HercegBosna.org

i_jopet · **Pridružen/a:** 12 lis 2009, 18:44 **Postovi:** 8328

Robbie MO je napisao/la:

i_jopet je napisao/la:

Znači dozvoljeno je zamoliti i sv.Antu (svetac) da se gore na nebu moli Bogu za tebe.

Zašto?

Valjda misle ljudi ako zamole više svetaca da će Bog dobiti više molitvi (više kg materijala). :zubati

Šalim se naravno, zamoliti svetca da se moli za tebe u trenutko bolesti recimo i kada ne budeš to u stanju sam.
Jednako tako ljudi plaćaju misu za pokojnika, znači svećenik i ljudi koji dođu na tu misu moliti će se Bogu za pokojnika umjesto tebe.

Ovo plaćanje mise da netko moli umjesto tebe nema kod protestanata. Ali to bi već bila druga tema.

dudu

sveci su bliži Bogu od ljudi na zemlji i molimo se svecima po zagovoru.

Robbie MO

To je potpuno nelogično.

Koja je poanta da se Sveti Ante kakti "moli Bogu"?
Šta predstavlja molitva sveca? Uvjeravanje boga da treba promijenit mišljenje, bez obzira što se okolnosti (na temelju kojih je on donio neku odluku) u međuvremenu nisu promijenile? Objašnjavanje da je pogriješio u odluci?

Molitva vjernika ima smisla, jer bog tada može na temelju novih ulaznih parametara (npr. vjernik se poboljšao, odlučio u molitvi biti bolji itd.), donijeti odluku koja će i te nove okolnosti uvažiti.

Međutim, što se na Zemlji mijenja molitvom nekog svetca na nebu? To ne mijenja apsolutno ništa, i ne vidim zašto bi savršeno biće (dakle biće koje ne griješi) mijenjalo prethodno mišljenje, a da su ulazni parametri ostali potpuno isti.
To bi značilo priznavanje pogreške.

Robbie MO

i_jopet je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Zašto?

Valjda misle ljudi ako zamole više svetaca da će Bog dobiti više molitvi (više kg materijala). :zubati

Šalim se naravno, zamoliti svetca da se moli za tebe u trenutko bolesti recimo i kada ne budeš to u stanju sam.
Jednako tako ljudi plaćaju misu za pokojnika, znači svećenik i ljudi koji dođu na tu misu moliti će se Bogu za pokojnika umjesto tebe.

Ovo plaćanje mise da netko moli umjesto tebe nema kod protestanata. Ali to bi već bila druga tema.

Pa ako imaš dovoljno snage za molitvu od 3 sekunde, zašto tu molitvu ne uputiti direktno bogu, nego Svetom Anti.

Jeli bog ima neki taximetar? Postoji utvrđena tablica koliko minuta se mora mantrati , da bog usliši sadržaj mantre? Pa ako ne možeš ti se moliti 20 minut, onda to može Sveti Anto (valjda 20 rajskih minuta, ili kako njima gore na oblacima već teče vrijeme).

i_jopet · **Pridružen/a:** 12 lis 2009, 18:44 **Postovi:** 8328

dudu je napisao/la:

sveci su bliži Bogu od ljudi na zemlji i molimo se svecima po zagovoru.

dudu ti si katolik i znaš da se ne molimo svecima nego ih molimo da se mole za nas.

jeli ti poznato ovo:

Gospodine, smiluj se!
Kriste, smiluj se!
Gospodine, smiluj se!
Kriste, čuj nas!
Kriste, usliši nas!
Oče nebeski, Bože,
Sine, otkupitelja svijeta, Bože, smiluj nam se!
Duše Sveti, Bože, smiluj nam se!
Sveto Trojstvo jedan, Bože, smiluj nam se!
Sveta Marijo, moli za nas!
Sveta Bogorodice, moli za nas!
Sveta Djevo djevica, moli za nas!
Majko Kristova, moli za nas!
Majko Crkve, moli za nas!
Majko, Božje milosti, moli za nas!
Majko prebistra, moli za nas!
Majko prečista, moli za nas!
Majko neoskvrnjena, moli za nas!
Majko nepovrijeđena, moli za nas!
Majko ljubezna, moli za nas!
Majko divna, moli za nas!
Majko dobroga savjeta, moli za nas!
Majko Stvoriteljeva, moli za nas!
Majko Spasiteljeva moli za nas!
Djevice premudra, moli za nas!
Djevice časna, moli za nas!
Djevice hvale dostojna, moli za nas!
Djevice moguća, moli za nas!
Djevice milostiva, moli za nas!
Djevice vjerna, moli za nas!
Ogledalo pravde, moli za nas!
Prijestolje mudrosti, moli za nas!
Uzroče naše radosti, moli za nas!
Posudo duhovna, moli za nas!
Posudo poštovana, moli za nas!
Posudo uzorna pobožnosti, moli za nas!
Ružo otajstvena, moli za nas!
Tornju Davidov, moli za nas!
Tornju bjelokosni, moli za nas!
Kućo zlatna, moli za nas!
Škrinjo zavjetna, moli za nas!
Vrata nebeska, moli za nas!
Zvijezdo jutarnja, moli za nas!
Zdravlje bolesnih, moli za nas!
Utočište grešnika, moli za nas!
Utjeho žalosnih, moli za nas!

Jeli uvijek piše: Moli za nas.
Osim kad se obraćamo Bogu na početku onda piše: Smiluj nam se.

i_jopet · **Pridružen/a:** 12 lis 2009, 18:44 **Postovi:** 8328

Robbie MO je napisao/la:

i_jopet je napisao/la:

Valjda misle ljudi ako zamole više svetaca da će Bog dobiti više molitvi (više kg materijala). :zubati

Šalim se naravno, zamoliti svetca da se moli za tebe u trenutko bolesti recimo i kada ne budeš to u stanju sam.
Jednako tako ljudi plaćaju misu za pokojnika, znači svećenik i ljudi koji dođu na tu misu moliti će se Bogu za pokojnika umjesto tebe.

Ovo plaćanje mise da netko moli umjesto tebe nema kod protestanata. Ali to bi već bila druga tema.

Pa ako imaš dovoljno snage za molitvu od 3 sekunde, zašto tu molitvu ne uputiti direktno bogu, nego Svetom Anti.

Jeli bog ima neki taximetar? Postoji utvrđena tablica koliko minuta se mora mantrati , da bog usliši sadržaj mantre? Pa ako ne možeš ti se moliti 20 minut, onda to može Sveti Anto (valjda 20 rajskih minuta, ili kako njima gore na oblacima već teče vrijeme).

Točno ako imaš snage za tri sekude,
a što ako si u komi nakon prometne nesreće?
Dobro bi došlo tada.

Naravno ulazni parametri su bili ti da si zamolio sv.Antu prije da se moli za tvoje zdravlje. (na primjer)

dudu

@i_jopet

napisao sam da im se molimo po zagovoru.

i_jopet · **Pridružen/a:** 12 lis 2009, 18:44 **Postovi:** 8328

dudu je napisao/la:

@i_jopet

napisao sam da im se molimo po zagovoru.

sorry, vidio sam da piše da im se molimo i odmah počeo pisat.
Upravu si.

dudu

Robbie MO je napisao/la:

To je potpuno nelogično.

Koja je poanta da se Sveti Ante kakti "moli Bogu"?
Šta predstavlja molitva sveca? Uvjeravanje boga da treba promijenit mišljenje, bez obzira što se okolnosti (na temelju kojih je on donio neku odluku) u međuvremenu nisu promijenile? Objašnjavanje da je pogriješio u odluci?

Molitva vjernika ima smisla, jer bog tada može na temelju novih ulaznih parametara (npr. vjernik se poboljšao, odlučio u molitvi biti bolji itd.), donijeti odluku koja će i te nove okolnosti uvažiti.

Međutim, što se na Zemlji mijenja molitvom nekog svetca na nebu? To ne mijenja apsolutno ništa, i ne vidim zašto bi savršeno biće (dakle biće koje ne griješi) mijenjalo prethodno mišljenje, a da su ulazni parametri ostali potpuno isti.
To bi značilo priznavanje pogreške.

zašto misliš da te Bog "mora" čuti?

Robbie MO

dudu je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

To je potpuno nelogično.

Koja je poanta da se Sveti Ante kakti "moli Bogu"?
Šta predstavlja molitva sveca? Uvjeravanje boga da treba promijenit mišljenje, bez obzira što se okolnosti (na temelju kojih je on donio neku odluku) u međuvremenu nisu promijenile? Objašnjavanje da je pogriješio u odluci?

Molitva vjernika ima smisla, jer bog tada može na temelju novih ulaznih parametara (npr. vjernik se poboljšao, odlučio u molitvi biti bolji itd.), donijeti odluku koja će i te nove okolnosti uvažiti.

Međutim, što se na Zemlji mijenja molitvom nekog svetca na nebu? To ne mijenja apsolutno ništa, i ne vidim zašto bi savršeno biće (dakle biće koje ne griješi) mijenjalo prethodno mišljenje, a da su ulazni parametri ostali potpuno isti.
To bi značilo priznavanje pogreške.

zašto misliš da te Bog "mora" čuti?

Pa to je biće kojeg ste definirali da sve vidi i sve čuje. Nisam to ja izmislio.

Robbie MO

i_jopet je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Pa ako imaš dovoljno snage za molitvu od 3 sekunde, zašto tu molitvu ne uputiti direktno bogu, nego Svetom Anti.

Jeli bog ima neki taximetar? Postoji utvrđena tablica koliko minuta se mora mantrati , da bog usliši sadržaj mantre? Pa ako ne možeš ti se moliti 20 minut, onda to može Sveti Anto (valjda 20 rajskih minuta, ili kako njima gore na oblacima već teče vrijeme).

Točno ako imaš snage za tri sekude,
a što ako si u komi nakon prometne nesreće?
Dobro bi došlo tada.

Pa po tome ispada da su sveci razboritiji i pametniji od boga, kad oni njega nešto savjetuju. Eto ti doživiš prometnu i bog nije dovoljno milostiv sam od sebe, ili on nije dovoljno pametan da shvati situaciju pa mu trebaju svetci da mu objasne o čemu se radi. I onda kad je tako neobavješten, pretvrdoglav, često donosi pogrešne odluke itd., treba mu netko da ga nagovori da radi ovo, da radi ono.
Iskreno to meni ne izgleda kao bog, nego kao neki ludi kralj kojemu savjetnici šapuću u uho i kontroliraju ga da ne radi previše s*anja.

Zašto superinteligentno i savršeno biće treba savjetnike? Da ne pogriješi?

dudu

Robbie MO je napisao/la:

dudu je napisao/la:

zašto misliš da te Bog "mora" čuti?

Pa to je biće kojeg ste definirali da sve vidi i sve čuje. Nisam to ja izmislio.

da mu se ti obratiš, ne bi te čuo. :zubati

izvoli fino zamoli BDM ili svece da zainteresiraju Boga ponovno za tebe. :kava

Robbie MO

dudu je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Pa to je biće kojeg ste definirali da sve vidi i sve čuje. Nisam to ja izmislio.

da mu se ti obratiš, ne bi te čuo. :zubati

izvoli fino zamoli BDM ili svece da zainteresiraju Boga ponovno za tebe. :kava

A kako znaš da se lik ne interesira za mene više nego za tebe? :zubati

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 32612

Btw,jel tko čita Bibliju?

i_jopet · **Pridružen/a:** 12 lis 2009, 18:44 **Postovi:** 8328

Robbie MO je napisao/la:

i_jopet je napisao/la:

Točno ako imaš snage za tri sekude,
a što ako si u komi nakon prometne nesreće?
Dobro bi došlo tada.

Pa po tome ispada da su sveci razboritiji i pametniji od boga, kad oni njega nešto savjetuju. Eto ti doživiš prometnu i bog nije dovoljno milostiv sam od sebe, ili on nije dovoljno pametan da shvati situaciju pa mu trebaju svetci da mu objasne o čemu se radi. I onda kad je tako neobavješten, pretvrdoglav, često donosi pogrešne odluke itd., treba mu netko da ga nagovori da radi ovo, da radi ono.
Iskreno to meni ne izgleda kao bog, nego kao neki ludi kralj kojemu savjetnici šapuću u uho i kontroliraju ga da ne radi previše s*anja.

Zašto superinteligentno i savršeno biće treba savjetnike?

Nisu oni savjetnici to mogu da odgovorim sa sigurnošću.
Za ostalo ti mogu reći samo da treba moliti i učvršćivati se u vjeri, u Bibliji je zapisan onaj Psalam.

Znači ostaje ti sumnja u Bibliju. Ili to ili vjeruj.

dudu

Robbie MO je napisao/la:

dudu je napisao/la:

da mu se ti obratiš, ne bi te čuo. :zubati

izvoli fino zamoli BDM ili svece da zainteresiraju Boga ponovno za tebe. :kava

A kako znaš da se lik ne interesira za mene više nego za tebe? :zubati

ne znam. zato i ja koji put potegnem svece za svaki slučaj. sigurno je sigurno. :zubati

Bog živi u svima nama od našeg rođenja, ali čovjek može slobodno voljom izabrati u potpunosti odbaciti Boga iz svog srca.

Robbie MO

Mar-kan je napisao/la:

Btw,jel tko čita Bibliju?

Šta će ti Biblija, kad ju Sveti Frano može po zagovoru čitat umjesto tebe. :zubati

dudu

i_jopet je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Pa po tome ispada da su sveci razboritiji i pametniji od boga, kad oni njega nešto savjetuju. Eto ti doživiš prometnu i bog nije dovoljno milostiv sam od sebe, ili on nije dovoljno pametan da shvati situaciju pa mu trebaju svetci da mu objasne o čemu se radi. I onda kad je tako neobavješten, pretvrdoglav, često donosi pogrešne odluke itd., treba mu netko da ga nagovori da radi ovo, da radi ono.
Iskreno to meni ne izgleda kao bog, nego kao neki ludi kralj kojemu savjetnici šapuću u uho i kontroliraju ga da ne radi previše s*anja.

Zašto superinteligentno i savršeno biće treba savjetnike?

Nisu oni savjetnici to mogu da odgovorim sa sigurnošću.
Za ostalo ti mogu reći samo da treba moliti i učvršćivati se u vjeri, u Bibliji je zapisan onaj Psalam.

Znači ostaje ti sumnja u Bibliju. Ili to ili vjeruj.

sveci su zapravo ljudski uzori, samo što im pučka vjerovanja daju atribute zaštite ili neke druge.

dudu

Robbie MO je napisao/la:

Mar-kan je napisao/la:

Btw,jel tko čita Bibliju?

Šta će ti Biblija, kad ju Sveti Frano može po zagovoru čitat umjesto tebe. :zubati

točno. niti je svima dostupna, niti su svi pismeni. međutim, onima kojima je dostupna i koji su pismeni, jao si ga njima ako im skuplja prašinu na polici.

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 32612

Robbie MO je napisao/la:

Mar-kan je napisao/la:

Btw,jel tko čita Bibliju?

Šta će ti Biblija, kad ju Sveti Frano može po zagovoru čitat umjesto tebe. :zubati

Pa to ti je jedna velika istina danas,što ću se ja zamarati,nek' se drugi zamaraju umjesto mene za sve u životu :zubati

Makar bile i vječne stvari.

Tamo lijepo,egzaktno,bez ikakvih nedoumica piše da se treba moliti samo Bogu živome.I nikome više.

dudu

Mar-kane, jesi li ti još uvijek katolik ili si prešao u neku drugu crkvu? ili si pak katolički reformator?

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 32612

dudu je napisao/la:

Mar-kane, jesi li ti još uvijek katolik ili si prešao u neku drugu crkvu? ili si pak katolički reformator?

Katolik,brate,ali ne tipa ovca koji će sve gutati kako mu se servira.Vjera je traganje tijekom čitavog života,spoznaja koja se traži,kao ruda,mora se kopati sve dublje i dublje...To je rekao i sv.Pavao (mislim da je on,nije ni važno),da se mora zagristi i teža hrana,a ne samo zadojen mlijekom ostati,figurativo rečeno za tu potragu u teologiji...

dudu

s tim da se ne izgubi iz vida kontakt sa svećenicima.

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 32612

dudu je napisao/la:

s tim da se ne izgubi iz vida kontakt sa svećenicima.

sa Bogom,prvenstveno.Izvorom Života.

dudu

budeš li tumačio vjeru "na svoju ruku" griješiš gotovo onoliko kao i oni koji ne vjeruju. vjera je u središtu, a ne spoznaja, nije na odmet istraživati, učiti, ali euharistija je u središtu, a nje nema bez svećenika.

HercegBosna.org

Molite li se svecima?

Online