HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: pet lis 18, 2019 8:30 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 50 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:02 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
Real gone je napisao/la:
mara je napisao/la:

Dosta njih se izdize iz te mase ali masa baca tamnu sjenu na njih. Oni iz te sjene koliko ne mogu toliko i ne zele izici.
Imati dvije domovine podrazumijva prihvacenost od obje, sto kod njih nije slucaj, cak stovise, cesto ni od jedne nisu prihvaceni.
Frustracije bi se bez problema dale izljeciti socijalizacijom, ali su zemlje koje se bore s tim problemom zakasnile uskociti na vlak koji vodi ka integraciji stranaca. Danas placaju ceh za te fatalne greske. U svemu tome danas najmanji problem za jednu Njemacku ili Austriju predstavljaju Hrvati, Srbi, Talijani, Grci ili Spanjolci!


Ali, nije li osećaj prihvaćenosti nešto što i sam moraš da iniciraš, naročito tamo gde si kao gost došao? To u startu isključuje getoiziranje, što svi mi manje-više radimo, jer nam je tako lakše ili jer i sami imamo predrasude prema domaćinima. :neznam
Zato sam i rekla da je preduslov neka vrsta samousavršavanja, sticanja znanja i informacija, a ne preuzimanja apriori stavova od roditelja ili bliže okoline.
Sa ovim drugim delom se potpuno slažem. Biću brutalna - mi im dođemo ko melem na ranu u odnosu na Turke, Arape i u najnovije vreme, azilante iz Afrike.


Naravno svi faktori su uzaludni ako pojedinac ne prihvaca rad na sebi, ako se distancira i zatvori. No, problem je u tome da se u trecoj ili pak sada cetvrtoj generaciji radi o klincima koji su tamo rodjeni.
Oni su u startu desorijentirani jer im nije jasno zasto su oni drugaciji kad su rodjeni u istom gradu, istoj drzavi, kad izgledaju isto, al opet su drugaciji.

Kad klinac ide u vrtic i slavi rodjendan, mora nositi pilece hrenovke za sve klince jer neki klinci ne jedu svinjetinu, posto se trebaju postovati njihova prava, klinac mora nositi sto oni jedu a ne sto je on mozda prvenstveno naviknuo jesti.
Klinac kuzi da su svi razliciti, sto mu daje do znanja da je drustvo saroliko. Kad mu krenes objasnjavati da je saroliko zato sto su svi razliciti, on ce to skuzit.
Onda mu objasnis da su mu tu dosli baka i djeda, mama i tata tu odrasli, da je on sad tu dio drustva, al da mu je ime mozda malkice drugacije od drugih, u svakom slucaju melodicnije od Muhamed, Ajsa i Fatima.
Ako to skuzi o potom ga se usmjeri kud idu Johannes, Felix i Max, onda ce klinac mozda imati dvije domovine.

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:08 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
mara je napisao/la:
Real gone je napisao/la:
Kako sam neposredno dobar savet dala i vašoj 4,05 skupini Maro, kaži... :zubati


Ma svaka ti cast :zubati Mjesto savjetnice za integraciju ti je garantirano! :zubati

Nesto one brojke na demografiji ne govre u korist tih 4,05 %, mogli bi uskoro doci do Franjinih 3 %! :zubati


Maro, ja ću se ko savetnica truditi da svetlih integrisanih primera o kojima pričamo bude i do one magične granice od 8%, Tome mi Akvinskog.. :zubati

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:12 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
Real gone je napisao/la:
mara je napisao/la:

Ma svaka ti cast :zubati Mjesto savjetnice za integraciju ti je garantirano! :zubati

Nesto one brojke na demografiji ne govre u korist tih 4,05 %, mogli bi uskoro doci do Franjinih 3 %! :zubati


Maro, ja ću se ko savetnica truditi da svetlih integrisanih primera o kojima pričamo bude i do one magične granice od 8%, Tome mi Akvinskog.. :zubati


Jadni "Thomas von Aquin" iznevjerit ces ga garant! :zubati

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:14 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
markozzz je napisao/la:
Real gone je napisao/la:

Ali, nije li osećaj prihvaćenosti nešto što i sam moraš da iniciraš, naročito tamo gde si kao gost došao? To u startu isključuje getoiziranje, što svi mi manje-više radimo, jer nam je tako lakše ili jer i sami imamo predrasude prema domaćinima. :neznam
Zato sam i rekla da je preduslov neka vrsta samousavršavanja, sticanja znanja i informacija, a ne preuzimanja apriori stavova od roditelja ili bliže okoline.
Sa ovim drugim delom se potpuno slažem. Biću brutalna - mi im dođemo ko melem na ranu u odnosu na Turke, Arape i u najnovije vreme, azilante iz Afrike.

to getoiziranje u praksi dovodi do stvaranja nekih trećih nacija(slikovito)... pogledaj npr. kineze i ostale u new yorku...žive u getu i nisu se asimilirali ni u kojem segmentu...a opet su dvije svjetlosne godine različiti od kineza u kini..


Hvala Bogu na tome. :zubati
Ja sam i onako sto puta rekla, budu li im u većem postotku od 10 dali pasoše, kataklizma nam ne gine.. :smajl034

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:16 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
mara je napisao/la:
Real gone je napisao/la:

Maro, ja ću se ko savetnica truditi da svetlih integrisanih primera o kojima pričamo bude i do one magične granice od 8%, Tome mi Akvinskog.. :zubati


Jadni "Thomas von Aquin" iznevjerit ces ga garant! :zubati


Ok, jel smeš u jagnjetinu pod sačem da neću? :zubati

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:18 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
Real gone je napisao/la:
mara je napisao/la:

Jadni "Thomas von Aquin" iznevjerit ces ga garant! :zubati


Ok, jel smeš u jagnjetinu pod sačem da neću? :zubati


Pod sacem i s raznja da hoces! :zubati

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:19 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
markozzz je napisao/la:
Real gone je napisao/la:

Hvala Bogu na tome. :zubati
Ja sam i onako sto puta rekla, budu li im u većem postotku od 10 dali pasoše, kataklizma nam ne gine.. :smajl034

ma ja sam mislio na druge i treće generacije koje su rođene u new yorku io cijeli život žive tamo, a neznaju ni engleski...

inače u zagrebu se u zadnje vrijeme primjeti sve manje kineza...čini mi se da je 2/3 zg kineza jednostavno isparilo :zubati ..to je moj subjektivni dojam...ali mislim da nije daleko od istine


To je dobar znak. Znači da je tržište uspelo da se izbori sa njihovim jeftinim zihernadlama i upaljačima koje možeš da baciš nakon jedne upotrebe.. :zubati

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:20 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
mara je napisao/la:
Real gone je napisao/la:

Ok, jel smeš u jagnjetinu pod sačem da neću? :zubati


Pod sacem i s raznja da hoces! :zubati


Deal!
Gde me vodiš? :zubati

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:23 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
markozzz je napisao/la:
Real gone je napisao/la:

Hvala Bogu na tome. :zubati
Ja sam i onako sto puta rekla, budu li im u većem postotku od 10 dali pasoše, kataklizma nam ne gine.. :smajl034

ma ja sam mislio na druge i treće generacije koje su rođene u new yorku io cijeli život žive tamo, a neznaju ni engleski...

inače u zagrebu se u zadnje vrijeme primjeti sve manje kineza...čini mi se da je 2/3 zg kineza jednostavno isparilo :zubati ..to je moj subjektivni dojam...ali mislim da nije daleko od istine


Hvala Bogu sto je tako. Oni sibaju dalje cim nisu uspjesni u poslu. Posto im na nasim prostorima oni njihvoi peksinasti restorani nisu u dziru a ni oni standovi i prcvarnice sve po pola kune, idu dalje.
Inace su narod koji se nije spremam prilagoditi samo ima dobar nacin povlacenja u pozadinu tako da se to ne primjeti odvise u drustvenoj slici!

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:24 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
Real gone je napisao/la:
mara je napisao/la:

Pod sacem i s raznja da hoces! :zubati


Deal!
Gde me vodiš? :zubati


Ti mene mozes rado kod Fehre, to ti je tam negdje kod Zenice, da smo na nautralnom terenu! :zubati

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:31 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
mara je napisao/la:
markozzz je napisao/la:
ma ja sam mislio na druge i treće generacije koje su rođene u new yorku io cijeli život žive tamo, a neznaju ni engleski...

inače u zagrebu se u zadnje vrijeme primjeti sve manje kineza...čini mi se da je 2/3 zg kineza jednostavno isparilo :zubati ..to je moj subjektivni dojam...ali mislim da nije daleko od istine


Hvala Bogu sto je tako. Oni sibaju dalje cim nisu uspjesni u poslu. Posto im na nasim prostorima oni njihvoi peksinasti restorani nisu u dziru a ni oni standovi i prcvarnice sve po pola kune, idu dalje.
Inace su narod koji se nije spremam prilagoditi samo ima dobar nacin povlacenja u pozadinu tako da se to ne primjeti odvise u drustvenoj slici!


Fino detektovano. Ali šta oni rade u Kini trenutno, to je čudo. Kad ta civilizacija (i ako ikada) otkrije magičnu reč "ljudska prava", izbiće Treći svetski rat.
Odjavljujem se na nekoliko sati zbog posla :zubati , hvala na ugodnoj čašici razgovora.

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:33 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
Begas radi Fehre, cicijo :zubati

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:36 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
mara je napisao/la:
Real gone je napisao/la:

Deal!
Gde me vodiš? :zubati


Ti mene mozes rado kod Fehre, to ti je tam negdje kod Zenice, da smo na nautralnom terenu! :zubati


Pusti ti Fehru, ne mogu još i Arapski da učim :zubati ..dovodim te ja u Vojvodinu, odlična jagnjetina pod sačem u Zemunu u "Sinagogi". Di ćeš većeg gušta, em ti toplo oko srca jer si u najistočnijem hrvatskom gradu.. :zubati , em smo kod neutralaca - cionista. :001_tongue
A jagnjetina više puta proverena. :palacgore2 :wub

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:36 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
Real gone je napisao/la:
mara je napisao/la:

Hvala Bogu sto je tako. Oni sibaju dalje cim nisu uspjesni u poslu. Posto im na nasim prostorima oni njihvoi peksinasti restorani nisu u dziru a ni oni standovi i prcvarnice sve po pola kune, idu dalje.
Inace su narod koji se nije spremam prilagoditi samo ima dobar nacin povlacenja u pozadinu tako da se to ne primjeti odvise u drustvenoj slici!


Fino detektovano. Ali šta oni rade u Kini trenutno, to je čudo. Kad ta civilizacija (i ako ikada) otkrije magičnu reč "ljudska prava", izbiće Treći svetski rat.
Odjavljujem se na nekoliko sati zbog posla :zubati , hvala na ugodnoj čašici razgovora.


Kad uzmes u obzir da cine dobar dio svjestke populacije moglo bi se to nazvati trecim svjestkim. :zubati
Ne bi takav rat obuhvatio i druge drzave, dovoljno je da se izmedju sebe pomarisu i da to traje desetljecima! :pistolji
Na karju price opet nece skuzit sta su ljuska prava, ne vole oni to! :w00t

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:41 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
Real gone je napisao/la:
mara je napisao/la:

Ti mene mozes rado kod Fehre, to ti je tam negdje kod Zenice, da smo na nautralnom terenu! :zubati


Pusti ti Fehru, ne mogu još i Arapski da učim :zubati ..dovodim te ja u Vojvodinu, odlična jagnjetina pod sačem u Zemunu u "Sinagogi". Di ćeš većeg gušta, em ti toplo oko srca jer si u najistočnijem hrvatskom gradu.. :zubati , em smo kod neutralaca - cionista. :001_tongue
A jagnjetina više puta proverena. :palacgore2 :wub


:zubati

Arapski ??? :ohmy :shuriken ne arapski bosnjacki se to zove, gradjeno na turcizmima ono ostalo razumijemo :clap
Necemo tako, nemoze janje u Vojvodini fino pasti, za najbolju janjetinu je potrebno kamenito podrucje.

Vodim ja tebe na Pag, tamo ima i dobrog sira! Ko prava turistica se mozes i buckati! :smajl022

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:53 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
mara je napisao/la:
Real gone je napisao/la:

Pusti ti Fehru, ne mogu još i Arapski da učim :zubati ..dovodim te ja u Vojvodinu, odlična jagnjetina pod sačem u Zemunu u "Sinagogi". Di ćeš većeg gušta, em ti toplo oko srca jer si u najistočnijem hrvatskom gradu.. :zubati , em smo kod neutralaca - cionista. :001_tongue
A jagnjetina više puta proverena. :palacgore2 :wub


:zubati

Arapski ??? :ohmy :shuriken ne arapski bosnjacki se to zove, gradjeno na turcizmima ono ostalo razumijemo :clap
Necemo tako, nemoze janje u Vojvodini fino pasti, za najbolju janjetinu je potrebno kamenito podrucje.

Vodim ja tebe na Pag, tamo ima i dobrog sira! Ko prava turistica se mozes i buckati! :smajl022


:zubati
Treba ipak upratiti to sa tim jezicima. Ja čekam još podelu na Crnski i Gorski, da bi ušla u Top 10 multilingvista u ovom delu Evrope. :tooth
Arapski mi pak nikako ne ide, jer na svako "h" dobijem strah da reže na mene, pa odustanem.

A čuveni paški sir može, ja donosim neko belo vince, a ti pripremi ćumur za roštilj. Ipak smo Balkanke, ne ide bez mesa.. :zubati
See ya soon.. :ujko

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 11:59 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 3:44 pm
Postovi: 2447
Real gone je napisao/la:
mara je napisao/la:

:zubati

Arapski ??? :ohmy :shuriken ne arapski bosnjacki se to zove, gradjeno na turcizmima ono ostalo razumijemo :clap
Necemo tako, nemoze janje u Vojvodini fino pasti, za najbolju janjetinu je potrebno kamenito podrucje.

Vodim ja tebe na Pag, tamo ima i dobrog sira! Ko prava turistica se mozes i buckati! :smajl022


:zubati
Treba ipak upratiti to sa tim jezicima. Ja čekam još podelu na Crnski i Gorski, da bi ušla u Top 10 multilingvista u ovom delu Evrope. :tooth
Arapski mi pak nikako ne ide, jer na svako "h" dobijem strah da reže na mene, pa odustanem.

A čuveni paški sir može, ja donosim neko belo vince, a ti pripremi ćumur za roštilj. Ipak smo Balkanke, ne ide bez mesa.. :zubati
See ya soon.. :ujko


Nisi se jos privikla na ono "hhhhh"? :zubati Najbolje zvuci u Ninja izdanju pomjesano s nekim zapadno evropskim jezikom! :ninja

Vazi, bijelo vino, sir, prsut i rostilj ili sac, ni u raju nije bolje! :zivili :smajl007

Halt die Ohren steif! :pepam

_________________
Kada vrijeme smrti dođe
Neka nitko ne zaplače za mnom
I sve što od vas u tom času tražim
U mojoj me sahranite zemlji

Samo u njoj počivat ću u miru.
Samo u njoj počivat ću mirno...

Isus će mi postelju prostrijeti
Isus će mi prostrijet odar smrti.

U susret mi Spasitelju dođi
Dođe mi u susret na pol puta
Ogrne me brižno svojim plaštom

Želim Bože da u času smrti
Ni jedno oko ne zasuzi za mnom
A jedino što ja tebe molim
Kada umrem da mi dadeš kutak... neba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 5:28 pm 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:11 pm
Postovi: 18562
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
mara je napisao/la:
lider30 je napisao/la:
Ljudi koji su već drugu ili treću generaciju u Njemačkoj, kad se počnu osjećati Nijemcima (osjećaj pripadnosti) i kad dobiju npr. njemačko državljanstvo (osjećaj prihvaćenosti) postaju pravi Nijemci. Počet će davati imena djeci Heinrich, Thomas, Jochan, te u svim ostalim stvarima će se identificirati s Nijemcima.


U teoriji to izgleda tako, tako se su nacije nadogradjivale, selidbama su ljudi prihvacali autohtonu naciju, postajali dio naroda kod kojeg su se prevenstveno naselili, al nas povijest kao i sadasnjost uce da je teoriju cesto tesko ostvariti.
Npr. Njemci su u povijesti dokazali da nisu olako spremni prihvacati druge narode u svoje redove, unatoc stoljetnom zajednickom zivotu!
Njemacki Zidovi se nisu razlikovali od Njemaca. Zidovi su na tim prostorima zivjeli jako dugo, nisuse razlikovali po izgledu, jeziku pa cak ni odvise po nacinu zivota.
Isto tako Njemci koji su nakon WWII protjerani na istocne krajeve, nisu postali Rusi, Kazahi, itd..
Danas su nacionalni identiti jednako vazni kao sto su to bili u proslosti. Multimedijalni svijet u doba globalizacije cini svoje kao i ostali faktori na putu ka sirenju tolerancije, ljudi sire svoje horiconte, al se ne odricu svojega.
Svakodnevni polticki problemi zapadnih zemalja se velikim dijelom sastoje bas od problema vezanim za strance, sto nam dokazuje da i visegeneracijski zivot na jednom prostoru ne mijenja osjecaj nacionalnog identiteta.


Da, ali zato kažem osjećaj pripadnosti i prihvaćenosti. Židovi ipak nisu bili prihvaćeni od Nijemaca, ako ne cijelo vrijeme, onda su u jednom trenutku bili odbačeni.

Što se tiče Južnih Slavena u drugoj i trećoj generaciji u Njemačkoj ili Austriji. Opet se oba osjećaja moraju poklopiti za integriranost u naciju.
Tko ide na koncert Thompsona i većinom se druži sa iseljenicima on je po osjećaju nije prešao u Nijemce, iako je možda i treća generacija Hrvata. Oni koji veliku većinu svojih emocija vežu za svoju zemlju prebivališta i državljanstva, oni su postali nacionalni Nijemci.

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 10:34 pm 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 6523
DaniKU je napisao/la:
Koliko toga možemo saznati promatrajući boju kože, izgled lica i građu lubanje?


Sve je to potpuno nebitno. Nacija je isključivo politička tvorevina, a ne biološka ili znanstvena.

Dva brata teoretski mogu biti jedan Amerikanac, drugi Nijemac i ratovati jedan protiv drugog u 2. svj. ratu. Oblik lubanje ako se slučajno i spomene je samo izgovor za opravdanje političkog cilja.

Znači, kao prvi uvjet za izgrađivanje bilo kakve kolektivne svijesti, bila ona nacionalna, religijska, klasna, spolna itd., je kolektivna hipnoza. Kontrolom prije svega medija, a u korijenu korištenjem sugestije oblikuje se kolektivna svijest.

_________________
Znameniti turski povjesničar i putopisac Mustafa Ali Gelibolulu (1542. - 1599.), "A pleme Hrvata, koje se nastanilo oko rijeke Bosne prozvalo se po toj rijeci."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto srp 28, 2009 10:43 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 03, 2009 11:54 pm
Postovi: 587
Naša Kvačica je napisao/la:
DaniKU je napisao/la:
Koliko toga možemo saznati promatrajući boju kože, izgled lica i građu lubanje?


Sve je to potpuno nebitno. Nacija je isključivo politička tvorevina, a ne biološka ili znanstvena.

Dva brata teoretski mogu biti jedan Amerikanac, drugi Nijemac i ratovati jedan protiv drugog u 2. svj. ratu. .


e ovo je dobro,pade mi naum jedna hitlerova izreka kad je vidija skupinu zarobljenih amerikanaca,kako je to zalostno da se bore amerikanci njemackih korijena protiv svoga naroda.

ne moramo ni ici u drugi svjetski rat,mozemo i ostati na tlu balkana di su se novonastali domaci osmani borili protiv domaceg krscanskog puka.

_________________
"Imamo svoju Hrvatsku!"Franjo Tudjman

http://www.youtube.com/watch?v=XW1ICWXU ... re=related


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: sri srp 29, 2009 5:30 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto svi 05, 2009 7:27 pm
Postovi: 1728
Lokacija: Sarajevo
Naša Kvačica je napisao/la:

Sve je to potpuno nebitno. Nacija je isključivo politička tvorevina, a ne biološka ili znanstvena.

Dva brata teoretski mogu biti jedan Amerikanac, drugi Nijemac i ratovati jedan protiv drugog u 2. svj. ratu. Oblik lubanje ako se slučajno i spomene je samo izgovor za opravdanje političkog cilja.

Znači, kao prvi uvjet za izgrađivanje bilo kakve kolektivne svijesti, bila ona nacionalna, religijska, klasna, spolna itd., je kolektivna hipnoza. Kontrolom prije svega medija, a u korijenu korištenjem sugestije oblikuje se kolektivna svijest.


Sve je to meni jasno i upravo zbog ovoga što ste naveli želio sam saznati koji se sve puk može svesti u Hrvate. Upravo proučavanjem lubanji, običaja i drugih faktora, jer očigledno je da se hrvatskom nacijom nisu obuhvatii svi Hrvati

Postavio sam preksinoć termin dokumentarne serije "Genetsko podrijetlo Hrvata" koja se u par epizoda prikaziva na HRT 1 oko pola 12. Sinoć sam saznao da se proučavanjem lubanji ustvari saznalo gdje su točno Hrvati živjeli u Poljskoj i Češkoj. No što se događa kad je autor serije došao u Češku i Poljsku, većina njihovih povjesničara niječe navedeno, upravo zbog politike, jer kako priznati da su temelje poljske države postavili neki drugi narodi, u ovom slučaju Hrvati, jedan od dva najjača plemićka roda u Poljskoj u 10. st. (ako se ne varam) su bili Hrvati, prezimena koje počinje slovom S,ali ga nisam zapamtio(možda Slavonići). No Hrvati su poslije uzeli ime Višlani,što Poljaci ne priznaju, nego zagovaraju da Hrvata tu nije ni bilo.

Mnogo današnjih naselja nose nazive koji u korijenu riječi ima "Hrvat" ili na poljskom "Chorvat". Ista stvar je i u Češkoj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: sri srp 29, 2009 7:06 pm 
Offline

Pridružen/a: uto lip 23, 2009 11:34 pm
Postovi: 574
DaniKU je napisao/la:
Naša Kvačica je napisao/la:

Sve je to potpuno nebitno. Nacija je isključivo politička tvorevina, a ne biološka ili znanstvena.

Dva brata teoretski mogu biti jedan Amerikanac, drugi Nijemac i ratovati jedan protiv drugog u 2. svj. ratu. Oblik lubanje ako se slučajno i spomene je samo izgovor za opravdanje političkog cilja.

Znači, kao prvi uvjet za izgrađivanje bilo kakve kolektivne svijesti, bila ona nacionalna, religijska, klasna, spolna itd., je kolektivna hipnoza. Kontrolom prije svega medija, a u korijenu korištenjem sugestije oblikuje se kolektivna svijest.


Sve je to meni jasno i upravo zbog ovoga što ste naveli želio sam saznati koji se sve puk može svesti u Hrvate. Upravo proučavanjem lubanji, običaja i drugih faktora, jer očigledno je da se hrvatskom nacijom nisu obuhvatii svi Hrvati

Postavio sam preksinoć termin dokumentarne serije "Genetsko podrijetlo Hrvata" koja se u par epizoda prikaziva na HRT 1 oko pola 12. Sinoć sam saznao da se proučavanjem lubanji ustvari saznalo gdje su točno Hrvati živjeli u Poljskoj i Češkoj. No što se događa kad je autor serije došao u Češku i Poljsku, većina njihovih povjesničara niječe navedeno, upravo zbog politike, jer kako priznati da su temelje poljske države postavili neki drugi narodi, u ovom slučaju Hrvati, jedan od dva najjača plemićka roda u Poljskoj u 10. st. (ako se ne varam) su bili Hrvati, prezimena koje počinje slovom S,ali ga nisam zapamtio(možda Slavonići). No Hrvati su poslije uzeli ime Višlani,što Poljaci ne priznaju, nego zagovaraju da Hrvata tu nije ni bilo.

Mnogo današnjih naselja nose nazive koji u korijenu riječi ima "Hrvat" ili na poljskom "Chorvat". Ista stvar je i u Češkoj.


I ja to gledam svaku večer, ali ti moram reći da je ta emisija falsifikat, barem što se genetskog podrijetla Hrvata tiče, jer sinoć su oni prikazali dijagram u kojemu je Slavenska haplogrupa najzastupljenija u Hrvata 34,5%, dok je dinarska zastupljena 32,4%, ovo se odnosi samo za kontinentalnu hrvatsku dok naši (južni) krajevi (Herceg-Bosna izuzev Posavine, Dalmacija, Lika...) imaju veći omjer dinarske haplogrupe, mislim da je negdje prosjek 60-70%.
Jedino što je dobro u vezi sa ovom emisijom je to njihovo traženje podrijetla imena Hrvat po Češkoj, Poljskoj itd.
Ne znam zašto Poljaci pokušavaju negirati Bijelohrvate, možda zbog toga što si ti naveo, jer ja sam vidio jednu mapu na internetu iz 19. st gdje se vidi kako u dijelu današnjih granica Poljske piše Chrwazia ili tako nešto ne mogu je sad nać.

Evo ti jedan zanimljivi link http://hrvati.com/pvijesti.php?height=400&width=550&storyid=1109.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: sri srp 29, 2009 8:18 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 36255
Lokacija: DAZP HQ
Naša Kvačica je napisao/la:
DaniKU je napisao/la:
Koliko toga možemo saznati promatrajući boju kože, izgled lica i građu lubanje?


Sve je to potpuno nebitno. Nacija je isključivo politička tvorevina, a ne biološka ili znanstvena.

Dva brata teoretski mogu biti jedan Amerikanac, drugi Nijemac i ratovati jedan protiv drugog u 2. svj. ratu. Oblik lubanje ako se slučajno i spomene je samo izgovor za opravdanje političkog cilja.

Znači, kao prvi uvjet za izgrađivanje bilo kakve kolektivne svijesti, bila ona nacionalna, religijska, klasna, spolna itd., je kolektivna hipnoza. Kontrolom prije svega medija, a u korijenu korištenjem sugestije oblikuje se kolektivna svijest.


pa ne treba baš kolektivna hipnoza u svakom slučaju. meni je na prvu jasno još kao klincu od 3 godine da je susjed do mene moj, a da neki mali švabo ili rus kojeg ništa ne razumijem, nije :zubati e sad, tada možda nisam kužio zašto mali nebojša ipak nije moj :sega


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: pon kol 10, 2009 10:16 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 11:10 pm
Postovi: 458
Lokacija: Mostar
Naša Kvačica je napisao/la:
DaniKU je napisao/la:
Koliko toga možemo saznati promatrajući boju kože, izgled lica i građu lubanje?


Sve je to potpuno nebitno. Nacija je isključivo politička tvorevina, a ne biološka ili znanstvena.

Dva brata teoretski mogu biti jedan Amerikanac, drugi Nijemac i ratovati jedan protiv drugog u 2. svj. ratu. Oblik lubanje ako se slučajno i spomene je samo izgovor za opravdanje političkog cilja.

Znači, kao prvi uvjet za izgrađivanje bilo kakve kolektivne svijesti, bila ona nacionalna, religijska, klasna, spolna itd., je kolektivna hipnoza. Kontrolom prije svega medija, a u korijenu korištenjem sugestije oblikuje se kolektivna svijest.




Upravo tako,nacija je politička tvorevina,i to tvorevina građanskog odnosno kapitalističkog sustava koja je nastala u periodu prve polovine 19.st.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Faktori koji utječu na izgrađivanje nacionalne svijesti
PostPostano: uto kol 11, 2009 2:31 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 36255
Lokacija: DAZP HQ
nacionalizam ima znatno dublje korijene od 19. stoljeća i zapravo mu je začetak u renesansi. znakovito je da se najprije pojavljuje kod katoličkih naroda, pa se širi na pravoslavne zemlje i najkasnije zahvaća islam. prvi hrvat preteča nacionalista je pavao ritter vitezović iz 17. stoljeća, koji je hrvatsku zamišljao u granicama do crnog mora, što je osnova baš svakog nacionaliste da želi državu u što većim granicama.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 50 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Google [Bot], mrnjav, MSN [Bot] i 9 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO