Pokušavam naći objektivan odgovor na subjektivna pitanja i emocionalne diskusije - koje su najuspješnije europske, i pogotovo EX-YU repke od pada istočnog bloka, u odnosu na svoje populacijsko-ekonomske potencijale.

Nadam se da će model objasniti barem 80% (adjusted R^2) uspjeha pojedinih zemalja.

Euro 1996 uzimam kao prvo natjecanje, a SP 2014 kao zadnje, dakle max 10 natjecanja (9 za Srbiju i 3 za CG). Varijabli koje ubacujem u model su:

1. Broj stanovnika (u slučaju BiH, ograničit ću ih na 2 milijuna (Bošnjaci BiH, Srbije i Hrvatske), Hrvatskoj pridodati 450.000 Hrvata BiH, a Srbiji 1.1m BH Srba)
2. BDP
3. BDP per capita
4. Broj registriranih igrača
5. Broj registriranih igrača kao % stanovništva (nogometna "kultura")
6. Poredak domaće lige (UEFA koeficijent)

Nemam pojma kakvi će rezultati ispasti (moguće je da i Slovenija ispadne veći fenomen od Hrvatske), možemo nagađati, a Europa će također biti zanimljiva.

trebao bi i posebno premirati prolaze u knock out fazu, kao i visoke plasmane jer ipak nije konačni cilj samo plasman na veliko natjecanje.

ovdje zapravo i nema neke dileme, ali me zanima usporedba Hrvatske s Češkom, Švedskom i Švicarskom kao najkonstantnijim reprezentacijama zemalja manje veličine. možeš dodati i Grčku i Portugal u računicu jer su po broju stanovnika slične veličine Češkoj. s tim da Portugal ipak ima prednost u širini baze s obzirom da koristi resurse Mozambika i Brazila po potrebi.

Spremno je, ponosim se sa uradkom, možda bi ovo HNS trebao koristiti u svom PR-u.

Dakle, regresija koja koristi gorespomenute varijable je objasnila 70.9% plasmana na EP i SP. Malo sam se igrao sa izbacivanjem nekih, ali se nije bitno popravio adjusted R2, pa neka ostane ovako. Zanemarite neke statističke anomalije tipa 11 i 12 za neke zemlje, nisam mogao staviti plafon od 10 za regresiju.

Što se tiče EX-YU nacija, model je predvidio sljedeće:

1. Slovenija: 1 plasman (u stvarnosti 3)
2. Hrvatska: 2.33 plasmana (7 ili 8)
3. BiH: 1.19 (1)
4. Srbija 1.62 (4)
5. Makedonija 0.48 (0)

Hrvatska je najuspješnija nacija u Europi ako se gleda Plasmani na prvenstva - projicirani plasmani, kao i plasmani / projicirani.

Koristeći ovaj prvi pristup (koji nagrađuje veći broj plasmana), top 5 su:

1. Hrvatska
2. Švedska
3. Danska
4. Nizozemska
5. Češka

Drugi pristup (malo pomaže onim koji su se plasirali 1-3 puta, a statistički su zalutali na prvenstva):

1. Hrvatska
2. Slovenija
3. Švedska
4. Srbija
5. Latvija

Redoslijed će se promijeniti nakon baraža (morao sam ukalkulirati prolaz Hrvatske, Francuske, Švedske i Portugala). Klikni na plus u gornjem lijevom kutu za uvećanje.

Podaci za statistiĆare:

Greška ti je što si sve rezultate zajedničke srpskocrnogorske države pripisao Srbiji, ali osim toga, svaka čast.

Uglavnom, najjači smo (surprise, surprise).

To je na neki način već u modelu, Srbiji možeš pribrojiti crnogorskih "predviđenih" 0.66 prvenstava, što znači da su trebali biti na 2.26 prvenstava. Doduše nije bilo načina da im se izbije nemogućnost plasmana na 1996, pa možda sveukupno stoje i bolje, recimo 2.26 plasmana na 10 prvenstava je samo 2.03 od 9.

Što se tiče Hrvatske, koliko ovo dobro djeluje, isto tako je zastrašujuće za one koji vjeruju u zakon velikih brojeva.

Sortirano po broju stanovnika:

Istina. U odnosu na nas, međutim, to ništa ne mijenja.

U svakom slučaju, vidi se da imaš slobodnog vremena ko u priči.

Ministre,

mislim da ste greškom uračunali da se Engleska kvalificirala na EP 2008, a nije jer ju je Hrvatska izbacila.

Zastrašujuće - zato jer se Hrvatska neće moći dugoročno održati na prvom mjestu?

Stvarno, Engleska treba imati 9, ne 10.

Zastrašujuće jer joj je možda sad došlo vrijeme da ispadne.

Da, zajeb, ispravio sam sad.

Zastrašujuće - ne zbog prvog mjesta na ovoj tabeli, nego povratka nekom normalnijem prosjeku, što bi značilo nekoliko neplasmana na predstojeća EP i SP.

Da, tako sam shvatio.

Kad bi uzimao prosjek zaključno s prvim Bilićevim ciklusom (2008.) vjerojatno bismo stajali još bolje, tako da možemo reći da smo kvotu neuspjeha ispucali neodlaskom u JAR.

Baš sada nemam skoro nimalo slobodnog vremena, ali kada mi sijevne neka ideja, bacam sve ostalo i riješim ovo. Nije trebalo više od sat vremena, obrada podataka je laka kroz VLOOKUP funkciju a za regresiju ima softver. Najviše vremena je uzelo zbrajanje plasmana (nije moglo drukčije nego ručno, pa se i potkrala poneka greška poput Engleske).

Ako neko nađe neku grešku ili izmisli neki ekonomsko-sociološki pokazatelj koji bi poboljšao rezultate, nek se javi.

"Greška" ti je računanje domaćinstva. Koliko vidim, Englezima, Francuzima i Nijemcima si to uračunao kao plasman kroz kvalifikacije, a Austriji, recimo, ne.

Jest cjepidlačenje, ali eto.

Procjena da bi se svejedno kvalificirali. Jedino je sporno bi li se možda Švicarska svejedno kvalificirala 2008 (ili recimo Belgija 2000, no sve to ne mijenja krajnji rezultat). Sva domaćinstva možemo ispraviti, ako se nisam zajebao, mislim da sam oduzeo sva domaćinstva onima za koje mislim da ne bi ušli, a zadržao plasman jakim domaćinima.

To je sličan problem kao sa Srbijom, kako računati period sankcija kad nije mogla sudjelovati. Možda da napraviš jednu tabelu gdje im računaš, i drugu gdje im ne računaš (brat bratu, najvjerojatnije bi prošli ovi kojima si već uračunao, osim možda Belgije 2000.).

Nije mi vrag dao mira, i malo sam čeprkao po podacima, i sada imamo puno bolji model, R2 dignut sa 70.9% na 75.8%. U prošlom modelu mi se nije sviđalo veliko odstupanje Cipra (3 predviđena prvenstva) i Ukrajine (5 predviđenih), što se temeljilo na relativno novoj pojavi dobrih rezultata njihovih klubova. Kao varijabl smo koristiti UEFA koeficijent za domaću ligu zaključno sa 2013 (a koeficijent se temelji na 5 godina rezultata). Uspjesi ukrajinskih i ciparskih ekipa su relativno novija pojava. Tako sam uzeo prosjek UEFA koeficijenata od 1996-2014, što je bitno promjenilo rezultate. Usput sam Belgiji i Poljskoj oduzeo po jedno prvenstvo (ne bi se kvalificirali za EP 2000, odnosno 2012 da nisu bili domaćini).

Za EX-YU ekipe nema nekih većih izmjena (ali sve su bolji pogoci):

1. Slovenija, stari model predvidio 1.00 prvenstva, novi 1.18.
2. Hrvatska, stari model predvidio 2.33 prvenstva, novi 2.53.
3. BiH, stari model predvidio 1.19 prvenstva, novi 0.93.
4. Srbija, stari model predvidio 1.63 prvenstva, novi 1.98.
5. Crna Gora, stari model predvidio 0.58 prvenstva, novi 0.24.
6. Makedonija, stari model predvidio 0.48 prvenstva, novi 0.44.

Što se tiče boljeg modela, na pamet mi padaju sljedeći (nedostupni) podaci:

1. Poredak najboljih nogometnih akademija po zemlji (postoji top 10 za Europu, gleda se broj proizvedenih igrača koji igraju u top europskim ligama)
2. Postotak domaćih igrača u ligi (ovo bi penaliziralo lige sa jakim koeficijentom za klubove gdje se oslanjaju na domaće igrače).

Ubacivanje elitnih nogometnih akademija bi poboljšalo plasman Hrvata, Srba, Nizozemaca i Čeha, ali i dalje ne bi objasnilo uspjehe Šveđana i Danaca. No, moguće je da su elitne nogometne akademije već djelomično uračunate u koeficijentu domaćih liga jer većina klubova izvuku barem 1-3 godine dobrih rezultata od tih proizvoda akademije.

Austrija, anti-talenti, WTF?

Pazi Ministra. Sve mu ladje potonule i pripremio temu za utjehu.

Ono " i ako ne prodjemo dodatne kvalifikacije najuspješniji smo u regionu a i šire "

Zapravo, više iz straha, jer teško se pružiti više no što si visok na duže staze.

Nego koji je problem sa Austrijom, imaju fin broj stanovnika, visok BDP kao zemlja i po pojedincu, veliki broj nogometaša (i ogroman udjel u populaciji), i relativno dobru ligu. Zašto nemaju nijedan plasman od predviđena 4 (domaćinstvo 2008 se ne računa)?

Ne vidim baš pretjeranog straha više razumskog.

Prema svemu tome bi Nijemci trebali gazit u rukometu, a nas nigdje ne bi trebalo bit.

Narodi ovih prostora, a mi posebno (i Srbi osim u nogometu) su nadareni za loptačke sportove. Tako je to bilo i prije.

Još kad se to lijepo posloži i nešto se radi u Savezu ispadne Hrvatska.

I dalje nam iz mlađih generacija ispadaju talenti kao na traci. Tako da ne brinem.

Više me brine krkanluk u Savezu ili izbornik koji kvalitetnim igračima ne može posložiti glavu.

No sve će to Švabo na mjesto utjerati.

I meni je zao. Ne znam koji su tačno razlozi no pogeešno je uporedjivati AT i De u sportskom segmentu.

Ako polaziš od toga. Ovdje fudbal nije ni priblizno bitna sportska aktivnost kao u Njemačkoj.

Mislila sam da će mali Alaba nešto promijeniti ove godine, no nazalost nije uspio.

U susjestvu mi je. Išao je u školu koja mi je u neposrednoj blizini kuće.

No ne poznajem ga :)

nemaju nogometni gen. pogledaj Šveđane, rodio se i odrastao među njima, a igra kao da je naš, pun vica i vrsni tehničar- Zlatan Ibrahimović. takve igrače Šveđani nikad neće biti u stanju proizvesti među svojima. način igre u velikoj mjeri odražava mentalitet nacije. Englezima je poanta borbenost i fair play, Nijemcima igra samo pobjeda, a nama i većini s ovih prostora je vrhunac napravit nekom tunel, odnosno provuć loptu kroz noge. to je najviši čin inicijacije u vrsnog majstora nogometne igre, od ulice, pa do profesionalaca.

Nismo posebno nadareni, možda postoje neki pokazatelji za motoriku i sl. Eventualno smo "krupniji", no to ne mora biti adut u nogometu (ali objašnjava rukomet i košarku).

Mislim da se uspjeh ovih prostora u nogometu i ekipnim sportovima krije u činjenici da nismo baš nadareni za individualne sportove (ne rasipamo ljudske resurse na atletiku, plivanje, gimnastiku i sl.), a mislim da je to evidentno po rezultatima sa olimpijskih igara (gdje nismo loši što se tiče medalja po glavi), gdje nas tuku nacije koje su podbacile u ovoj nogometnoj analizi.