HercegBosna.org

Eminencija · **Pridružen/a:** 17 svi 2018, 23:02 **Postovi:** 6658

Super video.
Nisam znao za ove iz 1550 bosnensis croata!

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 31959

Ne sviđa mi se što previše pričaju o "protonarodu" Bošnjana.
Realno, to je samo jedna od grupacija Hrvata, isto kao i Slavonci, Humljani...
Previše se naglašavaju lokalni identiteti.

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 18:23 **Postovi:** 3404

Ceha je napisao/la:

Ne sviđa mi se što previše pričaju o "protonarodu" Bošnjana.
Realno, to je samo jedna od grupacija Hrvata, isto kao i Slavonci, Humljani...
Previše se naglašavaju lokalni identiteti.

Upravo tako. Današnji Hrvati nisu ništa drugo nego negdašnji Iliri, tj. skupni naziv za Dalmatince, Hrvate, Slavonce i Bosance. Nema sumnje da bi Bosanci prije ili kasnije upali u taj zajednički identitet.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 31959

Harezm je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Ne sviđa mi se što previše pričaju o "protonarodu" Bošnjana.
Realno, to je samo jedna od grupacija Hrvata, isto kao i Slavonci, Humljani...
Previše se naglašavaju lokalni identiteti.

Upravo tako. Današnji Hrvati nisu ništa drugo nego negdašnji Iliri, tj. skupni naziv za Dalmatince, Hrvate, Slavonce i Bosance. Nema sumnje da bi Bosanci prije ili kasnije upali u taj zajednički identitet.

Ali fora s Bosancima da su oni originalno bili Hrvati, onda su imali neku autonomiju/banovinu/državu i onda su se opet vratili u hrvatstvo, ako je ikad i postojala razlika.

Iliri jesu doselili slično, preko Podunavlja, vjerojatno i iz sličnih Ponstskih/Skitskih stepa.
I jesu se razložili na mala plemena, iako su se tu i više petljali sa susjedima (na sjeveru su ilirsko-keltska plemena, u primorju je bilo i doseljenih Grka, a u zadnje vrijeme se nekaj i petlja s Liburnima i Venetima i njihovim vezama s istokom), Hrvati su tu više homogeniji bili (mix bjelohrvata s domorocima u omjeru 2 vs 1

).

Ta paralela mi više paše za 19. stoljeće (usporedba s Njemačkom i Italijom), nego sad.
Njemačka i Italija su imale više država, kod nas ih je koliko bilo, 10ak max?

Načelno je točna, ali treba naglasiti da smo mi puno homogeniji od tih, ranijih razmišljanja

Eminencija · **Pridružen/a:** 17 svi 2018, 23:02 **Postovi:** 6658

Ovo su formalno obrazovani povjesnicari i oni dilaju te akademske matrice i samo to sto na papiru pise,crno na bijelo.
Imas protonaciji termin prije 19 stoljeca i etnos i time barataju. Za etnos mogu jedino trazit popis stanovnistva ili onih par navoda jer izvora nema(fala turci).

Eminencija · **Pridružen/a:** 17 svi 2018, 23:02 **Postovi:** 6658

Harezm je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Ne sviđa mi se što previše pričaju o "protonarodu" Bošnjana.
Realno, to je samo jedna od grupacija Hrvata, isto kao i Slavonci, Humljani...
Previše se naglašavaju lokalni identiteti.

Upravo tako. Današnji Hrvati nisu ništa drugo nego negdašnji Iliri, tj. skupni naziv za Dalmatince, Hrvate, Slavonce i Bosance. Nema sumnje da bi Bosanci prije ili kasnije upali u taj zajednički identitet.

Naravno da jesu ilirska nacija ali ako ces bit akademik moras bit precizan i navest da je to opet ono sto su intelektualci toga doba smatrali.
Ako trazis medju bosnjanima izjednacavanje sa ilirima ima i toga ali je opet sve u mrvicama ostalo.
Realno od oka to nema sta drugo bit nego identitet koji se vuce od kraljevine hrvatske ali akademija netrpi odoka :)

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 31959

Eminencija je napisao/la:

Ovo su formalno obrazovani povjesnicari i oni dilaju te akademske matrice i samo to sto na papiru pise,crno na bijelo.
Imas protonaciji termin prije 19 stoljeca i etnos i time barataju. Za etnos mogu jedino trazit popis stanovnistva ili onih par navoda jer izvora nema(fala turci).

Isti su Hrvati i u Dubrovniku i u Istri, i u Zagorju i u (Vrh)Bosni.

Protonacije su tu krajnje upitna klasifikacija, mogu biti državljanstvo i to je to.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 31959

Eminencija je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

Upravo tako. Današnji Hrvati nisu ništa drugo nego negdašnji Iliri, tj. skupni naziv za Dalmatince, Hrvate, Slavonce i Bosance. Nema sumnje da bi Bosanci prije ili kasnije upali u taj zajednički identitet.

Naravno da jesu ilirska nacija ali ako ces bit akademik moras bit precizan i navest da je to opet ono sto su intelektualci toga doba smatrali.
Ako trazis medju bosnjanima izjednacavanje sa ilirima ima i toga ali je opet sve u mrvicama ostalo.
Realno od oka to nema sta drugo bit nego identitet koji se vuce od kraljevine hrvatske ali akademija netrpi odoka :)

Ono što su u starom vijeku Iliri(+), to su u srednjem i novom vijeku Hrvati.
Iako su Rimljani uništili i asimilirali Ilire, te su ovi bili podjeljeni na više plemena/nacija, Hrvati su tu više monolitni.
Krajem srednjeg vijeka dolazi do feudalne rascjepkanosti, te se neki subidentiteti odvajaju u Novom vijeku pod Turcima, kao posljedica neprisustva državnih, crkvenih i inih institucija, najkasnije u Modernom dobu se to rješava.

Bošnjani su tu paralela Šokaca, Bunjevaca, Dubrovčana, Zagoraca....

Eminencija · **Pridružen/a:** 17 svi 2018, 23:02 **Postovi:** 6658

Dobro ali ostaje da povjesnicari da bi bili validni moraju imat nesta crno na bijelo.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 31959

Eminencija je napisao/la:

Dobro ali ostaje da povjesnicari da bi bili validni moraju imat nesta crno na bijelo.

Stoji.

Graničar Jozo

Ovaj kanal je dobar. Ima odličnih videa. I o etnogenezi muslimana, Vlaha itd.

HercegBosna.org

Etnogeneza Hrvata Bosne i Hercegovine u vrijeme Osmanlija

Online