom, početak bune bila je sprdačina i komedija zabune, koja je prerasla u tragediju, a koristi od toga imali su - Turci.
Slično kao i Robin Hood, koji je bio bandit i pljačkao sve od reda, a kasnije postao legenda i narodni junak. Ili kada sam naišao na web stranicu sa biografijama jugo narodnih heroja, ali stvarno kako je bilo i gotovo svi budale, kriminalci i zločinci. Tragikomične priče.