HercegBosna.org

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Nego mene zanima zašto su neki pravoslavci popisani kao Hrvati, a uopće nisu sa teritorija Hrvatske, odnosno Austro-Ugarske?

Zato što službenici na Ellisu nisu bili stručnjaci za etnička pitanja. Između ostalog, zato što se razgovor s useljenicima obavljao kroz prevoditelje. Još jednom ponavljam, brodski manifesti nisu nikakav izvor i možemo ih potpuno ignorirati.

HrvojeHrvatinic

Aha...kroz prevoditelje...a zašto se onda nisu iseljenici izjasnili kao Srbi? Dakle, došao bi Jovan Petrović i rekao prevoditelju odakle dolazi i što je(Srbin, Hrvat), itd...

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Aha...kroz prevoditelje...a zašto se onda nisu iseljenici izjasnili kao Srbi? Dakle, došao bi Jovan Petrović i rekao prevoditelju odakle dolazi i što je(Srbin, Hrvat), itd...

Još jednom ponavljam, ne radi se o izjašnjavanju, niti je pitanje postavljano izravno.

"'Race or people'--is to be determined by the stock from which they sprang and the language they speak. List of races will be found on the back of this sheet."

Gdje tu vidiš da su Jovana pitali što je? Ako je prevoditelj Hrvat iz Ogulina, koji jezik upisati da Jovan s Cetinja govori?

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

Čitava ova rasprava je bez veze. Ja sam već rekao da nitko ozbiljan osim nekakvih upornih forumaša po internetu ne koristi Ellis Island kao izvor za određivanje nacionalnih identiteta. Ti možeš i dalje postavljati pitanja i ponavljati kako tebi izgleda logično ili nelogično, ali osim ako si uvjeren da znanstvenici koji se bave ovim pitanjima nemaju pojma, ali si zato ti otkrio izvor koji sve njih rastura i pobija sve njihove zaključke i nalaze, ne znam kakva je svrha nastavljati.

Dakle, postaviti sebi pitanje: "Je li moguće da sam ja otkrio nešto epohalno o čemu ljudi u struci nemaju pojma?"

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

Evo recimo članak Tanje Bukovčanin iz Etnološke tribine o ranoj emigraciji Hrvata u SAD.

http://hrcak.srce.hr/index.php?show=cla ... ezik=43458

Evo što kaže o dokumentima na Ellisu:

"Prema Vukoviću, 2005 (vidjeti bibliografiju), u razdoblju između 1892.-1931. u Ameriku je ušlo 2 275 852 imigranata iz Austro-Ugarske Monarhije. Budući da je Hrvatska tada bila dio Austro-Ugarske Monarhije, Hrvati su često dokumentirani kao Austrijanci i/ili Mađari ili su evidentirani prema različitim hrvatskim regijama iz kojih su dolazili (Dalmatinci, Slavonci). Stoga je teško odrediti točan broj Hrvata imigranata, a isto je i s pripadnicima ostalih etnika ili narodnosti koje su bile dijelom Austro-Ugarske Monarhije."

HrasnoSinj · **Pridružen/a:** 04 pro 2012, 01:37 **Postovi:** 143

Tema : Znači li biti pravoslavac=biti Srbin?

Po meni bi bolje pitanje bilo : Znači li imati ime npr: Zoran = biti pravoslavac ?

HrvojeHrvatinic

Pavo B. je napisao/la:

Evo recimo članak Tanje Bukovčanin iz Etnološke tribine o ranoj emigraciji Hrvata u SAD.

http://hrcak.srce.hr/index.php?show=cla ... ezik=43458

Evo što kaže o dokumentima na Ellisu:

"Prema Vukoviću, 2005 (vidjeti bibliografiju), u razdoblju između 1892.-1931. u Ameriku je ušlo 2 275 852 imigranata iz Austro-Ugarske Monarhije. Budući da je Hrvatska tada bila dio Austro-Ugarske Monarhije, Hrvati su često dokumentirani kao Austrijanci i/ili Mađari ili su evidentirani prema različitim hrvatskim regijama iz kojih su dolazili (Dalmatinci, Slavonci). Stoga je teško odrediti točan broj Hrvata imigranata, a isto je i s pripadnicima ostalih etnika ili narodnosti koje su bile dijelom Austro-Ugarske Monarhije."

Onda znači da je prevoditelj u ovome slučaju bio pro-ustaški orijentisan kad je jednog Čorovića iz Sarajeva upisao kao Hrvata:
http://img505.imageshack.us/img505/3255 ... ovci9o.gif

Ovaj mu kaže da je iz Sarajeva, a ovaj ga upiše kao Hrvata. Ima još primjera Hrvata iz drugih zemalja.

Ima još sa Balkana:
http://www.ellisisland.org/search/shipM ... 0085&show=\\192.168.100.11\images\T715-1590\T715-15900144.TIF&origFN=\\192.168.100.11\IMAGES\T715-1590\T715-15900143.TIF

http://www.ellisisland.org/search/passR ... 5124041222

Gradačac: http://www.ellisisland.org/search/passR ... 2397131488

Evo ovdje je naš dragi prevoditelj proširio hrvatski teritorij na Italiju:

http://www.ellisisland.org/search/passR ... 881146496&

http://www.ellisisland.org/search/passR ... 0157090098

HrvojeHrvatinic

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Pavo B. je napisao/la:

Evo recimo članak Tanje Bukovčanin iz Etnološke tribine o ranoj emigraciji Hrvata u SAD.

http://hrcak.srce.hr/index.php?show=cla ... ezik=43458

Evo što kaže o dokumentima na Ellisu:

"Prema Vukoviću, 2005 (vidjeti bibliografiju), u razdoblju između 1892.-1931. u Ameriku je ušlo 2 275 852 imigranata iz Austro-Ugarske Monarhije. Budući da je Hrvatska tada bila dio Austro-Ugarske Monarhije, Hrvati su često dokumentirani kao Austrijanci i/ili Mađari ili su evidentirani prema različitim hrvatskim regijama iz kojih su dolazili (Dalmatinci, Slavonci). Stoga je teško odrediti točan broj Hrvata imigranata, a isto je i s pripadnicima ostalih etnika ili narodnosti koje su bile dijelom Austro-Ugarske Monarhije."

Iz Sarajeva:
http://img505.imageshack.us/img505/3255 ... ovci9o.gif

Ima još sa Balkana:
http://www.ellisisland.org/search/shipM ... 0085&show=\\192.168.100.11\images\T715-1590\T715-15900144.TIF&origFN=\\192.168.100.11\IMAGES\T715-1590\T715-15900143.TIF

http://www.ellisisland.org/search/passR ... 5124041222

Gradačac: http://www.ellisisland.org/search/passR ... 2397131488

Italija

http://www.ellisisland.org/search/passR ... 881146496&

http://www.ellisisland.org/search/passR ... 0157090098

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6514

Negdje iza 1993 u USA se legalno moglo otici jedino ako si Musliman ili u mjesovitom braku sa Muslimanom/Muslimankom.
Znam i Hrvate i Srbe koji su trazili odlazak u USA i izmisljali kako su Muslimani.
Kad neko bude proucavao materijal za nekih oko 50 godina bice mu strasna nepoznanica kako se neki Franjo izjasnio da je Musliman.
Opet ce se reaktivirati teza da su Muslimani temeljni narod iz koga su nastali svi drugi.Narocito ce je na forumima propagirati nadobudni forumas BosnjakBosnjakovic.

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

Tulkas je napisao/la:

Potpuno si u pravu.
Druga prica su stara vremena kada
Su Hrvati prihvacali pravoslavlje radije no
Islam, ali I oni na kraju postadose srbi

Malo tko je prešao s katoličanstva na pravoslavlje ili obratno. Jedini pouzdan slučaj tako nečeg su Žumberčani, a i tu je diskutabilno jesu li uopće promijenili vjeru tim što su priznali papu.

U biti, u zadnjih 400 godina, među južnim Slavenima su bila samo dva masovna slučaja promjene vjere. Par tisuća Žumberčana i stotinjak muslimanskih obitelji u Lici.

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Onda znači da je prevoditelj u ovome slučaju bio pro-ustaški orijentisan kad je jednog Čorovića iz Sarajeva upisao kao Hrvata:
http://img505.imageshack.us/img505/3255 ... ovci9o.gif

Ovaj mu kaže da je iz Sarajeva, a ovaj ga upiše kao Hrvata. Ima još primjera Hrvata iz drugih zemalja.

Taj isti je upisan i kao stanovnik Mađarske. Ako ćeš vjerovati da je upis hrvatstva ispravan, onda moramo tražiti kako je to Sarajevo 1905. bilo u Mađarskoj a da mi nismo ni znali. Ili Ljubuški, ili Vis za koji ti pogrešno misliš da je u Italiji(Lissa).

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 13:56 **Postovi:** 9915

Pavo B. je napisao/la:

Tulkas je napisao/la:

Potpuno si u pravu.
Druga prica su stara vremena kada
Su Hrvati prihvacali pravoslavlje radije no
Islam, ali I oni na kraju postadose srbi

Malo tko je prešao s katoličanstva na pravoslavlje ili obratno. Jedini pouzdan slučaj tako nečeg su Žumberčani, a i tu je diskutabilno jesu li uopće promijenili vjeru tim što su priznali papu.

U biti, u zadnjih 400 godina, među južnim Slavenima su bila samo dva masovna slučaja promjene vjere. Par tisuća Žumberčana i stotinjak muslimanskih obitelji u Lici.

Neka bude kako ti kazes ali i dalje mislim da je toga bilo.
Prvenstveno u Trebinjsko mrkanskoj biskupiji

Ateist · **Pridružen/a:** 22 vel 2012, 16:06 **Postovi:** 2892

Već sam otvorio temu Hrvati pravoslavni kršćani. Po popisu iz 2011. u Hrvatskoj živi 16 647 Hrvata pravoslavnih kršćana i 9 647 Hrvata muslimana. Sve do 1920. nije postojala Srpska pravoslavna crkva niti su pravoslavni kršćani zapadno od Drine imali ikakvu crkvenu poveznicu sa Srbima iz Srbije. Srbijanci su bili pod jurisdikcijom srbijanske mitropolije, Crnogorci crnogorske, a naši zapadno od Drine sarajevske, dalmatinsko-bukovinske i karlovačke.

Zašto je od 1920. teško biti Hrvat pravoslavni kršćanin? Pravoslavne crkve imaju nacionalni predznak. Nema Hrvatske pravoslavne crkve, jedina koja djeluje na ovim prostorima je Srpska pravoslavna crkva koja je nacionalistička organizacija (sasvim poistovjećuje srpstvo i pravoslavno kršćanstvo) i koja je kanonizirala sve Nemanjiće osim Dušana Silnog. Kako netko tko slavi Nemanjiće kao svece može ostati Hrvat?

Hrvati i Srbi muslimani danas su rijetkost jer su najveći hrvatski i srpski nacionalni junaci bili borci protiv Turaka koji su donijeli islam na ove prostore. Kako netko tko ispovijeda vjeru koju su njegovim precima donijeli Turci može slaviti borce protiv Turaka kao svoje nacionalne junake?

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

Tulkas je napisao/la:

Neka bude kako ti kazes ali i dalje mislim da je toga bilo.
Prvenstveno u Trebinjsko mrkanskoj biskupiji

Moglo je biti prije 1600. godine, poslije sigurno ne jer od tad na ovamo imamo u kontinuitetu precizne podatke o broju i rasporedu katolika kroz stoljeća. A prije toga podataka nemamo, osim što znamo da su već tad stotinama godina u tom kraju postojale i pravoslavna i katolička hijerarhija. Potpuno je moguće da je recimo vjerska podjela u Popovu postojala i 1400. godine.

bubica74 · **Pridružen/a:** 04 vel 2013, 00:59 **Postovi:** 85

Ateist je napisao/la:

Već sam otvorio temu Hrvati pravoslavni kršćani. Po popisu iz 2011. u Hrvatskoj živi 16 647 Hrvata pravoslavnih kršćana i 9 647 Hrvata muslimana. Sve do 1920. nije postojala Srpska pravoslavna crkva niti su pravoslavni kršćani zapadno od Drine imali ikakvu crkvenu poveznicu sa Srbima iz Srbije. Srbijanci su bili pod jurisdikcijom srbijanske mitropolije, Crnogorci crnogorske, a naši zapadno od Drine sarajevske, dalmatinsko-bukovinske i karlovačke.

Zašto je od 1920. teško biti Hrvat pravoslavni kršćanin? Pravoslavne crkve imaju nacionalni predznak. Nema Hrvatske pravoslavne crkve, jedina koja djeluje na ovim prostorima je Srpska pravoslavna crkva koja je nacionalistička organizacija (sasvim poistovjećuje srpstvo i pravoslavno kršćanstvo) i koja je kanonizirala sve Nemanjiće osim Dušana Silnog. Kako netko tko slavi Nemanjiće kao svece može ostati Hrvat?

Hrvati i Srbi muslimani danas su rijetkost jer su najveći hrvatski i srpski nacionalni junaci bili borci protiv Turaka koji su donijeli islam na ove prostore. Kako netko tko ispovijeda vjeru koju su njegovim precima donijeli Turci može slaviti borce protiv Turaka kao svoje nacionalne junake?

nije tačno da prije 1920 godine SPC nije imala jurisdikciju preko Drine.

Ateist · **Pridružen/a:** 22 vel 2012, 16:06 **Postovi:** 2892

bubica74 je napisao/la:

Ateist je napisao/la:

Već sam otvorio temu Hrvati pravoslavni kršćani. Po popisu iz 2011. u Hrvatskoj živi 16 647 Hrvata pravoslavnih kršćana i 9 647 Hrvata muslimana. Sve do 1920. nije postojala Srpska pravoslavna crkva niti su pravoslavni kršćani zapadno od Drine imali ikakvu crkvenu poveznicu sa Srbima iz Srbije. Srbijanci su bili pod jurisdikcijom srbijanske mitropolije, Crnogorci crnogorske, a naši zapadno od Drine sarajevske, dalmatinsko-bukovinske i karlovačke.

Zašto je od 1920. teško biti Hrvat pravoslavni kršćanin? Pravoslavne crkve imaju nacionalni predznak. Nema Hrvatske pravoslavne crkve, jedina koja djeluje na ovim prostorima je Srpska pravoslavna crkva koja je nacionalistička organizacija (sasvim poistovjećuje srpstvo i pravoslavno kršćanstvo) i koja je kanonizirala sve Nemanjiće osim Dušana Silnog. Kako netko tko slavi Nemanjiće kao svece može ostati Hrvat?

Hrvati i Srbi muslimani danas su rijetkost jer su najveći hrvatski i srpski nacionalni junaci bili borci protiv Turaka koji su donijeli islam na ove prostore. Kako netko tko ispovijeda vjeru koju su njegovim precima donijeli Turci može slaviti borce protiv Turaka kao svoje nacionalne junake?

nije tačno da prije 1920 godine SPC nije imala jurisdikciju preko Drine.

SPC nije ni postojala prije 1920. Srbijanci su bili pod jurisdikcijom srbijanske mitropolije, Crnogorci crnogorske, a naši zapadno od Drine sarajevske, dalmatinsko-bukovinske i karlovačke.

HrvojeHrvatinic

Pavo B. je napisao/la:

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Onda znači da je prevoditelj u ovome slučaju bio pro-ustaški orijentisan kad je jednog Čorovića iz Sarajeva upisao kao Hrvata:
http://img505.imageshack.us/img505/3255 ... ovci9o.gif

Ovaj mu kaže da je iz Sarajeva, a ovaj ga upiše kao Hrvata. Ima još primjera Hrvata iz drugih zemalja.

Taj isti je upisan i kao stanovnik Mađarske. Ako ćeš vjerovati da je upis hrvatstva ispravan, onda moramo tražiti kako je to Sarajevo 1905. bilo u Mađarskoj a da mi nismo ni znali. Ili Ljubuški, ili Vis za koji ti pogrešno misliš da je u Italiji(Lissa).

Bosna je tada, koliko ja znam, bila pod zajedničkom upravom Mađarske i Austrije. A ako nisi dobro pročitao, onda pročitaj još jednom, jer Vis je od 1918. do 1921 bio pod talijanskom vlašću.

Pavo B. · **Pridružen/a:** 06 stu 2009, 07:00 **Postovi:** 1058

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Bosna je tada, koliko ja znam, bila pod zajedničkom upravom Mađarske i Austrije. A ako nisi dobro pročitao, onda pročitaj još jednom, jer Vis je od 1918. do 1921 bio pod talijanskom vlašću.

Upravom, ne vlašću. Bosanci i Hercegovci su do 1908. bili turski državljani, pa nisu mogli imati mađarsko državljanstvo. Niti su ga mogli imati poslije 1908. jer nisu bili dio mađarske krune.

Osim toga, nisu ovo jedine nelogičnosti.

Kako je moguće da su Raguži iz Kruševa kod Stoca 1910. upisani kao da su iz Srbije?

http://img833.imageshack.us/img833/6181/kqu.png

Mislim, ako već tvrdiš da su ovi dokumenti vrlo precizni odrazi stvarnog stanja, onda su valjda uvijek vrlo precizni? Ili su samo vrlo precizni kad tebi odgovara?

HrvojeHrvatinic

Pavo B. je napisao/la:

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Bosna je tada, koliko ja znam, bila pod zajedničkom upravom Mađarske i Austrije. A ako nisi dobro pročitao, onda pročitaj još jednom, jer Vis je od 1918. do 1921 bio pod talijanskom vlašću.

Upravom, ne vlašću. Bosanci i Hercegovci su do 1908. bili turski državljani, pa nisu mogli imati mađarsko državljanstvo. Niti su ga mogli imati poslije 1908. jer nisu bili dio mađarske krune.

Osim toga, nisu ovo jedine nelogičnosti.

Kako je moguće da su Raguži iz Kruševa kod Stoca 1910. upisani kao da su iz Srbije?

http://img833.imageshack.us/img833/6181/kqu.png

Mislim, ako već tvrdiš da su ovi dokumenti vrlo precizni odrazi stvarnog stanja, onda su valjda uvijek vrlo precizni? Ili su samo vrlo precizni kad tebi odgovara?

Jest, piše Kruševo, ali ja ne vidim da piše Kruševo kod Stolca. Postoji Kruševo u Foči, Prijepolju, Novom Pazaru(sve navedeno u SRB). Postoji Kruševo u Hrvatskoj, u Makedoniji, Bosni...

HrvojeHrvatinic

Pavo B. je napisao/la:

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Bosna je tada, koliko ja znam, bila pod zajedničkom upravom Mađarske i Austrije. A ako nisi dobro pročitao, onda pročitaj još jednom, jer Vis je od 1918. do 1921 bio pod talijanskom vlašću.

Upravom, ne vlašću. Bosanci i Hercegovci su do 1908. bili turski državljani, pa nisu mogli imati mađarsko državljanstvo. Niti su ga mogli imati poslije 1908. jer nisu bili dio mađarske krune.

Osim toga, nisu ovo jedine nelogičnosti.

Kako je moguće da su Raguži iz Kruševa kod Stoca 1910. upisani kao da su iz Srbije?

http://img833.imageshack.us/img833/6181/kqu.png

Mislim, ako već tvrdiš da su ovi dokumenti vrlo precizni odrazi stvarnog stanja, onda su valjda uvijek vrlo precizni? Ili su samo vrlo precizni kad tebi odgovara?

Ne kažem da nije bilo nelogičnosti, samo mi nije jasno kako su neki upisani kao Hrvati(ili kao Srbi), a nisu iz Hrvatske, odnosno Srbije. Zašto bi jedna Zorka iz Valjeva bila upisana kao Hrvatica? http://www.ellisisland.org/search/passR ... 0413010217

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 18:35 **Postovi:** 10826

I ranije sam viđeo ove sa ostrva Elis , ali konačno sam pogledao podrobnije i mogu reći da je još smešnije neo što sam mislio iz prve.

Hrvatiniću ti si genije jer samo Srbin sa srpskim genima može biti ovakav mitoman i zablejator u mitove.
Ako budeš ovako nastavio primćete preko veze u SPC bez odricanja od latinaske jeresi , s'obzirom da pokazuješ veliku želju sa ovakvim temama. :zubati

Ovaj listing mi je zasad najbolji , Radisav Stevanović s'Cetinja pravi Grko-Makedonac. =))

http://www.ellisisland.org/search/passRecord.asp?MID=01461714120881635072&LNM=STEVANOVIC&PLNM=STEVANOVIC&first_kind=1&last_kind=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=17&pID=104187020063

Kum Svalina

daramo je napisao/la:

Hrvat može samo biti samo katolik (rimokatolik ili grkokatolik), ateist, protestant ili pripadnik neke druge anacionalne vjerske zajednice.

Zašto pravoslavac ne može biti Hrvat?
Jednostavno iz razloga što ne postoji Hrvatska pravoslavna crkva ili neka druga anacionalna autokefalna pravoslavna crkva na području Hrvatske koja nije isključivo srpska.
Ne možete porediti današnju Srpsku pravoslavnu crkvu koja je isključivo samo za Srbe i da bi se bilo njen pripadnik podrazumijeva se da ste Srbin sa stanjem u 19. st. kad je pravoslavna crkva u Hrvatskoj nije bila centralizirana i srpski ekspluzivna, naručito od 1920. kada je Srpska pravoslavna crkva centralizirana pod upravom Beograda.
Do 1920. godine dalmatinska i bosansko-hercegovačka su pod jurisdikcijom Carigrada.

Ne može netko biti kršten u srpskoj pravoslavnoj crkvi i u njoj se odgajati a izjašnjavati se kao Hrvat.
Zašto musliman ne može biti Hrvat?
Isto kao i za pravoslavnu crkvu, taj musliman bio trebao biti pripadnik Hrvatske islamske zajednice ili anacionalne islamske zajednice.
Muslimani se više vezu za vjersku pripadnost nego za nacionalnu osvještenost.
Ne može netko slušati imame koji ga uči da je Bošnjak i da mrzi kršćane te da mu je sunarodnjak tamo neki azijski Turčin više nego susjet kršćanin.
Nigdje i nikad kršćanin i musliman ne mogu biti iste nacije jer su te dvije vjere toliko različite a jedna osobiti isključiva i agresivna te unešena vanjskim utjecajem na ove prostore.

Okanite se propalih ideologija i maštarija, Hrvat ne može biti musliman iz bezbroj razloga:
Kod ovdašnjih muslimana prevladava osjećaj vezanosti za tursku naciju više od 500 godina.
Ta islamska zajednica ne gaji nikakve osjećaje prema hrvatstvu.
Vjerska pripadnost daleko izraženija od nacionalne.
Mržnja prema kršćanstvu a prema tome i prema svim kršćanima bez obzira na naciju.
Odavno obavljeno odnarođivanje i prihvaćanje turskih običaja, imena, tradicije tako da je jedino što im je ostalo od hrvatskog naslijeđa koje bi ih moglo povezati s Hrvatima je jezik.

Super. Onda prestanite nåas nazivati Hrvatima poislamljenim. To je i vaš problem. Nedoslijednost. Čas smo
etnički Turci, čas potiurice Hrvati i Srbi. Čas ste majorizirani, čas poklapatelji svijetskih razmjera.

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

joe enter je napisao/la:

Hrvatiniću ti si genije jer samo Srbin sa srpskim genima može biti ovakav mitoman i zablejator u mitove.
Ako budeš ovako nastavio primćete preko veze u SPC bez odricanja od latinaske jeresi , s'obzirom da pokazuješ veliku želju sa ovakvim temama. :zubati

Samo se vi pazite, dat ćemo Hrvatiniću i Cehi zadatak da naprave hrvatsku verziju "Načertanija", a onda ste svi u regiji najebali...
:zastava_Hrvata

rastko · **Pridružen/a:** 16 vel 2013, 05:53 **Postovi:** 365

Pavo B. je napisao/la:

HrvojeHrvatinic je napisao/la:

Mislio sam da većina predaka današnjih Srba nije imalo srpski nacionalni identitet. Većina današnjih pravoslavaca su potomci Vlaha koji su se kasnije pretopili u Hrvate i Srbe.

Ni ogromna većina predaka današnjih Hrvata nije poznavala hrvatsko ime prije 500-600 godina. Ista stvar je i sa mnogim drugim narodima. Mađari su tu možda jedina iznimka u jugoistočnoj Europi.

Kud bas Madjare nadje?Nakon sto su Mongoli prosli Madjarskom orginalnih Madjara (kojih ionaknko nikad nije bilo puno) vise skoro nije ni bilo,najveci dio pobijen,deo odveden u ropstvo ,realne procene govore o 40%-50% gubitaka u populaciji.Vecina danasnjih Madjara su potomci porobljenih Slovena.Niti su se oni opirali kasnije asimilaciji drugih naroda u tom periodu,pa i one cuvene migracije sa Kosova nisu isle u Vojvodinu vec vecinom severnije do same Slovacke a kamoli kako je tek bilo sa Hrvatima -katolicima ,cak se ni procenit nemoze
Sto se tice nacionalnog indetiteta (ne porekla) to je kod Srba prica zavrsena prica vec zadnjih cetristo godina,upravo je crkva odradila najveci deo posla ,kod Hrvata je slican proboj bio tek pre dvesta godina i potrajo je duze uz pre svega fanatizam

rastko · **Pridružen/a:** 16 vel 2013, 05:53 **Postovi:** 365

Ateist je napisao/la:

Već sam otvorio temu Hrvati pravoslavni kršćani. Po popisu iz 2011. u Hrvatskoj živi 16 647 Hrvata pravoslavnih kršćana i 9 647 Hrvata muslimana. Sve do 1920. nije postojala Srpska pravoslavna crkva niti su pravoslavni kršćani zapadno od Drine imali ikakvu crkvenu poveznicu sa Srbima iz Srbije. Srbijanci su bili pod jurisdikcijom srbijanske mitropolije, Crnogorci crnogorske, a naši zapadno od Drine sarajevske, dalmatinsko-bukovinske i karlovačke.

Zašto je od 1920. teško biti Hrvat pravoslavni kršćanin? Pravoslavne crkve imaju nacionalni predznak. Nema Hrvatske pravoslavne crkve, jedina koja djeluje na ovim prostorima je Srpska pravoslavna crkva koja je nacionalistička organizacija (sasvim poistovjećuje srpstvo i pravoslavno kršćanstvo) i koja je kanonizirala sve Nemanjiće osim Dušana Silnog. Kako netko tko slavi Nemanjiće kao svece može ostati Hrvat?

Hrvati i Srbi muslimani danas su rijetkost jer su najveći hrvatski i srpski nacionalni junaci bili borci protiv Turaka koji su donijeli islam na ove prostore. Kako netko tko ispovijeda vjeru koju su njegovim precima donijeli Turci može slaviti borce protiv Turaka kao svoje nacionalne junake?

Nije postojala ujedinjena Srpska crkva i nebi je bilo ni danas na papiru da nismo potplatili Grke ali kako objasnjavas da je upravo Karlovacka metropolija bila najznacajnija ako te crkve nisu bile Srpske ?Zasto su Hrvati porusili spomenike Borojevicevih roditelja koji se izjasnjavo da je Hrvat-pravoslavac ako su ikad postojali Hrvati pravoslavci ,odkud Hrvatima ideja da su Srbi samo sto su pravoslavci?Sem toga koliko znam tesko je biti prvoslavac u blizini Zagreba od 1700 ,verovatno znas o cemu pisem "Vlahe pobit...."
Sto se Nemanjica tice dva oca Hrvatske nacije su ih proglasili Hrvatima a Crkva jest nosioc Srpstva
Sto se tice muslimana tu je najvecu ulogu imalo drustveno uredjenje koje su doneli iz Srbije ,koje su kasnije nadogradili Islamom,neko ko je vekovima ucen da vredi vise od tamo nekog seljaka i da su dozvoljene neke nekulturne stvari,prakticno da su visa rasa, tesko da ce prihvatiti odjednom da su svi jednaki sa jednakim pravima .Da si ti ucen da su svi plavi ljudi majmuni a tako i tvoji preci,da se sve sto imas zasniva na njihovom porobljavanju ,da si imo pravo da ubije svakog plavog na ulici jeb bi prihvatio jednakost sa plavima ili sa nekim tamo strancem koji ti je to pravo dao. Najgori napadi tokom ustanka su upravo organizovali Turci iz Bosne (nemislim kao uvredu ,time su se smatrali) .Odjednom se proteruju iz Srbije ,i do cega dolazi?Pljackanja i osvete nad seljacima u Bosni,tim majmunima sto se usudjuju da potkopavaju Bozije pravo,dolazi do Hercegovacke pobune gde imaju ogromnog profita od zlocina a nikake kazne..........pa do WW2 gde se to opet ponavlja ako nekog mozes ubit a da neodgovaras je bi ti hteo da mu budes rod
Sto se tice Hrvata-muslimana mislim da tu stvar jos nije zavrsena

HercegBosna.org

Znači li biti pravoslavac=biti Srbin? Je li Srbin predodređen da bude pravoslavni, a Hrvat katolički

Online