bezimeni12 je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:
Kakve djevice misliš hurije.

Citat:
One su ciste od mentruacije,vrsenja male i velike nuzde....

E jesu se ufatili mediji hurija ko mrtav plota i to baš 72. Gdje pišt 72 mislim i da se spominju hurije ali sad broj da kažu .
vjerenje da bombaši samoubojice smatraju kako ih u raju čekaju 72 djevice izmišljotina je Zapada, a ne Istoka. Osim što takva budalaština nema uporišta u Kuranu, istraživanja su pokazala da sami kandidati za samoubilački napad u to uistinu ne vjeruju. No istraživanja nisu bila ni potrebna da bi se dokazalo kako ova teorija uopće ne drži vodu.
Prije svega, bombaši samoubojice uopće ne odlaze u raj jer Kuran kaže da je ubojstvo smrtni grijeh. Sve kad bi nekim čudom i završili u raju, djevice se s takvim ološem sigurno ne bi htjele družiti. Ok, možda će neki od vas reći da se dobre cure uvijek pale na ološ. I u tom slučaju teorija ne stoji. Naime, zbog učestalosti samoubilačkih napada po svijetu, u raju zacijelo ima puno više bombaša nego djevica, pa bi točnija teorija bila da na jednu djevicu dolazi 72 bombaša, a ne obratno. Međutim, općenje malog broja djevica s velikim brojem bombaša nije izgledno jer se takav promiskuitet djevica u raju sigurno ne bi tolerirao.
Zašto je onda Zapad tako zdušno usvojio tu teoriju u tumačenju fenomena terorizma? Prije svega, seks i seksualnost vrlo visoko kotiraju na listi vrijednosti zapadnih civilizacija, pa se i na druge kulture gleda kroz istu prizmu. Nedostatkom seksa se u zapadnoj civilizaciji često objašnjavaju teški poremećaji ličnosti i ponašanja, pa je Zapad zaključio da je ultimativni motiv za samoubilački napad zacijelo kronični nedostatak seksa kod muslimana. Što još drugo može navesti čovjeka na takav čin, pitaju se zapadnjaci, ako ne siromašan seksualni život? Od tuda je proizašla i teorija o 72 djevice.
Arapski muslimani seksom se bave jednako kao i zapadnjaci, ali kad je teorizam u pitanju seks im je – za razliku od zapadnjaka – zadnji na pameti. Navode niz drugih razloga, poput osvete, borbe za oslobođenje, restitucije časti i sl. Da se razumijemo, niti jedan razlog ne opravdava samoubilački čin. Točka. Važno je međutim pravilno razumjeti motive takve ekipe koja se okolo razvaljuje, jer borba protiv tog fenomena neće biti uspješna sve dok se temelji na pogrešnim pretpostavkama, što je dosad bio slučaj. Od početka tzv. borbe protiv terorizma broj bombaša nije se naime smanjio, već drastično povećao. Tko nam je kriv, kad samo mislimo na seks.
komentari
Inoslav
29. ožujak 2008 21:48
Da bi se razumjela kur’anska koncepcija raja, Dženneta, korisno je zaviriti u sam Kur’an, a osobito u LV suru Er-Rahman, čiji treći džuz natenane nabraja nagrade pravednima. Točno je da se u rajsko blaženstvo, po Kur’anu, ne ubrajaju ni pijanstvo ni slobodan seks. Ipak ondje, za iskrene Božje robove, ima tjelesnih užitaka: bit će opskrbljeni voćem koje su poznavali i u životu (37: Es-Saffat, 42), bijelim pićem, ukusnim, u kojemu nema ničega što zanosi svijest niti opija (37, 45-48), a kod njih će biti djevojke krupnih očiju, oborenih pogleda, nevine kao skriveno jaje (37, 48-49), kao biser sačuvan u školci (56: El-Vaki’a, 22-23), jer ih prije susreta s rajskim pravednikom nije dotakao ni čovjek ni džin (55: Er-Rahman, 56, 74). Te djevice nisu smrtnice koje su fizički nevine umrle i dospjele u raj. Ne živim u Svetoj Zemlji, pa ne mogu znati umire li fizičkih djevica zaista tako malo da na svaku otpadaju 72 bombaša. Kur’an u citiranim surama ne govori o ljudskim djevicama, umrlima i u raj poslanima, nego o džennetskim hurijama, kako ih zovemo u bosanskome (i kako ih citiraju sevdalinke), koje je Bog stvorio u novom obliku, učinio ih djevojkama, privlačnima muškarcima i ravnima im u dobi (56: 35-37). Dobre u raju Bog će vjenčati sa ženama krupnih i crnih očiju (44: Ed Duhan, 54), opet hurijama. Dakle, ako blaženici u Džennetu jedu i piju, u koju svrhu ih Allah Dž. Š. vjenčava? Teško je, u takvoj koncepciji raja, zamisliti da bi vjerniku vjenčanu hurijom bili uskraćeni spolni užici.
Točno je, naravno, da ubojicu Kur’an ne šalje u raj, nego u pakao, Džehennem (povijesna geografska Gehena je i danas nedaleko od Jeruzalema). Vrag je u tome što sebe bombaši samoubojice ne percipiraju kao ubojice, nego kao šehide, poginule u ratu za Allaha Dž. Š., dakle potpuno iskrene Božje robove koji za Nj žrtvuju život – pa im onda pripada raj zajedno s voćem, pićem, brokatnim haljama, mekim posteljama i djevičanskim hurijama u šatoru s kojima će ih Bog vjenčati ondje. Ne piše koliko ih je (72 je jedan od mitskih brojeva, pola tuceta tucetâ), ali da su obećane – jesu.
Problem je, dakle, u vjerskoj percepciji: je li tim momcima koji na tuđoj i vlastitoj krvi brizgaju u smrt, netko objasnio da ih Kur’an smatra ubojicama koji će se vječno patiti u Džehennemu, il ih je pak prevario da su šehidi koje čeka Džennet, uključujući hurije (a one nisu dobre cure koje se pale na ološ, jer nisu zamišljene kao subjekti, nego kao puki objekti, žudnje ljudske i nagrade Božje).
To sve piše u Kur’anu, a on nije produkt zapadnjačkog seksizma.
Sandra Milkovic
30. ožujak 2008 1:01
Cijenjeni Inoslave,
prije svega, prijevodi arapske riječi “houri” za koju se uglavnom smatra da u Kuranu označava “djevice”, kao i interpretacije iste variraju. Primjeri raznih prijevoda za tu riječ su: djevice, osobe sa snažnim crno-bijelim kontrastom očiju, grožđice (Hans Wehr: A Dictionary of Modern Written Arabic, treće izdanje, Librairie du Luban, Beirut, 1980). Interpretacije termina “al hoor al ain” variraju od anđela do služavke pravednicima u raju.
Ipak, da ne cjepidlačim, činjenica je da se najčešće taj termin prevodi i interpretira kao djevice. Međutim, prije no što prorok Muhamad SLAM krene u detaljan opis blagodati raja on izričito napominje da je riječ o primjeru ili alegoriji raja (47: Muhammad, 15 – ajet počinje arapskom riječi “mathalu al jannati” što znači “primjer raja”), a onda napominje kako niti jednoj duši nisu znani radosti i užici koje ih u raju čekaju (32: As Sajda, 12) jer su oni, naime sakriveni ljudskom oku, uhu i umu (moram priznat da ne znam u kojoj je to točno suri istaknuto).
Islamski učenjaci često ističu kako je raj opisan na zemaljski način s primjerima svjetovnih užitaka jer je to čovijeku tada bio, a i ostao, jedini način da stekne minimalan dojam o raju kao nečem čemu treba težiti. Obzirom je raj toliko izvan ljudske mogućnosti spoznaje pa čak i mašte, prorok Muhamed SLAM je posegnuo za zemaljskim primjerima nebi li koliko toliko dočarao ljepotu i savršenost tog prostora pa su se tu onda i našle djevice. Učenjaci također sugeriraju kako zemaljsko gledanje na rajske užitke nije najsretnije riješenje. Obzirom da nitko uistinu ne zna kakvo je stanje u raju, svatko ga može i ima pravo zamišljati po vlastitom nahođenju, željama i mašti.
Ipak, kad već pretpostavljate da je u raju dopušten spolni užitak onda bi se trebala postaviti i neka druga pitanja vezana uz tjelesnosti. Primjerice, kad već ima hrane i pića u izobilju, valjda je negdje i predviđen WC (u Kuranu se ne spominje). A što ako dođe do trovanja hranom?
Motivi bombaša za samoubilački čin variraju i nisu nužno vjerske prirode ili produkt uvjerenja da im je takav čin sigurna ulaznica u raj. Ipak, istina je da su mnogi prije takvog čina prošli duboku indoktrinaciju raznih ulema tijekom koje ih se u to uvjerilo.
I na kraju, Kuran uistinu nije produkt zapadnjačkog seksizma ali njegove brojne kvazi interpretacije te površna tumačenja u cijelosti ili nekih njegovih dijelova izvan iz konteksta uistinu jesu.
Inoslav
30. ožujak 2008 10:49
Poštovana kolegice,
Nije nužno prevoditi termin, jer hurija sasvim dobro funkcionira u bosanskome pa može i u hrvatskome (čiji se standard temelji na bosanskome, ako je vjerovati protostandardizatorima Kašiću ili Mikalji). Nismo čak ušli u raspravu je li hurija tjelesno ili duhovno biće (poput džina ili meleka), utoliko izlišniju ukoliko hurije nastavaju samo Džennet, a ne interveniraju među tjelesnu čeljad (za razliku od džinova, pa i melekâ). Jedva da smo dotakli pitanje eventualne tjelesnosti rahmetlije (ne bih rekao: pokojnika, jer nisam siguran može li se užitak poistovetiti s pokojem) u Džennetu. Ako tjelesno biće uživa u tjelesnom voću, valjda mu treba neka ćenifa ili barem grm (koji ne gori), ali čak i tjelesnom biću za užitak u seksu nije nužan WC, bolji je sjenik, a postelja je još bolja. Ako je biće duhovno – što ga priječi da uživa bez obzira na sanitarije?
O svemu tome razglabam samo hipotetski, jer se bavim analizom teksta, što mi je i zanat, kao filologu, a ne analizom vjerovanja (pošto vjere nemam, Bogu hvala). Slavist sam, nisam orijentalist, pa se držim prijevodâ značenja Kur’ana na bosanski Pandže i Čauševića. Po tom prijevodu, hurije nije dotakao ni čovjek ni džin (kako na dva mjesta piše u LV suri Er-Rahman). Eto, i bez posizanja za hadisima, čini se očitim da se naglašava djevičanstvo hurija.
Citat na koji se pozivate u XLVII suri tumačite kao prispodobu, kojom bi Muhammed A. S. alegorijski naznačio sadržaj raja. Ne znam kako je u arapskome, ali u indoevropskim jezicima primjer ne znači prispodobu, nego uzorak (uz koji se onda mogu prispodobiti i nespomenuti primjerci). Ima još nekoliko desetaka opisa raja koje Kur’an navodi, i baš nigdje se ne kaže da taj opis nije realan. Odmah u drugoj suri (El-Bekare), gdje se baš navode temelji islama, šalje se (ajet 25) radosna vijest onima koji vjeruju i rade dobro, da ih čeka raj, tj. vrtovi ispod kojih teku rijeke; koji god plod pojedu iz tih vrtova reći će: „Ovo smo i prije jeli“; ondje će imati i čiste družice (pretpostavljam da se tu ne misli samo na higijenu, nego na „neoskvrnutost“).
Ima li djevičanstvo značenja ako su posrijedi duhovna bića? Očito ima, ako se vjeruje da duhovi mogu ne samo općiti sa ženama, nego ih i oploditi; ne samo džinovi u „1001 noći“, nego i oni u koje vjeruju Zapadnjaci. U zemljama gdje sam živio (riječ je o Zapadnjacima, dakako) većina vjeruje da je Duh Sveti oplodio Djevicu koja je stoga rodila Boga.
Ne ulazim, ponavljam, u to koliko je to vjerojatno. Naravno, racionalna osoba može pribjeći tome da sva takozvana sveta pisma (biblije, ćitabe) tumači kao alegoriju namijenjenu tadašnjim primitivcima (iako ni neka „popravljena izdanja“ nisu patila od znanstvenog rafinmana, pa ni u XIX stoljeću parnih strojeva). Pribjegnemo li izlici alegorije, koja također nije nova (za nju se ščepao još Majmonid, tj. Moše ben Majmon), sve je lako objašnjivo. U krajnjoj liniji i zagrobni život, i Raj i Pakao, mogu biti tumačeni tek kao alegorija etičke ocjene, a Bog kao alegorija etičkog imperativa.
U tom slučaju i hurije kao nagrada pravedniku u muslimanskom Raju mogu biti alegorija, kad o tome razglabamo za tipkovnicom kompjutera, ja pod rimskim proljetnim suncem, barem pet kilometara daleko od eventualnih al Qa’idinih meta, ali pitanje je – gorljivo, čak eksplozivno – je li bombašima netko utuvio u glavu da je sve to samo alegorija, ili su uvjereni u zbiljsku nagradu na drugom svijetu, koju će osjetiti baš kao da je fizička, makar im se fizičko tijelo razletjelo u sto komada kada aktiviraju eksplozivni pojas oko njega, ili evaporiralo poput tijela Mohammeda Atte u srazu aviona s neboderom na Manhattanu (vele da se i on nimalo alegorično nalio viskijem dan prije atentata).
Motiv bombaša jest etičko pitanje, ako smo uvjereni kako oni smatraju da čine dobro, a ne zlo. Adolf Hitler je bio uvjeren da čini dobro njemačkom narodu i umro je razočaran time što ga taj narod nije zavrijedio, a ne u eventualnom grizodušju da je činio zlo; čak je i Stalin bio uvjeren da čini dobro pospješujući povijesnu teleologiju (i opet duha, ali svjetskoga, u veoma reduktivnoj verziji Hegelove spekulacije koju također netko može smatrati alegorijskom).
U tom pogledu smo vjerojatno suglasni: nije važno čekaju li šehida na onom svijetu 72 djevice (niti je važno je li im djevičnjak ponovo naraste preko noći kao što je u Walhaali germanskim bozima svake noći ponovo narastao proždrti vepar Saehrimnir, kako bi ga nesretnika opet uvečer mogli proždrijeti na gozbi), nego je važno poima li se bombaška akcija kao Bogu ugodan čin ili kao zlo, odnosno: zašto bombaši samoubojice smatraju da čine dobro za Boga, za vjeru, za naciju? U pravu ste ako smatrate da nâs na Zapadu hurijin djevičnjak ne smije zavesti dalje od toga ključnog pitanja.
Sandra Milkovic
30. ožujak 2008 15:10
Dragi Inoslave,
Vaši me literarni uradci uvijek nasmiju. Ćenifa, ili barem grm (koji ne gori) … fantastično!
Jedini Kuran koji mi je trenutno dostupan je onaj na arapskom pa otuda i potreba za prijevodom pa tako prispodoba raja u spomenutoj suri na arapskom kaže da je riječ o primjeru. Nigdje se u Kuranu, kako ste pravilno i uočili, ne tvrdi da ti opisi raja nisu realni. To tvrde interpretacije učenjaka kojima, opet, možemo i ne moramo vjerovati.
Vezano uz bombaše i njihovo uvjerenje, svakako bih vam preporučila studiju dr. Anat Berko članice Herzliya’s International Policy Institute for Counter-Terrorism koja je godinama intervjuirala Palestinske bombaše koji su na vrijeme spriječeni u izvršenju čina pa sada sjede u izraelskim zatvorima. Dr. Berko objašnjava kako su u tom sportu zvanom terorizam ključni element upravo oni koji regrutiraju bombaše te opisuje način na koji ti head hunteri tijekom obuke uvjeravaju potencijalni kadar u rajske nagrade koje ih očekuju uz naglasak da će svi ti užici biti upravo fizički.
Više od djevica, međutim, mlade bombaše privlači obećanje potpunog oprosta grijeha za njega i sve članove obitelji. Iako dr. Berko to ne tvrdi, smatram da ta formulacija implicitno sugerira kako ima bombaša koji isprva smatraju da je razvaljenje zao i grešan čin, ali im obećanje o oprostu baš svih grijeha umiri savjest.
U konačnici, bombaši ipak bivaju uvjereni da čine dobro djelo. Samo bi okorjeli kriminalac svjesno počinio zlodjelo, a studije su pokazale da bombaši ne dolaze iz kriminalnog miljea (pravi kriminalci u tom terorističkom lancu okupiraju visoke pozicije menadžmenta i sami se ne razvaljuju niti šalju svoje sinove na takve misije). Bombaši koje se regrutira za razvaljenje ne smatraju nužno kako je riječ o djelu koje je dobro u očima Alaha. Mnogi u tom činu vide izlaz iz očaja, restituciju obiteljske časti, financijsku korist za obitelj koja nužno slijedi, ili način doprinosa borbi protiv ovog ili onog. Međutim, kako ne bi došlo do predomišljaja i odustajanja, organizatori-kriminalci se potrude da kandidati za razvaljenje prođu i obuku ispiranja mozga tijekom koje im se ucijepljuje perverzna interpretacija Kurana i njegov opisa raja. Kakvi god da im motivi bili prije pristupanja obuci, kandidati iz nje izlaze duboko uvjereni da je razvaljenje upravo ono što Alah od svakog „istinskog“ vjernika želi.
P.S.
http://www.kockicica.org/blog/seksaju-l ... ima-u-raju