Da su Srbi uzeli i Zagreb 1991 nasli bi ste vi neku sljivu,brezuljak ili selo iza njega i opevali ga e bas smo ih tu zaustavili a to su hteli najvise.

Pa mi bi imali opravdanje, jer smo bili bez oružja. pa makar i selo da smo obranili.

A koje je vama junačinama opravdanje, naoružanoi do zuba a zbrisali pri svakom ozbiljnijom fajtu.

kosovski mit, izdaja, ceo svet, šta, maratonski geni.. u čemu je stvar

Može bit, no to nikad nećemo imati šanse provjeriti

Svaki pedalj RH je oslobođen, što vojnim, što diplomatskim mjerama.

Mene ni najmanje ne zanima je li to postignuto borbom, srpskom "izdajom" ili kombinacijom ta 2 faktora, jer se došlo do cilja, cilja koji je 1991 izgledao kao SCI-FI, konkretno vlast nad 100% Hrvatske i uklanjanje remetilačkog faktora. Toliko inzistiranje na opciji "izdaja" od tebe predstavlja Srbe u mnogo jadnijem svjetlu nego časnog poraza od jačeg 1995

Jedan srpski general je to lijepo opisao stanje nacije u svojoj publikaciji - Knin je pao u Beogradu - pa budem skenirao taj dio.

A ovo i nema puno veze sa temom.Takva pohlepa zauzimanja Zagreba bi vas vjerovatno i puno više koštala kao što je i ona koju je srpska politika učinila pa iskihala na nos.

Došlo je vrijeme i da se ovo privede kraju...tema je Operacija Zima 94 i Bihać, a ne Rat u Hrvatskoj 1991 i ŠBBKBB. Za to otvorite poseban topic pa do mile volje.

Samo ti nastavi da uzivas u svojim teorijama kako su Srbi zeleli da zauzimaju gradove u kojim nisu imali stanovnistvo ili su bili velika manjina i da ih ugradjuju u okvir Republike Srpske Krajine i da za njih traze autonomiju .O Milosevicu i Ljudima oko njega bi se moglo svasta reci ali da je bio glup tesko,kako ti mislis da se moze traziti autonomija za Srbe ili republika i tvrditi da Srbi samo brane teritorij na kojem zive i da su to njihova vekovna ognjista a zauzimati Zadar,Sibenik,Sisak,Bjelovar,Osjek to bi bio zesci auto gol.
Postoje teritorije na kjima su Srbi bili manjina ili su bili tu negde ali su te teritorije zbog izuzetne vaznosti morale biti zauzete kao sto su posavski koridor i Podrinje
Sto se tice Vinkovca i Osjeka bilo bi zanimljivo kad bi neko odatle rekao koju po onome sto sam ja cuo nakon pada Vukovara tenkovi JNA su usli u Osjek i u centru grada su se po naredjenju okrenuli nazad i vraceni do Klise dakle ovo nije prica Osjek bi pao ovo ono vec je vojska usla u Osjek iz kojeg su vec svi bili pobegli.Ista stvar je bila i u Vinkovcima svi su pobegli i vojska je bila u gradu i
vracena je za Mirkovce.

A i ti TinkiVinki, stvarno te je naporno čitati sa pokušajima dokazivanja nemogućeg, ovdje imamo preča posla nego da ispravljamo neke nebuloze i srpsku mitologiju. Potraži neko mjesto gdje će te teorije naići na topliji prijem, recimo krstaricu ili forum ha er.

PS: Imaš upozorenje za te blesave teorije gdje Srbi nisu htjeli zauzeti Šibenik, Zadar i Osijek.

Slazem se.Evo jednog pitanjca u prilog temi,imali neko podatke o gubicima 4gbr od 5.12.1994.

otvori drugu temu.
p.s. ovo za osijek i vinkovce....jesi li ti normalan?
ali bez zajebancije.

Da riješimo dilemu zašto se desio zastoj u operacijama slamanja 5.k i bihaćke enklave...

--------------------------------------------------------------------------------------

1995-, siječanj 6.
Obavijest Komande 15. pješačke brigade SVK podređenim postrojbama o trenutnoj situaciji na bojištu te razlozima zastoja u napadnoj akciji na zaštićenu zonu Bihać

KOMANDA 15. pbr. Pov. br. 2
06. 01. 1995. godine
Informacija o aktuelnim pitanjima - Dostavlja-
KOMANDI - JEDINICI - II pb.

1. Kod boraca se ispredaju razne priče o Bihaću šta će biti i kako će biti. Operacija za Bihać i slom 5. korpusa je u zastoju zbog ratišta na grahovsko-glamočkom pravcu. Dok se ovo ratište smiri nastavlja se akcija za Bihać i slom 5. korpusa. Dakle, ne odustaje se od Bihaća. Dostignuti položaji moraju se maksimalno čvrsto držati, posebno na pravcu naše brigade, jer sa naših položaja najpozitivnije su šanse dalje za Bihać, zato se ne smijemo pomjeriti ni stope nazad. Pucanje naše linije ne smije se dozvoliti po bilo koju cijenu, jer bi sve postignuto, posebno naše uklinjenje totalno propalo, a da se ne govori kolike bi bile katastrofalne posljedice proboja naše linije bilo gdje. U dosadašnjem oslobađanju teritorije najviše je postignuto na pravcu dejstva naše brigade, na čemu nam je dato priznanje i to je jedan od elemenata koji nas obavezuje na čvrsto držanje linije i spremnost za pokret naprijed.

2.Pojava samovoljnog napuštanja položaja, od strane pojedinaca, su sve učestalija pojava. To izaziva slabljenje linije i češća ranjavanja i pogibije boraca. Odgovornost za naše gubitke u prvom redu snose dezerteri i svi oni drugi koji izbjegavaju borbenu liniju, jer neprijatelj dejstvuje upravo tamo gdje je slaba linija odbrane. Svi bjegunci ubuduće će se upućivati na druga najteža ratišta i najstrožije biti kažnjeni za ranjavanje i pogibiju naših boraca jer su isti neposredno odgovorni za ovo.

3.Svjesni smo situacije u kojoj se nalazimo vezano za čvrsto držanje dostignutih linija odbrane, kao i izuzetno velikih problema oko odmaranja boraca i posjeta porodicama. Omogućiće se kraće vrijeme oko 3-5 dana za odmaranje i posjeta porodicama za do 10% boraca u smjeni. Ali se prije toga moraju prikupiti svi bjegunci i drugo nedovoljno angažovano ljudstvo brigade u prvom redu iz pozadine da se ojačaju borbene linije i omogući brojnije odmaranje boraca sa prve borbene linije. Očekujemo povratak naše čete sa grahovskog ratišta koja će se poslije kraćeg odmaranja uključiti i ojačati naš borbeni poredak kao i odmaranje uvećanog broja boraca. O svim dogovorenim pojedinostima vezano za odmaranje i posjete porodicama boraca bićete obavješteni preko starješina jedinica.

4.Vezano za omogućavanje odvoženja preostalog prikupljenog pokućstva za porodice boraca, obezbjedićemo preko opštine, jer je to u njenoj nadležnosti, da se odveze preostali dio i to samo ono što se odnosi na pokućstvo, u prvom redu šporeti na drva, kauči, posteljina, posude i druge stvari iz domena pokućstva, dok vožnja mašina, priključaka i drugih stvari van pokućstva neće se dozvoliti. Dozvoliće se da po jedan borac iz voda bude u pratnji stvari, da bi iste stigle na pravu adresu.
Pojedinačni zahtjevi i obraćanja, za izvoženje potrebne robe, se zabranjuju.

5.Glasine koje se čuju kod boraca da su linije naše odbrane na Grabežu slabe nisu tačne. Priželjkivanje boraca kao i širenje glasina da će naša brigada preći na naše stare položaje u Pritoci i drugim mjestima su neosnovani za sadašnju situaciju i od toga za sada nema ništa.

6.Na grahovskom ratištu postignuti su dobri uspjesi. Naša četa koja je još tamo na ratištu, otišla je besprijekorno i tamo postigla vidne rezultate. Prvi su krenuli u napad, zarobili petnestak ustaša, jedan VBR i određen broj drugih borbenih sredstava o čemu nemamo pojedinosti. Obavješteni smo da je u svim akcijama koja je izvodila na pomenutom ratištu služila za primjer drugima. Očekujemo povratak ove čete.

7.U provođenju dodatnih obaveza i naređenih zadataka tražimo odgovornost komandira
odjeljenja, komandira vodova i četa, komandanata bataljona i ostalog starješinskog kadra
posebno u čvrstom držanju odbrambene linije, zaštiti ljudskog života, provođenje rada i
discipline u jedinicama, doslednom provođenju odmaranja boraca i drugim pitanjima.

Sa ovom informacijom upoznati sve borce.

KOMANDANT
pukovnik
Ratko Škrbić

čuješ zagorca (varaždinec) iz 7. gbr kako se žali na hladnoću od 4.30 snimak s velikog bata gdje neki vojnik pokazuje u pravcu grahova i knina. citiram: "lijevo su uništa, martić veli da je njegova vojska na velikom batu. on to osobno laže. neka dođe na bat, pa će vidjeti čija je vojska na batu."

Rekao sam ono sto sam cuo i to jos davno neposredno nakon pada Vukovara vojska je usla i u Osijek i u Vinkovce.Prvo je palo neko selo pred Vinkovcima Ceric ili tako nesto Hrvatske snage su bile u rasulu i bezale su tako da je vojska usla i u Nustar a iz pravca Mirkovaca i tog Cerica su bez otpora usli u Vinkovacko naselje Bosna u kojem nije bilo nikog jer je nastupila bezanija prosli su to i dosli do kilometar do centra grada i naredjeno im je da se povuku znaci vojska je uveliko bila u Vinkovcima.Sto se Osjeka tice ista stvar je bila i tamo vojska je usla u grad bukvalno bez otpora dosla do centra ili blizu centra i vracena nazad do Klise.
Kao sto sam rekao ako naleti neki Vinkovcanin ili Osjecanin neka kaze jel ovo istina.
Ti uporno skreces ovu temu na 1991 jos trazis od mene da ja otvorim novu o njoj mene tema o fantomskim zauzimanjima svih tih silnih gradova po Hrvatskoj u kojima nisu ziveli Srbi ili ih je bilo jako malo uopste neinteresuje.

Steta sto nema nista konkretnije o tome gde je ta ceta bila i gde su se konkretno dogodile te borbe i koje su sve jos snage ucestvovale sa srpske strane i gubici naravno, i sta su uspeli da vrate od teritorije ovako grahovsko ratiste sirok pojam.
Nisam vojni strucnjak ali mi je cudno ovo da se zarobi VBR, zar stvarcice tog tipa ne stoje iza linija tako da ili je srpska strana odvalila u toj kontri veci deo teritorije ili su ovi i suvise blizu prvim linijama locirali VBR, u svakom slucaju Mar kane svaka cast na trudu.

na ovom forumu ima nekoliko prekaljenih vojnika, i onda dođe ovakav lik i drži lekcije, a vjerojatno u životu nije njušku promilio izvan srbije.

VBR je moglo biti svašta , nije samo veliki VBR na kamionu , mi smo za podršku imali i one koji se zakače kao prikolica , puno manji , da ne ulazim u tehničke opise , nisu ni bitni.Samohodni su uvijek bili kilometrima iza nas.Za zarobljene ne znam.Četa ljudi ne može "osvojiti" nešto puno km2 , koliko se vidi iz izvješća , to su bolji borci za podršku , probijanje crte i sl. , nešto slično gardijskim satnijama- max. bojnama.

Vezano uz temu , 17.02.1995. poslat je poziv na sastanak komande "PAUK" zapovjednicima korpusa , GŠ VRS i SVK radi analize zastoja u napadu na Bihać...

svašta čuješ tinki svašta čuješ.
a oni od kojih to čuješ isto svašta čuju, konkretno glasove tamo gdje nema nikoga.
cerić je inače pao u 9. mjesecu a nakon pada vukovara palo je još samo selo nijemci oko 20-25 km istočno od vinkovaca nakon čega su srbi pokušali zauzeti komletince sve krajem 11. početkom 12. mjeseca gdje su odbijeni uz ogromne gubitke na obje strane.
to ti je sve što se dešavalo na vinkovačkom ratištu.
u nuštar su inače jna i četnici ulazi svako malo samo što su, kako bi ušli isto tako i izašli samo u smanjenom broju.
kod osijeka je palo prvo ernestinovo a za njim i laslovo odakle su branitelji odstupili pošto su se našli u okruženju.
zatim je pao tenjski antunovac i to je najviše što su srbi došli do osijeka, pred predgrađe brijest.
i sve to nakon što su pomaknuli snage koje su učestvovale u zauzimanju vukovara, nekoliko još sela im je bio krajnji domet.
a to što čuješ...gle najlakše mi je reći da ne vjeruješ svemu što čuješ, makar kako izgledalo lijepo.
u osijek i vinkovce je srbin mogao ući samo kao zarobljenik a priče o ulasku i naredbi za vraćanje to možete pričati jedni drugima kad se budete tješili zbog ratnih poraza.

inače srbi su bili manjina i u drnišu, slunju, petrinji, vukovaru, belom manastiru, doboju, bosanskom brodu, brčkom, i da ne nabrajam dalje pa ih ništa nije smetalo da ih zauzmu ako se ukazal prilika.
zauzeli bi srbi i ludbreg i delnice da su mogli osobito dok su se prikazivali kao osloboditelji jugoslavije od separatista.
a kad se nije moglo, reklo se da s nije ni htjelo.
poznata ti je priča o lisici i grožđu?

dudu, to ipak nije ono na što sam mislio. stalno čeprkam po netu da nađem ali nema. kad bi netko imao pristup arhivi htv-a...

Ako je netko blizu ZG , može u HMDCM-u. (memorijalni dokumentacijski centar) , ako ga puste...

Ti ili ne shvatas ili ne zelis da shvatis neke stvari.Gradovi iz Posavine su morali biti uzeti zbog izuzetne vaznosti tog koridora to je bila bukvalno nuznost,Srbi ga zovu koridor zivota a bez njega nije bilo opstanka za preko milion Srba zapadno od njega i sam to znas a prosipas ovde bezveze imena tih mesta.
Petrinja je tu negde pola pola sa malom prednoscu Srba tako da si i tu profulao.
Vukovar je tu negde pola pola sa predoscu Hrvata ali sa velikom koncentracijom Srba tako da si i tu profulo.Beli Mamastir je grad sa srpskom manjinom ali grad unutar Baranje sa poprilicno koncentracijom Srba tako da on nije mogao ostati kao neka Hrvatska enklava unutar kompaktne teritorije tako da si i tu profulao.
Drnis je pao prilikom pokreta vojske na Sibenik s ciljem deblokade Sibenske kasarne i izvlacenja ljudstva i tehnike iz iste i ostao u srpskim rukama.
Za Slunj ne znam ali cu ti reci za jedan slucaj kada je neki general ili sta je vec bio pozvao Babica u komandu u Knin da ga pita koja su sela u zadarskom zaledju srpska a koja hrvatska kada su na karti povukli linije izmedju sela dobili su cik cak limiju i klinove koji se zabadaju u kompaktnu srpsku teritoriju severne Dalmacije.Posto je vojsci JNA bio cilj samo da obezbede srpska podrucja generak ili sta je vec bio je rekao ovo je nemoguce ostaviti ovako i na karti povukao pravu liniju i rekao moramo uzeti ova hrvatska sela to je nuznost i tad su nastradale ona Skabrnja i ostalo radi kompaktnosti teritorije.
Sa ovim stvarno zavrsavam osvrtanje na tvoje nebuloze iz 1991 vise se ne osvrcem na tvoja piskaranja na tu temu uzimanja HR gradova sa nikakvom ili izuzetno malim brojem srba u njima na podrucjima gde nema srba ili u dubini HR teritorije a za Vinkovce i Osijek nek se javi neki posteni stanovnik tih gradova i neka kaze sta je bilo.

Danas sam pricao sa postenom bracom Čuljak iz Vinkovaca ,koji ti onako posteno kazu
da im popusis ***.
Čuljak jedan poginuo.
Čuljak drugi bez noge ,ranjen bio u Marincima prilikom proboja za Vukovar.
Čuljak treci i cetvrti dobrovoljci ,nosioci odlikovanja.
Cijela muska populacija obitelji Čuljak je sudjelovala
u Domovinskom ratu i vise vjerujem njihovom prdežu nego
i jednoj tvojoj recenici.

šta ćeš, moraju sebi naći neko mentalno opravdanje, neuspjeh je uvijek bolan ali njihov je stvarno sramotan.

Suzdrzacu se od komentara,za ovaku psovku ces verovatno dobiti orden.Nije me briga veruj sta hoces tvoja stvar,za mene je tema 1991 zavrsena.

Mali ne seri

Može bez trollanja teme ? Trudimo se da se činjenice iznesu na svjetlo dana , kakve god bile.