Neznam da li ova tema bila vec?
...me zanima, a misljenja sam da ovdje na forumu ima i takvih RVI "koji su invalidi bez invalidnina". U zadnje vrjeme, pokusavam nekako potaknuti ovakve na rjesavanje ovoga pitanja. U RH uredno se primaju mirovine, ali se ne primaju "invalidnine" sto je nezamislivo iako za to imaju svu urednu dokumentaciju! Na upit u ministarstvo branitelja RH (mi je receno da ih nema u registru branitelja,pa sam tim ne smatraju da HRVI) sto je nevjerijatno,moj komentar je bio, "ako nisi u HVIDRI nisi niti invalid",na sto nije bilo odgovora!? Nevjerujem da su ti ljudi pali sa Marsa...
Znam da su neki rjesili to pitanje neovisno o procentu invalidnosti! Ovo se odnosi na RVI koji nisu pod medudrzavnim sporazumom RH i BIH, koji u BiH nemaju primanja, a pripadnici su HVO-a i HV-a! Niti jedna udruga RVI, na ovo pitanje nema odgovora!
U BiH nemaju nista, u RH imaju mirovinu bez invalidnine! Volio bi da se jave na ovu temu, i kazu sto su ucinili vezano za pitanje dobivanja invalidnine!

E sada me zanima da li je netko imao takvo iskustvo,i sto ciniti!?

...saznao sam da su dvojica rjesili ovo pitanje i da im se razlika isplacuje u ratama!
Isto tako sam dobio informaciju da je bilo nekih pregovora oko rjesavanja pitanja invalidnina koji su umirovljeni do 2000god. Ali su pregovori propali jer se nije moglo okupit 80% invalida koji bi bili spremni na pregovore. Prema podacima ovakvih u BiH ima oko 400.Nejasno mi je da ovdje nema nitko sa ovim problemom!?!?!?! Ako ima bilo tko anezgodno mu je da pise otvoreno neka se javi na PP.

... malo sa drugog foruma,legalist.
Objavio KurjaksaSave dana 30.7.2010. 13:04
Pozdrav svim braniteljima, osim Frankfurtske bojne. Imam status Hrvatskog branitelja (129 dana)do 12.06.92 a od 13.06.92 do30.06.96. u HVO. Kao HV pripadnik, bio sam ranjen 04.06.92 god.u BiH. U to vrijeme nam je bilo svejedno, ako je lakše ranjavanje a i zapovjednici su sugerirali da je u interesu Hrvatske, to ne prijavljivati u RH, osim poginulih. Zavedeno mi je to u Uvjerenju o Okolnosti stradavanja, imam i Drugostupanjsko rješenje o invalidnosti, 60% ali iz HVO-a. Predao sam dokumentaciju za mirovinu u RH, povodom Sporazuma između RH i BiH o zbrinjavanju ranjenih bojovnika. Dobio sa odbijenicu, ma, kasno sam se uključio u sve to jer sam mislio da mi nikada neće trebati. Preselio sam se u RH 2004 gdje sam stalno nastanjen i gdje živim. Sudjelovanje u ratu mi (u RH) je upisano u Vojnu knjižicu. Status HRVI, nisam tražio. Opskrbninu primam.
Pitanje:
Dali imam pravo tražiti mirovinu kao Hrvatski branitelj a na osnovu ranjavanja u BiH, kao i na osnovu drugostupanjskog rješenja koje imam ali kao pripadnik HVO-a. Dali se priznaje stradavanje i rješenje iz Bih.Zvao sam brojeve, gdje god sam koji našao ili dobio, no, najčešće su to bili "gluvi" telefoni ili su me šutali kojekuda gdje pravog odgovora nije bilo.

Re: HV i HVO branitelj
Objavio morskywuk dana 30.7.2010. 15:17
Citat:

KurjaksaSave je napisao:
Imam status Hrvatskog branitelja (129 dana)do 12.06.92 a od 13.06.92 do30.06.96. u HVO. Kao HV pripadnik, bio sam ranjen 04.06.92 god.u BiH. U to vrijeme nam je bilo svejedno, ako je lakše ranjavanje a i zapovjednici su sugerirali da je u interesu Hrvatske, to ne prijavljivati u RH, osim poginulih. Zavedeno mi je to u Uvjerenju o Okolnosti stradavanja, imam i Drugostupanjsko rješenje o invalidnosti, 60% ali iz HVO-a. Predao sam dokumentaciju za mirovinu u RH, povodom Sporazuma između RH i BiH o zbrinjavanju ranjenih bojovnika. Dobio sa odbijenicu, ma, kasno sam se uključio u sve to jer sam mislio da mi nikada neće trebati. Preselio sam se u RH 2004 gdje sam stalno nastanjen i gdje živim. Sudjelovanje u ratu mi (u RH) je upisano u Vojnu knjižicu. Status HRVI, nisam tražio. Opskrbninu primam.
Pitanje:
Dali imam pravo tražiti mirovinu kao Hrvatski branitelj a na osnovu ranjavanja u BiH, kao i na osnovu drugostupanjskog rješenja koje imam ali kao pripadnik HVO-a.


Ako sam dobro razumio, ranjeni ste u BiH i za to ranjavanje vam je HVO izdao potvrdu o okolnostima stradavanja i na temelju iste ste ostvarili status RVI HVO-a sa 60% oštećenja organizma. Također ste zakasnili sa zahtjevom za priznavanje mirovine po Ugovoru između RH i BiH.
Zahtjev za priznavanje prava na invalidsku mirovinu po propisima RH možete tražiti, ali vam neće uzeti u obzir navedeno ranjavanje kao posljedicu sudjelovanja u DR (jer imate potvrdu o okolnostima koju je izdao HVO i status RVI HVO-a). Što se tiče drugih uvjeta (državljanstvo, prebivalište, radni staž i postojanje invalidnosti) utvrđuje ih HZMO pa bi bilo dobro da se kod njih informirate o detaljima.
Za navedeno ranjavanje ne možete tražiti niti priznavanje statusa HRVI iz DR, jer, sukladno navedenoj potvrdi i rješenju iz BiH, niste ranjeni hao pripadnik HV-a u Domovinskom ratu.

Re: HV i HVO branitelj
Objavio klukas dana 30.7.2010. 16:21
U vrijeme vašega ranjavanja vi ste bili pripadnik OS RH, odnosno HV. Slijedom toga trebali bi imati pravo podnjeti zahtjev za priznavanje statusa HRVI. Nejasno je kako vam je HVO uopće mogao izdati potvrdu o okolnostima stradavanja obzirom da te bili pripadnik HV-a? Kako bilo, predlažem vam da se javite u Ispostavu Ureda državne uprave, Službe za društvene djelatnosti po mjestu vašega prebivališta gdje ćete dobiti mjerodavnu informaciju o podnošenju zahtjeva za ostvarivanje statusa HRVI i daljnih prava kao hrvatskog branitelja.

Re: HV i HVO branitelj
Objavio KurjaksaSave dana 30.7.2010. 19:40
Točno. U vrijeme ranjavanja bio sam pripadnik HV-e. Ništa tu nije bilo nejasno, nije se tad puno stvari znalo u Bos. Posavini. Ja sam poslije ranjavanja ležao u Ratnoj bolnici u Cerni, išao na previjanja, kontrole, posjedujem (hvala Bogu) dokumentaciju iz tog perioda. Nedjelju poslije sam prešao u HVO. U to vrijeme sam bio potrebniji u BiH a moji zapovjednici u RH, nisu mi smjeli izdati ništa, nikakvu potvrdu i slično, navodno nisu smjeli zbog mješanja u odnose druge države itd.. To naljuti čovjeka, pošalje ih u vražiju mater i onda našteti sam sebi. E, a kad treba....
Tako je to bilo tada. Posjedujem potvrdu od zapovjedništva brigade, u kojoj stoji da sam ranjen kao pripadnik HV-ea, no ja to nisam htio proslijediti svojim nadeđenima u RH jer sam bio "uvrijeđen". Sad mene interesira dali mogu sa tom dokumentacijom pokreneti postupak za utvrđivanje HRVI-a. Naravno da su tu normalni komisijski pregledi i šta ti ja znam. Pitanje je samo imam li prava na to. Kao što sam već rekao, imam rješen status branitelja a jasno da me ima i u Registru. Inače veliko hvala prijatelju.

Re: HV i HVO branitelj
Objavio depresivac dana 30.7.2010. 20:02
Citat:

KurjaksaSave je napisao:
Točno. U vrijeme ranjavanja bio sam pripadnik HV-e. Ništa tu nije bilo nejasno, nije se tad puno stvari znalo u Bos. Posavini. Ja sam poslije ranjavanja ležao u Ratnoj bolnici u Cerni, išao na previjanja, kontrole, posjedujem (hvala Bogu) dokumentaciju iz tog perioda. Nedjelju poslije sam prešao u HVO. U to vrijeme sam bio potrebniji u BiH a moji zapovjednici u RH, nisu mi smjeli izdati ništa, nikakvu potvrdu i slično, navodno nisu smjeli zbog mješanja u odnose druge države itd.. To naljuti čovjeka, pošalje ih u vražiju mater i onda našteti sam sebi. E, a kad treba....
Tako je to bilo tada. Posjedujem potvrdu od zapovjedništva brigade, u kojoj stoji da sam ranjen kao pripadnik HV-ea, no ja to nisam htio proslijediti svojim nadeđenima u RH jer sam bio "uvrijeđen". Sad mene interesira dali mogu sa tom dokumentacijom pokreneti postupak za utvrđivanje HRVI-a. Naravno da su tu normalni komisijski pregledi i šta ti ja znam. Pitanje je samo imam li prava na to. Kao što sam već rekao, imam rješen status branitelja a jasno da me ima i u Registru. Inače veliko hvala prijatelju.
Super je da posjedujes svu dokumentaciju iz tih vremena bez obzira kakva su bila.Bez te dokumentacije nemozes bas nista.Bilo bi dobro da nazoves u ponedjeljak dezurne telefone MOBMS-a gdje ce ti tamo nazocni pravnici ili savjetnici dati najbolji odgovor kakva prava imas i sto trebas poduzeti.Bolje je da pitas njih nego da mi sad se dijelimo imas li ili nemas neka prava.Zato su u ministarstvu otvorili te dezurne telefone a to su 01/2308-817 i 01/2308-827 (uprava za hrvatske branitelje iz Domovinskog rata i clanove njihovih obitelji) te 01/2308-804 i 01/2308-820 (uprava za pravne poslove).Ovo je super forum ali bolje pitat njih nego da razvlacimo i dobijemo stapom po glavi

Re: HV i HVO branitelj
Objavio klukas dana 30.7.2010. 20:19
Citat:

KurjaksaSave je napisao:
Točno. U vrijeme ranjavanja bio sam pripadnik HV-e. Ništa tu nije bilo nejasno, nije se tad puno stvari znalo u Bos. Posavini. Ja sam poslije ranjavanja ležao u Ratnoj bolnici u Cerni, išao na previjanja, kontrole, posjedujem (hvala Bogu) dokumentaciju iz tog perioda. Nedjelju poslije sam prešao u HVO. U to vrijeme sam bio potrebniji u BiH a moji zapovjednici u RH, nisu mi smjeli izdati ništa, nikakvu potvrdu i slično, navodno nisu smjeli zbog mješanja u odnose druge države itd.. To naljuti čovjeka, pošalje ih u vražiju mater i onda našteti sam sebi. E, a kad treba....
Tako je to bilo tada. Posjedujem potvrdu od zapovjedništva brigade, u kojoj stoji da sam ranjen kao pripadnik HV-ea, no ja to nisam htio proslijediti svojim nadeđenima u RH jer sam bio "uvrijeđen". Sad mene interesira dali mogu sa tom dokumentacijom pokreneti postupak za utvrđivanje HRVI-a. Naravno da su tu normalni komisijski pregledi i šta ti ja znam. Pitanje je samo imam li prava na to. Kao što sam već rekao, imam rješen status branitelja a jasno da me ima i u Registru. Inače veliko hvala prijatelju.


Naravno da možete podnjeti zahtjev u mjerodavnoj instituciji koju sam vam naveo u prijašnjem postu. Mislim da vrijedi pokušati iz razloga što posjedujete Potvrdu zapovjedništva brigade u kojoj navode da ste i ranjeni kao pripadnik HV-a, a i posjedujete lječničku dokumentaciju iz vremena ranjavanja. Ključna stvar će vjerjatno biti tko će i na koji način izdati novu povrdu o stradavanju (pretpostavljam HKoV,pravni slijednik vaše ratne postrojbe, ili će biti vođen upravni postupak)? I naravno, što s rješenjem iz HVO-a? U svakom slučaju mjerodavan je Ured državne uprave, a možete se obratiti i u pravnu službu Ministarstva obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti. Lijep pozdrav i sretno!

Re: HV i HVO branitelj
Objavio KurjaksaSave dana 30.7.2010. 22:57
Hvala vam na lijepim savjetima. Ići ću po redu, naravno da ću izvjestiti o tijeku postupka. Iznenadili ste me brzinom a još više pravim uputama. Velika vam hvala, svima!

Re: HV i HVO branitelj
Objavio bovu dana 31.7.2010. 11:34
pregledaj odluke Vrhovnog suda RH vezano za HVO i mirovine kao i invalidnine koje isplaćuje RH.
skoni interesantne odluke.
očekuje te borba sa administracijom
i Upravni sud.

odluke Vrhovnog suda priložiti tužbi Upravnom sudu(kad postupak dođe do te faze)

HR je tužbom tražila vračanje isplaćenog (za invalidnine i JNP)
odlukama VSRH do vračanja nije došlo.

Re: HV i HVO branitelj
Objavio morskywuk dana 31.7.2010. 12:20
U prvom postu napisao sam da Kurjak ne može ostvariti status HRVI po osnovi ranjavanja za koji već ima priznat status RVI kao ranjeni pripadnik HVO-a pa bih htio to pojasniti.
Naime, kao i naš ZOPHBDR-a i Zakon o pravima branitelja i članova njihovih obitelji definira pojam branitelja i ratnog vojnog invalida:
"Članak 2.
Braniteljem, u smislu ovoga Zakona, smatra se pripadnik Armije Republike Bosne i Hercegovine, Hrvatskog vijeća obrane i policije nadležnog tijela unutarnjih poslova (u daljnjem tekstu: Oružane snage) koji je sudjelovao u obrani Bosne i Hercegovine (početak agresije na općinu Ravno) od 18.09.1991. do 23.12.1996. godine, odnosno do prestanka izravne ratne opasnosti i koji je demobiliziran rješenjem nadležnoga vojnog tijela, te osoba koja je sudjelovala u pripremi za obranu i u obrani Bosne i Hercegovine u vremenu prije 18.09.1991. godine, a koja je angažirana od nadležnih tijela.
Članak 3.
Ratni vojni invalid je državljanin Bosne i Hercegovine koji je obavljajući vojne dužnosti, druge dužnosti za ciljeve obrane u sastavu Oružanih snaga, sudjelujući u obrani Bosne i Hercegovine u vremenu i pod uvjetima i okolnostima iz članka 2. stavak 1. ovoga Zakona, zadobio ranu, ozljedu, bolest ili pogoršanje bolesti, pa je uslijed toga nastupilo oštećenje njegova organizma najmanje za 20%."

Kada je Kurjak zatražio priznavanje statusa RVI po osnovi ranjavanja trebao je, kao i kod nas, uz zahtjev priložiti potvrdu o statusu branitelja koju je ostvario kao pripadnik HVO-a, potvrdu o pripadnosti HVO-u, potvrdu o stradavanju izdanu od nadležne postrojbe HVO-a te opis ratnog puta.
Bez navedenih potvrda kurjak nije mogao ostvariti status RVI po navedenom B-H Zakonu.
S obzirom na datume koje Kurjak navodi u svom prvom postu moguće su dvije stvari:
- ili je (namjerno ili nenamjerno) u navedenim potvrdama naveden krivi datum pristupanja postrojbama HVO-a pa je iz potvrda vidljivo da je ranjen kao pripadnik HVO-a.
- ili je (namjerno ili nenamjerno) naveden pogrešan datum ranjavanja pa je temeljem toga zaključeno da je ranjen kao pripadnik HVO-a.
Nemoguće je da je Kurjaku navedeni status RVI priznat kao pripadniku HV-a.
Također nam je svima poznato da su pripadnici HV-a odlazili u BiH i sudjalovali u borbama sa postrojbama HVO-a, zvanično kao pripadnici HVO-a, a da su plaću dobivali u RH. Isto tako, to vrijeme provedeno u BiH neće im biti navedeno u opisu ratnog puta izdanog od postrojbe HV.
E sad, ako Kurjak ima svu dokumentaciju što je naveo (status, pripadnost, opis ratnog puta, medicinsku dokumentaciju) koji dokazuju da je ranjen kao hrvatski branitelj još mora ishodovati i potvrdu o stradavanju iz koje će se navesti pripadnost postrojbi, vrijeme, mjesto i opis uzroka i okolnosti pod kojima je hrvatski branitelj iz Domovinskog rata ranjen ili ozlijeđen.
Sukladno članku 5. ZOPHBDR-a HRVI iz Domovinskog rata je hrvatski branitelj iz Domovinskog rata kojem je organizam oštećen najmanje 20% zbog rane ili ozljede koju je zadobio u obrani suvereniteta Republike Hrvatske.
Ovo boldirano bi moglo biti problem, jer u traženoj potvrdi treba napisati da je ranjavanje u BiH zadobiveno u obrani suvereniteta RH. Osobno takvu potvrdu nisam nikad vidio.
Svejedno, ukoliko nekim čudom to sve i bude OK te Kurjak ostvari status HRVI iz Domovinskog rata, ostaje problem sa Federalnim ministarstvom nadležnim za branitelje.
Naime, za isto ranjavanje ne može se imati status RVI i HRVI - od jednog mora odustati. Nastavno tome, ako ostvari status HRVI-a mora tu promjenu prijaviti Federalnom ministarstvu koje mu sada isplaćuje invalidninu, kako bi prestala isplata iste.
Međutim, ni tu nije kraj, jer uvodno citirani B-H Zakon sadrži (kao i ZOPHBDR-a) odredbe o naknadi štete:
"Osoba kojoj je isplaćeno novčano primanje prema ovom Zakonu na koje nije imala pravo, dužna je vratiti primljeni iznos:
1. ako je na temelju netočnih podataka za koje je znala ili je morala znati da su netočni, ili je na drugi protupravan način ostvarila novčano primanje prema ovom Zakonu koje joj ne pripada, ili je ostvarila novčano primanje u iznosu većem nego što joj pripada;
2. ako je ostvarila novčano primanje zbog toga što nije prijavila nastale promjene koje utječu na gubitak, prestanak ili smanjenje opsega kojeg prava, a znala je ili je morala znati za te promjene;
3. ako je primila novčani iznos veći od iznosa koji joj je određen rješenjem.
Potraživanje iz stavka 1. ovoga članka zastarijeva protekom roka određenog federalnim zakonom kojim se uređuje zastarjelost potraživanja za odnosnu vrstu potraživanja. Ti rokovi počinju teći od dana kada je u upravnom postupku postalo konačnim rješenje kojim je utvrđeno da isplaćivano primanje ne pripada ili da pripada u manjem opsegu iz stavka 1. toč. 1. i 2. ovoga članka, odnosno od dana kada je obavljena posljednja nepravilna isplata iz stavka 1. točka 3. ovoga članka."
Dakle, nije sve tako jednostavno kako se čini.
U svakom slučaju čekamo slijedeće postove KurjakasaSave.

Re: HV i HVO branitelj
Objavio Tiger dana 30.8.2010. 11:32
Pozdrav svima. svaka čast svakom pravom branitelju, no, budimo pošteni kao što smo bili devedesetih godina. Mnogi su "branitelji" ostvarili "prava" i u Bosni i u Hrvatskoj. Jel to pošteno? Može li netko od njih reći da se borio za narod i domovinu? Realno, svako od nas ima JEDNU domovinu i jedan narod kojem pripada. Puno njih prima i koristi prava i u Bosni i u Hrvatskoj. Velikih li domoljuba! Nažalost, ti se danas najviše busaju u prsa i diče se svojim "hrvatstvom". Ponavljam, svaka čast PRAVIM braniteljima.

Re: HV i HVO branitelj
Objavio rakun72 dana 31.8.2010. 0:07
Uvijek pratim a rijetko se oglasavam samo kad mi ovako neke nesuvisle izjave zapnu za oko kao sto je Tvoja postovani kolega.Ja osobno pripadam grupi ljudi koja koristi pravo i u BiH i u RH,naravno sve po zakonu koji nam je i omogucio da kao pripadnici HVO-a budemo umirovljeni u RH.Ja osobno, a vjerujem i velika vecina iz HVO-a rado bi ti prepustili sva svoja primanja iz BiH koja iznose za 50% RVI punih 94 km ili ako ti je lakse oko 350 kn.Komentiras teme o kojima ne znas mnogo,da ti pojasnim dosta momaka iz BiH na pocetku agresije na RH bili su pripadnici postrojbi HV-a sa pocetkom rata u BIH dobijali su papire da ih upucuju na takozvano juzno bojiste s ciljem organiziranja postrojbi za obranu.Ja stvarno ne vidim sta je tu sporno da bi tim deckima kojih je velika vecina bila 4-5 godina u odori bio priznat status HRVI.Sto se tice narodnosti i domoljublja i mi smo Hrvati nista veci a ni manji od Hrvata koji zive u RH ili u Kanadi, a sto se tice domovine bar mi smo od pocetka svim srcem imali samo jednu domovinu sto cu ti dokazat u par navoda:
1.cim je pocelo u RH aktivno smo se ukljucili u obranu
2.ucestvovali smo u svim akcijama u pripremi i na koncu i u samim zavrsnim operacijama oslobodjenja okupiranog teritorija RH koje su vodjene na teritoriju pod kontrolom
HVO-a
3.procentualno Hrvati iz BIH su najveci stradalnici,najvise nas je raseljeno,prognano a previse nas je i zivot dalo za domovinu da bi nas Ti sad tako olako pod znake navoda stavio
4.i dan danas to dokazujemo svakodnevno jer i mi nosimo teret krize,i nama umanjuju primanja a jos na to sve velika nas vecina zivi na podrucjima od posebne drzavne skrbi kao ja u Kninu i ceka da rijesi stambeno pitanje naravno uz potpetljavanje nogu pravih domoljuba
5.Realno kao sto kazes iz ovoga vidis da imamo samo jednu Domovinu Republiku Hrvatsku i vjerovatno je volimo vise od mnogih koji su samo slucajno rodjeni na prostoru RH
I jos sto bih volio da nadjes slobodnog vremena pa da te po BIH provodam po terenima gdje smo bili tek bi onda shvatio koliki smo domoljubi i koliko smo se zrtvovali za domovinu a sad se jos skoro moramo i pravdat takvima koji misle kao ti.A ti kolega ako si ogorcen okreni se oko sebe i vidjet ces bar petoricu koji ne zasluzuju status koji imaju a dice se hrvatsvom i sljedeci put ne otvaraj temu dok dobro ne vidis o cemu se radi jer ces vjerovatno uvrijedit nekoga ko to ne zasluzuje moj TIGRE.

RVI bez domovine
- koji nisu spali pod međuržavni sporazum i prema kojima se obje države odnose kao da u Kurdi! Nikome ne pripadaju,a sa druge strane pripadaju svima, pa se stječe dojam jedne opaske „otvoriti u slučaju rata“ do tada konzervirati!
Ti dragovoljci su diskrimirani do te mjere da im vise nije jasno niti za sto se borise. Poslije 2000 je nastala opšta navala RVI koji danas primaju sve sto se primati može,mirovina u RH,po istom osnovu mirovina u BiH,invalidnina BiH,i još kojekakva čude tipa zapovjedna dogovornost,cin,... za razliku od onih koji u mirovinu otiđoše do 2000god.i koji imaju samo mirovinu! Revizije koje se vode i kojima se hvali ******** Ministar su samo farsa,gdje nije bitno ko je a ko nije RVI,već prema stranačkim opredijeljenima i nacionalnosti,a vrlo bitno i oni koji imaju novca. U zadnje vrijeme članovi komisija,hrvati izlaze iz istih jer vise nemaju snage gledati nepravdu,radeći bez naknada jer iste dobiju tek kada zaprijete da vise neće raditi.
Na upite prema MBRH i MORH-u (uredu za ljudske resurse) i traženje prava uporno se osporavaju potvrda koje su upravo ta ministarstva dala!? Cime se postavlja pitanje „vjerodostojnosti same države“. Pisali Kosorki,Bogovicu,Ivicu,...uvijek je odgovor isti, svoja prava morate ostvariti na upravnom sudu! Inače upravni sud,u suštini se bavi vjerodostojnosti svih papira iz spisa i nalaganjem ministarstvima da izvrše dostavu (uz dostavnicu) svih potvrda iz spisa prema kojima se mirovina i ostvarila. Ljudi su podnosili tužbe,ali je bivši precjednik HVODRE Barun izričito tražio da se ti postupci obustave sto je većina uradila i nikada nije došla do invalidnina. Postavlja se pitanje kome su išli toliki novci jer broj onih kojima pripada nije zanemarljiv. Kako je tada u neslužbenim razgovorima rekao ti novci (invalidnine) idu u BiH novim korisnicima koji su poslije 2000god.otisli u mirovinu!? Ista politika je nastavljena i danas,gdje udruga ne čini ništa,ali je još žalosnije sto pojedinci teško ostvaruju to pravo radi dugotrajnih sudskih postupaka. Pokušavao sam skupiti izvjestan broj RVI da se proba ići prema MBRH, na dogovor jer mi je tako sugerirano,ali bez uspjeha. Teško je to shvatiti!

Problem leži u BiH, taj država bi se trebalo bolje i adekvatnije pobrinuti za svoje, iako znam da je to problematično zbog 3 identitete koje imate tamo, nebi bilo problem svi staviti u isti koš što se tiće prava vaša!
Nije sad bitno di si i šta si bilo u ratu, bitno da mirno i dostojanstveno živite jedan pored drugog, bez razilka....da se vaša prava srede i isplati na vrijeme.
Jer ili ovako ili svako po sebe...a to svako po sebe ste i sami vidjeli kako to ispada...nikako!
I ja sam HRVI, 3 put ranje u HVO 104, ali moje prava prenešeno u RH jer sam i tu 2 god. bilo u ratu, inaće mislim da i za mene bilo pušiona...iako mi je MORH slao dolje!
Ionako mi je samo pola status priznato, zadovoljan sam sa ono što imam!
I smatram da svaki ratnik, da svaki, treba dobiti što je zaslužio!
ZDS!

Slazem se sa tobom Rey,ali istini za volu sve je pocelo 2000god. kada su stali sa unosenjem u registar branitelja na koji se stalno prizivaju(HDZje to trebao i morao uraditi prije predaje vlasti)!? Ovo ti dode od prilike oveko, ako nisi u HVIRI nisi niti invalid!? Sto je samo po sebi nemoguce. Postoji izvjestan broj branitelja koji imaju sve potrebne papire potvrde,status,rjesenja(od invalidnine koja nikada urucena nisu),...itd.da sada ne ponavljam. Kada bi vidjeo pojedine slucajeve ostao bi bez teksta da je i to moguce,pa na sudu provedu i do 10god.!

Na sve ponudeno ministarstvo nije htjelo niti cuti,ali po donosenju pravosnaznih presuda u korist branitelja pozivaju ih na dogovor STO JE LICEMJERNO, pri tome trazeci da odustanu PAZI SADA, na razlike (koje su milijunske), na upis u registar branitelja(ostaju bez dionica i prava prema zakonu o braniteljima) a samim time im bi se isplacivala samo invalidnina koju nikada nisu primili!
Ovo je dio branitelja koji nije pod medudrzavnim sporazumom, koji su "bili! spremni da odustanu od razla,samo da im se prizna invalidnina i da se pocne isplacivati,spremni su bili i na ostvarivanje prava odgoditi do ulaska RH u EU,radi financiskih poteskoca, jer bi iz fondova EU (mislim na projekte) dosli do novca koji nebi optertio proracun RH.

Sto se tice BiH,tu vlada ANARHIJA u ministarstvu branitelja/boraca, sto pokazuju zadnje revizije. Ali sto reci kada INVALIDE ZASTUPAJU L A Z N I invalidi to zna svatko ko je imalo upucen! Tragedija je i da novcana sredstva, mirovine su VECE ONIMA KOJI SU OTISLI U MIROVINU OD 2005 NEGO IZ 1995 ?

Bio sam sudionik Domovinskog rata,operiran vise puta u BiH i RH, na komisijama sam bio ..vise se i ne sjecam,...imao bi toliko reci ali se zapitam KOME.
Mozda jednom, ko zna...
Veliki pozdrav REY

Brate, šta da ti kažem na to osim: ZNA SE!
I nama je pun kofer nepravda, glave u torbe smo nosili, samo smo valjali da stvaramo država ili da poginemo...a sad???
Ma, ponekad me i žao šta sam uopće i došao...
Kad-tad brate, istina će doći na površine i onda bude belaja.... ;)
ZDS!

Rey,nadam se da ce doci dan da ce mo jednom sjesti za stol i otvoreno razgovarati. Naci rjesenja prihvatljivo za sve. I konacno ne djeliti se na bezbroj udruga preko kojih se vrsi manipulacija. Za to treba, da se oni koji su bili sudionici Domovinskog rata konacno ujedine u jednu krovnu udrugu, bez toga nema tezine, nema ozbiljnosti, izumrjeti ce branitelji u tisini (pogledaj statisticke podatke HZMO-a unatrag 5god.sve ce ti jasno biti)!
Mozda se ja bavim stvarima koje su ne moguce!?

dobro negdje pročitah..u americi ljudi od 40 i kusur prosvjeduju jer traže posla , žele da rade ,a kod nas neki dan protestvuju bivši vojnici od 40 godina hoće mirovine ...daleko smo mi od neke realnosti

Ako nisu ratni vojni invalidi ili ako nisu stradali na poslu, neznam na osnovu cega bi trazili mirovinu? U mirovinu se ide radnim stazem,napunjenim godinama i invalidska (stradanje na poslu,oboljenje na poslu,...)

Mogu i ti u mirovinu, neznam sto bi tu sporno bilo, obracuna se radni staz = mirovina (samo je pitanje kolika bi bila? Valjda misle da im je dovoljna!

Ovdje konkretno rijec o INVALIDNINAMA RVI, koji su ih ostvarili ali ih ne primaju!

Nažalost je tako da mnoge nisu ni htjeli ništa od navedeno...tada.
Sada hoće ali sada je kasno, previše lažne statuse su izdano ili prodano...a sad prave RVI i Veterane se smatraju folirante....da ne pričam o PTSP koje se može i koje se pojavi i nako 30-40g poslje rata u USA, samo ovdje nesmiješ se oboljeti naknadno....
Sve je ovdje u banana...

Da u pravu si. Jos je jedna cinjenica prisutna, mislim na one koji su "djelimicno" ostvarili svoj status. To su oni o kojim stalno pokusavam da pricam, koji su ostvarili mirovinu a nemaju invalidninu, koju moraju traziti putem suda, sto je katastrofalno.
Nemoguce je ovakvo stanje a ono je; mirovina u RH, mirovina u BiH (po istom osnovu) invalidnina u BiH,naknada po statusu zapovjednika (obnasanje duznosti), naknada za odlicije. Tako da je ovaj dio u katastrofalnom stanju. Tesko da ce i buduci ministar Kotromanovic moci urediti ovaj dio. Moglo bi se kada bi se angazovao u punom smislu rjeci. Nitko ne spori prava niti ih dovodi u pitanje, ali se desava da jedni primaju sve i svasta u mirovinu su otisli 2005god. a oni koji su otisli odma poslje rata gotovo da nemaju nista!? Ovo je apsudr koji niti u Ministarstvi Branitelja nemogu tako jednostavno rjesiti! Nedvojbeno je da se neke radikalne promjene moraju desiti a to je da se prvewnstveno spiskovi HVO usklade sa onim iz BiH i RH! Druga stvar da "volonteri" RVI RH i BiH sjednu i dogovore konkretne radnje koje ce revidirati definitivno i konacno RVI bilo HV ili HVO,one koji su pod Medudrzavnim sporazumom i onih koji nisu pod tim sporazumom). Bez prisustva uduga, koje su se kompromitirale i nista ne poduzimaju! Tako je jedino moguce konacno rjesenje i zatvaranje prica oko broja RVI. Ured MORH-a, ured za ljudske resurse, ima cjelokupnu dokumentaciju prije Ministarstva Branitelja, ali ne moze osporavati nikome priznavanje statusa koje je vec priznato samo zato sto sada na vidjeo izislo da se moraju isplatiti razlike svih ovih godina! Na Upravnim sudovima gube sporove i oni i Ministarstvo Branitelja.

Pokusavao sam nekoliko puta potaknuti same RVI da rjese taj problem, ali bezuspjesno!? Sjedio u MORH-u, sastancio obilazio bez konkretnih rezultata,sve se zavrsavlo obecanjima. U Ministarstvu Branitelja ponasanje uposlenih doista je nevjerojatno (mislim na pravnu sluzbu), kao sveta vod niti pomazu niti odmazu! Posto vec dugo godina dosta dobro poznajem ovaj dio, postavlja se logicno pitanje, kome je u iteresu ovakvo stanje, ovaj nered?

Ja bi ovako;
Prvo opće revizija svih Branitelje i HRVI, ali temeljito i to sad od vrha prema dole, od 100% do 20%.
Sa dokumentima, ratne putove i skidanje do gola da se pokaže ožiljke!
Izbacati i teretiti pred sudu one koje tu nespadaju, i tako očistiti sve redove od lažnjake, ******** i dezerteri.
Kad to očistimo onda vidjeti u BiH i tamo napraviti isti revezija, na isti način.
Poslje toga izračunati koliko smo uštedili sa novom stanje HRVI i Branitelje, pronaći dobar način i pravedno da mirovine izjednačimo, tako da svi dobije isto prema dužnost i čin- ranjavanje-odlikovanje i dužine u rat, nije bitno jel to u RH ili BiH, UKOLIKO SU TO BRANITELJE KOJE SU IZ BiH DOŠLI U RH ILI IZ RH OTIŠLE U BiH...
Zašto tako, jer ipak novce će biti uplačeno iz RH u BiH, kako god okreniš slika dva su to različite država, stime da se pokrije Dragovoljce iz BiH koje su se borili u RH i obrnuto.
Za Branitelje iz BiH koje nikad nisu bili u rat u RH mislim da je nerejalan očekivati da će se RH skrbiti za njih...ili obrnuto...to bi trebalo biti adekvatno riješeno u BiH, što nažalost mislim da neće baš biti nešto...
Dalje, Min. Branitelje RH očistiti od neradnike i pasivne idiote koje samo igraju na kompjutore i postaviti prave Branitelje sa statusom RVI, te jedan odjel odvarati za one iz BiH.
Sve dok se to ne uradi bit će i dalje probleme i nepravda....
Tako bi ja, ali tko sam ja.......
Ej moje braće i sestre......

Slazem se!
Ipak bih ja kada bih mogao, stavio HV i HVO pod isto ministarstvo (ovojeni resori) bez obzira gdje su ratovali. Jedan primjer, bez obzira da li je netko, HV ili HVO, bilo u RH ili ne, bio u BiH ili ne, gledajuci vojno mislim da je to poznato veom je bitna cinjenica RASRECENJA CRTA DJELOVANJA. Zasto sam ovo spomenuo, iz razloga kada se jedna dio bojisnice rastereti, slobodne snage se usmjeravaju u druge sektore, da sada ne obrazlazem mislim da si shvatio. Politicki i na skupovima (npr. Rjeka) javno se dalo na znanje da su HV i HVO isti (ministar obrane i precjednik), stoga nebih to razdvajao, uveo bi restiktivne mjere revizije uvezao se sa ministarstvom BiH i koka oni skinu skidali bi se u RH ili zvali na komisiju radi utvrdivanja cinjenicnog stanja (jer uvjek su greske moguce). Ali je doista takav vid komisije je prjeko potreban, po radi KONACNOG ZAKLJUCIVANJA statusa i broja RVI, sa kojima se manipulira vec godinama! Da komisija, skini se da vidimo!
Za ovaj vid revizije, su spremni pojedinci pa se postavlja pitanje zasto valde dosadasnje nisu htjele napraviti nista slicno? Boraveci u MORH-u u razgovoru sa jdnom osobom sam izgubio zivce i poceo se skidati, da bi me zaustavio i rekao "...ja da neznam da ste doista RVI, nebi niti pricao sa vama.." ovo je zakljucak da se dobro zna tko je RVI a tko nije.

HITNA REVIRIJA BORACA NOB-a kojih prema statistickim podacima u 2009god. je bilo vise nego pripadnika HV-a i HVO-a zajedno. Ta statistika je ublazena u 2011god. mada sam misljena da se to uradilo vise radi javnosti nego stvarnog stanja.

Nadam se da ce buduci ministar Kotromanovic, biti spreman na razgovorei, konkretne dogovore, ne nasumice birati prema politickom opredjeljenju koga treba skinuti ili poslati na reviziju,samo zato jer javno govori sto misli ili mu ideologija nije bliska ministrovoj, kao sto je radio Pancic!

Drugi je problem mirovinskog fonda o cemu godinama govorim a to je razdvajanje umirovljenika koji su radom stekli mirovinu i koji bi bili u mirovinskom fondu. Branitelji RVI, Saborski zastupnici,...bi isli na direktno na proracun drzave! Ali to se nace desiti jer bi se njima primanja umanjla.

E da, i to, svih Partizanće kresiti mirovine, jer oni koje su još živi danas, to može samo biti neki 10.000 maksimum, a ne 80.000 ili više koje imamo...
Ispada da su u pelene osvajao svijet jebote!
A da je taj mirovine nasledno je isto čisto gluposti, jer ni naše mirovine nisu nasljedne....
Koje bi to ušteda bilo!

A što se tiće Kotromanovićem...nebi se previše nadao išta od njega...tip ali Pančić...pamti šta ti kažem!
A dok je pančić bilo, ja NISAM IMAO STATUS HRVI!
Dezerter iz Vukovara koje mene oduzeo status HRVI jer jedan datum nije bilo ispravno napisano....kao da sam ja kriv za to bilo mater mu jebem!

Braće i sestre, nama je pakao tek počelo!

Mi smo ZA što se ovaj najava tiće...ovdje u RH.
A tko je i što je Fred Matić. jbg ljude, nije to na nas da o tome raspravljamo jer samo mali broj ljude je zajšta bilo sa njim u ratu, u Vukovaru...i smatram da samo oni tu mogu dati nekakav pouzdan komentar....čuo-kazao za mene ne pali!
Uglavnom, vidjet ćemo šta bude, jer mi ionako nemožemo protiv bilo što kada složni nismo.........
tužno ali surovo istina!

Da bi neko nesto, ili bilo sto pokrenuo uradio na bilo koji nacin treba prvo krenuti od sebe! Ja osobno ne osporavam nicije sudjelovanje u ratu Domovinskom,ali vjezbanje na tudim ledim ledima,a da pri tome sebe stavlja po strani,uvjek ali bas uvjek zavrsi fijaskom! Stoga ako bas hoce konkretno nesto napraviti neka prvo sebe stavi ispred svih na reviziju! A to bi mu trebala biti duznost,pa bi samim tim otklonio sve nedoumice,i nebi vise nitko imao pravo bilo sto da mu spocitava!

Ponovo cu ponoviti, u ministarstvu branitelja je potrebno napraviti vise resora npr. resor za HV branitelje,resor za HVO branitelje, resor za borce NOB-a,resor za Domobrane,... pa se ne bi desilo da 2003 god.boraca NOB-a imate 68.000,domobrana iz IIsvjetskog 30.000, a HV i HVO-a 55.000! I da se konacno uradi revizija ili sto vec da se prica okonca, svi gore spomenuti na reviziju,NOB,Domobrani IIs.r.,HV,HVO!

Treba im ukinit invalidnine kad su bili agresori na svoju drzavu

Safete, nemoj pizditi.

Tehnički ne možeš biti agresor na svoju državu. Možeš napasti drugu vojsku i drugu etničku skupinu, ali to nije agresija. Kao što ni drugi svijetski rat na području Jugoslavije nije bila agresija na državu, već napad na drugu vojsku i narode. Bio on opravdan ili ne.

...valjda je mislio na one sto ih prevedose iz civilnih zrtava u vojne, pa im se broj povecao toliko da nemogu stati ni na jedan HD dosada napravljen. Problem , "kako ih vratiti na poceni polozaj" kao civilne zrtve rata. (ako je to bila poenta)

...ako si pak mislio na HVO, morati ces procitati nesto vise osim "vlak u snjegu" da bi dobio spoznaju sto je to bilo u BiH pa je utemeljen HVO i kada naravno!?


Veliki pozdrav:
http://www.youtube.com/watch?v=EsZRLjNncI8

Zukan Helez planira uvesti neku novu kategoriju povlaštenih "boraca". Kategorija "pokret otpora". Još nisu detaljno o tome, ali vidi se kuda vodi.

Nemaš dana sa puškom u ruci, dovoljno da si u nekom podrumu vikao "Ćetnici nanu vam hebem" i evo ti peMzija.

Ovo sve vise lici satiricnoj seriji 'Allo 'Allo! ...René Artois u svom kaficu smislja kako omalovazavati,pisati sopstvenu istinu,...ma da mi vise lici na SS Otta Flicka...

René : Čovjek tisuću lica, svaki isti.