HercegBosna.org

NoviSeer

Zadar1993 je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Markane, da ne tražim po Bibliji, koji događaji prethode 1000-godišnjem kraljevstvu?

7 godina iskušenja, ratova , gladi , uništenja , i uspona antikrista koji će na kraju tog perioda od 7 godina prividno donijeti stabilizaciju svijetu i bit će gledan kao božanstvo od većine pozemljara, a praktično će provoditi istrebljenje svih koji u Boga vjeruju .
Nakon 7 godina kreće kraj u punom smislu riječi i nakon prve bitke obnova od 1000 godina .

Ovdje treba naznačiti da 1000 godina ne znači ovih naših 1000 zemaljskih godina, već je broj 1000 u svetom pismu korišten za nešto nebrojeno.

i_jopet · **Pridružen/a:** 12 lis 2009, 18:44 **Postovi:** 8445

NoviSeer je napisao/la:

Zadar1993 je napisao/la:

7 godina iskušenja, ratova , gladi , uništenja , i uspona antikrista koji će na kraju tog perioda od 7 godina prividno donijeti stabilizaciju svijetu i bit će gledan kao božanstvo od većine pozemljara, a praktično će provoditi istrebljenje svih koji u Boga vjeruju .
Nakon 7 godina kreće kraj u punom smislu riječi i nakon prve bitke obnova od 1000 godina .

Ovdje treba naznačiti da 1000 godina ne znači ovih naših 1000 zemaljskih godina, već je broj 1000 u svetom pismu korišten za nešto nebrojeno.

To je točno jer mnoge sekte doslovno tumače otkrivenje Ivanovo.
Isto tako brojka od 144000 u raju ne znače 144000 ljudi u raju već sve koji će tamo biti.
broj 1000 - vječnost
broj 12 - stari zavjet
broj 12 - novi zavjet
kada pomnožimo ta tri broja imamo 144000

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 35483

Mislim da nemate nikakvog osnova zaključiti da će 2. dolazak biti tijekom naše generacije. Na osnovu čega konkretno?

Izgleda mi čisto pogađanje. :zubati

dudu

i ti tumači su lažni proroci, ako Isus ne zna točno vrijeme povratka, baš će neke svjetske glavonje znati.

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 33041

dudu je napisao/la:

i ti tumači su lažni proroci, ako Isus ne zna točno vrijeme povratka, baš će neke svjetske glavonje znati.

Nitko ne govori o točnom vremenu....Upozoreni smo na znakove,još od Maslinske gore....

Razumijte ovu usporedbu na primjeru smokve! Čim joj granje postane nježno i potjera lišće, znate da je ljeto blizu. Tako i vi, kad vidite sve to, znajte da je blizu — na samim vratima!” (Matej 24,32.33)

Plus,proroci iz SZ....Kod svih onih proroka koji ne žele da ljudima govore vijest od Boga, nego koji žele da se sviđaju narodu, da budu popularni u narodu, takve vijesti nisu od Boga. Kada čitamo biblijske proroke možemo vidjeti da većina vijesti u Starom Zavjetu nije bila “pozitivne” prirode. Skoro nijedan prorok nije došao narodu i rekao: “Dobri ste. Budite takvi kakvi ste.” Vijest Božjih proroka uvijek je bila: “Mijenjajte se, mijenjajte svoje zle puteve. Okrenite svoju stazu ka Bogu, ka pravdi, ka dobru, ka istini. Niste dovoljno dobri.” To je vijest većine biblijskih proroka. Ako neki prorok želi da bude popularan, da se dodovori narodu, on po Bibliji nije Božji prorok.

caruga · **Pridružen/a:** 22 tra 2011, 01:49 **Postovi:** 804

Pa i Kuran (izvorni) se temelji na Starom zavjetu i Evanđeljima,ne ulazeći u teološke rasprave ispravnosti religije kao religije.[/quote]

Dobro...
Ali mislio sam više na ovaj dio koji se odnosi na Apokalipsu,Otkrivenje,Drugi dolazak Isusov,u smislu što ti reče Adi ovom gore:

Stanovište islama je isto kao i stanovište kršćanstva i judaizma,u onom dijelu gdje se slažu oko Mesije.Izvornog.

Pa me zanima gdje se ajmo reći dodiruju "službeni" Judaizam,Islam i Kršćanstvo uopće...
Koliko znam Kršćanstvo i Islam se dodiruju,slažu kako ti reče,upravo u imenu Isusa Krista i to u Kuranu...
Dok Judeizam negira i jedno i drugo...

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 33041

caruga je napisao/la:

Pa i Kuran (izvorni) se temelji na Starom zavjetu i Evanđeljima,ne ulazeći u teološke rasprave ispravnosti religije kao religije.

Dobro...
Ali mislio sam više na ovaj dio koji se odnosi na Apokalipsu,Otkrivenje,Drugi dolazak Isusov,u smislu što ti reče Adi ovom gore:

Stanovište islama je isto kao i stanovište kršćanstva i judaizma,u onom dijelu gdje se slažu oko Mesije.Izvornog.

Pa me zanima gdje se ajmo reći dodiruju "službeni" Judaizam,Islam i Kršćanstvo uopće...
Koliko znam Kršćanstvo i Islam se dodiruju,slažu kako ti reče,upravo u imenu Isusa Krista i to u Kuranu...
Dok Judeizam negira i jedno i drugo...

Široka je to povijesno-teološka tema.Zvanično je ovo (wiki):

Muslimani vjeruju da razlike između kuranskih i biblijskih tekstova objašnjava tvrdnja da su kršćani i Židovi tijekom vremena iskvarili istinu (tahrif) i vremenom izmijenili u njima neke stvari, dok za Kuran vjeruju da donosi pravu istinu o biblijskim osobama i zbivanjima. S druge strane, kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.

Kršćani i većina Židova spremno će priznati da njihove svete knjige imaju bogatu povijest nastanka, ali i kasnijeg upisivanja kroz stoljeća, vjerujući i dalje da se u cijelom tom procesu iščitava Božje nadahnuće. Muslimani, pak, budući da vjeruju kako je Kuran u cijelosti Allah prenio Muhamedu a.s., ne prihvaćaju postojanje bilo kakvih kasnijih promjena u tekstu Kurana. Zbog tog istog poštovanja prema izvornosti Kurana, njegovo je prevođenje dozvoljeno ali ne i za službenu uporabu. Za vjerske svrhe dozvoljeno je koristiti samo onaj koji ima autentičan, nepromijenjen sadržaj i koji je objavljen na arapskom jeziku.

Ovo je bitno:

Kuran donosi nove priče o osobama poznatim iz židovske i kršćanske Biblije (Tora, Novi zavjet) i pobožne literature (apokrifi, midraš), ali odstupa u mnogim detaljima...

Zašto odstupa?Pogledaj primjer Išmaela-Ismaila...

caruga · **Pridružen/a:** 22 tra 2011, 01:49 **Postovi:** 804

Citat:

Ovo je bitno:

Kuran donosi nove priče o osobama poznatim iz židovske i kršćanske Biblije (Tora, Novi zavjet) i pobožne literature (apokrifi, midraš), ali odstupa u mnogim detaljima...

Zašto odstupa?Pogledaj primjer Išmaela-Ismaila...

[/quote]

Dobro...Dakle po islamskoj tradiciji, Bog je od Abrahama zatražio da žrtvuje Smaju a po Bibliji Isu...
Ali zar ovo isključuje Muhameda kao Božijeg proroka u cijelosti...

caruga · **Pridružen/a:** 22 tra 2011, 01:49 **Postovi:** 804

caruga je napisao/la:

Citat:

Ovo je bitno:

Kuran donosi nove priče o osobama poznatim iz židovske i kršćanske Biblije (Tora, Novi zavjet) i pobožne literature (apokrifi, midraš), ali odstupa u mnogim detaljima...

Zašto odstupa?Pogledaj primjer Išmaela-Ismaila...

Dobro...Dakle po islamskoj tradiciji, Bog je od Abrahama zatražio da žrtvuje Smaju a po Bibliji Isu...
Ali zar ovo isključuje Muhameda kao Božijeg proroka u cijelosti...

U kontekstu naslova cijele teme "kazaljke koja otkucava cijelom čovječanstvu" logičnije mi je i više mi pije vode da je u ovom slučaju ili možda i trenutku Kršćanstvo trebalo biti mnogo bliže Islamu nego Judaizmu iz prostog razloga što i u našem Novom Zavjetu i u njihovo Kuranu imamo dosta sličnosti barem u onom dijelu koji se odnosi na Apokalipsu...

Tu prije svega mislim(kod nas) na pojavu Antikrista,a kod Muslimana na pojavu Dedžala...
Zatim i drugi dolazak Isusov,kojega Muslimani nazivaju Poslanikom Isom sinom Merjaminim,kojeg čekamo i jedni i drugi a koji bi trebao poraziti spomenutog Antikrista...

Volio bih da je Ernani ili netko od Židova tu pa da koji put pokušamo malo pretresti njihove svete knjige koje se odnose na ovaj period,ukoliko u njima ima išta na ovu temu za ovaj period...
[/quote]

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 33041

caruga je napisao/la:

Dobro...Dakle po islamskoj tradiciji, Bog je od Abrahama zatražio da žrtvuje Smaju a po Bibliji Isu...
Ali zar ovo isključuje Muhameda kao Božijeg proroka u cijelosti...

U kontekstu naslova cijele teme "kazaljke koja otkucava cijelom čovječanstvu" logičnije mi je i više mi pije vode da je u ovom slučaju ili možda i trenutku Kršćanstvo trebalo biti mnogo bliže Islamu nego Judaizmu iz prostog razloga što i u našem Novom Zavjetu i u njihovo Kuranu imamo dosta sličnosti barem u onom dijelu koji se odnosi na Apokalipsu...

...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.

Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i kršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.

caruga · **Pridružen/a:** 22 tra 2011, 01:49 **Postovi:** 804

Mar-kan je napisao/la:

...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.

Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i kršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.

Ovo bi pretpostavljam trebalo tu uključivati i muslimane...obzirom da oni
koji vjeruju u Kuran,koji je kako kažeš nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih tumačenja Starog Zavjeta...

Analogijom bi se tada dalo zaključiti da i Islam ima temelj u Starom Zavjetu...Što mu se često odriče primjećujem...
ali u kojem se ipak Njegovo ime spominje cca 150 puta,iako mu se odriče Božanska narav,što je istina suprotno našem Vjerovanju...
Bez obzira na to,mislim da ovdje postoji jak link...
Možda puno jači nego što se o njemu govori inače...Dok se u isto vrijeme ističe ovaj drugi...

MISLIM DA TO NIJE DOBRO...Nikako i ni za koga....

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 33041

caruga je napisao/la:

Mar-kan je napisao/la:

...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.

Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i kršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.

Ovo bi pretpostavljam trebalo tu uključivati i muslimane...obzirom da oni
koji vjeruju u Kuran,koji je kako kažeš nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih tumačenja Starog Zavjeta...

Analogijom bi se tada dalo zaključiti da i Islam ima temelj u Starom Zavjetu...Što mu se često odriče primjećujem...
ali u kojem se ipak Njegovo ime spominje cca 150 puta,iako mu se odriče Božanska narav,što je istina suprotno našem Vjerovanju...
Bez obzira na to,mislim da ovdje postoji jak link...
Možda puno jači nego što se o njemu govori inače...Dok se u isto vrijeme ističe ovaj drugi...

MISLIM DA TO NIJE DOBRO...Nikako i ni za koga....

Pisalo se o tome na drugoj temi,kršćani i muslimani i vjerovanje u istog Boga...Mogu ti samo preporučiti da proučiš povijest nastanka određenih religija.Može se puno toga "skužiti".
Ne treba se zamarati puno sa tim,Isus je pokazao kako se treba živjeti.Ostalo, svakome po želji...

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 33041

Naša Kvačica je napisao/la:

Mislim da nemate nikakvog osnova zaključiti da će 2. dolazak biti tijekom naše generacije. Na osnovu čega konkretno?

Izgleda mi čisto pogađanje. :zubati

Bog radi u periodu broja 7...7 dana,70 tjedana,7000 g. itd. Pogledajmo židovski kalendar,veoma smo blizu 6000. g. :zubati

Robbie MO

Mar-kan je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Mislim da nemate nikakvog osnova zaključiti da će 2. dolazak biti tijekom naše generacije. Na osnovu čega konkretno?

Izgleda mi čisto pogađanje. :zubati

Bog radi u periodu broja 7... :zubati

Radno vrijeme?

Ima li ikoji svetac da radi nedjeljom navečer :zubati

, ili s molitvama (nabrajanjem želja) treba pričekat do ponedjeljka iza 8? :zubati

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 33041

Robbie MO je napisao/la:

Mar-kan je napisao/la:

Bog radi u periodu broja 7... :zubati

Radno vrijeme?

Ima li ikoji svetac da radi nedjeljom navečer :zubati

, ili s molitvama (nabrajanjem želja) treba pričekat do ponedjeljka iza 8? :zubati

Sveci ne rade,jer su "usnuli".

vrilo_pridaka_1686 · **Pridružen/a:** 24 lis 2011, 14:53 **Postovi:** 2135

Mar-kan je napisao/la:

caruga je napisao/la:

Dobro...Dakle po islamskoj tradiciji, Bog je od Abrahama zatražio da žrtvuje Smaju a po Bibliji Isu...
Ali zar ovo isključuje Muhameda kao Božijeg proroka u cijelosti...

U kontekstu naslova cijele teme "kazaljke koja otkucava cijelom čovječanstvu" logičnije mi je i više mi pije vode da je u ovom slučaju ili možda i trenutku Kršćanstvo trebalo biti mnogo bliže Islamu nego Judaizmu iz prostog razloga što i u našem Novom Zavjetu i u njihovo Kuranu imamo dosta sličnosti barem u onom dijelu koji se odnosi na Apokalipsu...

...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.

Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i kršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.

caruga · **Pridružen/a:** 22 tra 2011, 01:49 **Postovi:** 804

[/quote]

On je bio ipak samo jedan stari ortodoksni rabin....bit će pomatušio po stare dane....pa svašta napisao... :zubati

Ili možda ipak nije... :001_huh

Bog će ga znat...

puntar2.0 · **Pridružen/a:** 20 pro 2011, 20:02 **Postovi:** 8414

vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:

Mar-kan je napisao/la:

...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.

Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i hkršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.

Wow. Ovo je zanimljivo.

puntar2.0 · **Pridružen/a:** 20 pro 2011, 20:02 **Postovi:** 8414

Pitanje za bolje upucene, odkuda struja ortodoksnih zidova koji se protive drzavi Izrael, te prizeljkuju raspad? Zbog tog sto misle da ce tek onda doci Mesija?

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15513

Mesija, ne Messi.

puntar2.0 · **Pridružen/a:** 20 pro 2011, 20:02 **Postovi:** 8414

Metemma je napisao/la:

Mesija, ne Messi.

Hvala. A sad daj odgovor, pametnjakovicu. :zubati

caruga · **Pridružen/a:** 22 tra 2011, 01:49 **Postovi:** 804

puntar2.0 je napisao/la:

Pitanje za bolje upucene, odkuda struja ortodoksnih zidova koji se protive drzavi Izrael, te prizeljkuju raspad? Zbog tog sto misle da ce tek onda doci Mesija?

Ne bih htio reći da sam nešto bolje upućen...ali godinama čitajući sve i svašta....nekako mislim da bi sasvim suvisao odgovor na tvoje pitanje...bilo novo pitanje...a to je...
Otkud je zapravo... ova neortodoksna struja koja je osnovala i želi državu Izrael....

vrilo_pridaka_1686 · **Pridružen/a:** 24 lis 2011, 14:53 **Postovi:** 2135

puntar2.0 je napisao/la:

Pitanje za bolje upucene, odkuda struja ortodoksnih zidova koji se protive drzavi Izrael, te prizeljkuju raspad? Zbog tog sto misle da ce tek onda doci Mesija?

Nisam baš ekspert, čitam, gledam religijske dokumentarce tu i tamo... Koliko se sjećam po židovskoj tradici i vjerovanju, božija je volja da nikad nemaju državu. E sad, je li to zapisano u SZ ili Tori, ne znam točno. Ali znam da se rabini koji pripadaju ovoj struji, služe citatima koji to navodno potvrđuju (nisam tražio citate). Jedan od najglasnijih je Rabbi Weiss, pa ako te zanima, odavde možeš dalje...

Mali addendum za sve zainteresirane, Židov koji je prešao u pravoslavlje.
Vrijedi ga poslušati.

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 33041

puntar2.0 je napisao/la:

Pitanje za bolje upucene, odkuda struja ortodoksnih zidova koji se protive drzavi Izrael, te prizeljkuju raspad? Zbog tog sto misle da ce tek onda doci Mesija?

Nisam baš razumio ovaj dio "odkuda"-misliš njihovo podrijetlo i povijest?

Najžešći fanatici su haredi,ugrubo rečeno njima pašu samo stroga vjerska pravila i oni bi na taj način ustrojili državu Izrael,što naravno,sekularni dio stanovništva i ostale manje zadrte zajednice ne prihvataju jer se kosi sa "demokracijom".

Kod Židova postoje velike razlike u obredima,politici,kulturi,imaš to lijepo napisano u SZ,kako su nastajale te zajednice.Borbe za prevlast,intrige,izdaje...Lako se može povući paralela i sa današnjim događajima...

Vezano uz temu,po biblijskim proročanstvima,Izrael će imati velike probleme zbog sekularizma,tj. života koji ga vodi u sve veći grijeh,tako da će ih snaći velike nevolje dok se ne "opamete" i shvate tko je pravi Mesija,kada će doći do obraćenja i Božje intervencije...

Jopa · **Pridružen/a:** 02 srp 2010, 13:57 **Postovi:** 2352

Cionisti nisu Judeisti.

Zaboravio si da i drugu stvar, da će prije pravoga Mesije doći lažni Mesija.

HercegBosna.org

Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio

Online