HercegBosna.org

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22970

Pa nisam ni mislio na subvencije centralne vlasti, nego na subvencije federalnih jedinica, da svaka subvencioniše privredu na svojoj teritoriji.

Ali mislim da obojca samo naglabamo, kakav će biti dogovor o uređenju države i da li će dogovora uopšte biti, tek ćemo videti. A mislim da ćemo u međuvremenu imati jako puno vremena da nastavimo sa naglabanjem jer mi se čini da će cela situacija potrajati.

Zadar1993

Carmello Šešelj je napisao/la:

Pa nisam ni mislio na subvencije centralne vlasti, nego na subvencije federalnih jedinica, da svaka subvencioniše privredu na svojoj teritoriji.

Ali mislim da obojca samo naglabamo, kakav će biti dogovor o uređenju države i da li će dogovora uopšte biti, tek ćemo videti. A mislim da ćemo u međuvremenu imati jako puno vremena da nastavimo sa naglabanjem jer mi se čini da će cela situacija potrajati.

Mislim da federalne jedinice nemaju takav kapacitet. Ovdje sam dobio info da se radi o zbilja ogromnim sumama.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22970

Zadar1993 je napisao/la:

Carmello Šešelj je napisao/la:

Pa nisam ni mislio na subvencije centralne vlasti, nego na subvencije federalnih jedinica, da svaka subvencioniše privredu na svojoj teritoriji.

Ali mislim da obojca samo naglabamo, kakav će biti dogovor o uređenju države i da li će dogovora uopšte biti, tek ćemo videti. A mislim da ćemo u međuvremenu imati jako puno vremena da nastavimo sa naglabanjem jer mi se čini da će cela situacija potrajati.

Mislim da federalne jedinice nemaju takav kapacitet. Ovdje sam dobio info da se radi o zbilja ogromnim sumama.

Ako je to istina, da zapadna Ukrajina izdržava istočnu, mada mi je to malo nelogično s' obzirom koliko ko uplaćuje poreza Kijevu, neka prestanu da ih izdržavaju. Ako je Rusija htela da pomogne celu Ukrajinu sa 15 milijardi koje su ponudili Janukoviču, onda ne sumnjam da su spremni da ulože neke pare i u Donbas, da ne potone.

I koju to privredu ima zapadna Ukrajina, osim zasejanih njiva?

Mada, opet kažem, samo naklapamo, ne znamo ni da li će do bilo kakvog dogovora uopšte doći, a kamoli šta će da dogovore.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 01:05 **Postovi:** 22970

Citat:

■ VESTI
EU: Ukrajina mora da plati Rusiji
Ponedeljak 26.5.2014 | 17:35 | Izvor: Tanjug
Berlin -- Ukrajina mora da plati svoje dugove Rusiji, rekao je evropski komesar za energetiku Ginter Etinger radiju Zudvest Funk.

Ginter Etinger (Beta/AP)
"Uz sve prekore koje je moguće uputiti na adresu Rusije, računi leže na stolu i moraju biti plaćeni", ukazao je on.
Prema rečima evropskog komesara, pomoću paketa finansijske pomoći Međunarodnog monetarnog fonda i Evropske unije Ukrajini se može dati mogućnost da plati dospele račune.
U Berlinu se održava druga runda pregovora predstavnika Rusije, Ukrajine i Evropske komisije o gasu.
Na njoj Rusiju predstavlja ministar energetike Aleksandr Novak, Ukrajinu ministar energetike i rudarstva Jurij Prodan, a EK Ginter Etinger.

Zadar1993

Carmello Šešelj je napisao/la:

Zadar1993 je napisao/la:

Mislim da federalne jedinice nemaju takav kapacitet. Ovdje sam dobio info da se radi o zbilja ogromnim sumama.

Ako je to istina, da zapadna Ukrajina izdržava istočnu, mada mi je to malo nelogično s' obzirom koliko ko uplaćuje poreza Kijevu, neka prestanu da ih izdržavaju. Ako je Rusija htela da pomogne celu Ukrajinu sa 15 milijardi koje su ponudili Janukoviču, onda ne sumnjam da su spremni da ulože neke pare i u Donbas, da ne potone.

I koju to privredu ima zapadna Ukrajina, osim zasejanih njiva?

Mada, opet kažem, samo naklapamo, ne znamo ni da li će do bilo kakvog dogovora uopšte doći, a kamoli šta će da dogovore.

Zapravo istok odnosno Donbas izdržavaju regija Kharkov i Poltava te Kijev u najvećem dijelu koliko sam shvatio.
Zapad ne izdržava nikoga, no zapad se također ne izdržava jer ne postoje neki veliki kombinati koji bi tražili spašavanje.

Divlja svinja5 · **Pridružen/a:** 30 sij 2012, 18:47 **Postovi:** 4065

Zadar1993 je napisao/la:

Carmello Šešelj je napisao/la:

Kompromis sa Rusijom? Tu bi možda nešto i mogli da postignu, ako pristanu na federalizaciju zemlje, i Moskva bi pristala da "stisne" narodnorepublikaše u odcepljenim oblastima. Samo mi se nekako čini da će "prave patriote" sa (zapadno)ukrajinske strane ( moguće i uz pomoć stranog, "sjedinjenoameričkog", faktora) da miniraju tu "izdaju".

Meni više liči da će tek da počne veliko sranje tamo, nego što imam nadu u neki kompromis.

Pa s Rusijom, jasno, Donbas nije ozbiljan partner. Fedrealizacija je imperativ, osobno da sam pro-zapadni Ukrajinac i ja bih inzistirao na federalizaciji i fiskalnoj decentralizaciji.

Je li Rusija najavila priznanje te "Nove Rusije" ili tako nekako? A je li Duma odlučivala o ujedinjenju Krima s Rusijom? Ako do toga dođe, mislim da će to biti gotova priča, čak i da u Ukrajini pobjede proruske snage. Slično ko i s Gruzijom.

Zadar1993

Divlja svinja5 je napisao/la:

Zadar1993 je napisao/la:

Pa s Rusijom, jasno, Donbas nije ozbiljan partner. Fedrealizacija je imperativ, osobno da sam pro-zapadni Ukrajinac i ja bih inzistirao na federalizaciji i fiskalnoj decentralizaciji.

Je li Rusija najavila priznanje te "Nove Rusije" ili tako nekako? A je li Duma odlučivala o ujedinjenju Krima s Rusijom? Ako do toga dođe, mislim da će to biti gotova priča, čak i da u Ukrajini pobjede proruske snage. Slično ko i s Gruzijom.

Novu Rusiju ne će priznati, ali Krim je već riješeno pitanje.
Gruzija ne ovisi o ruskom plinu toliko da se boje na što će se grijati tako da će se u Ukrajini težiti sporazumu unatoč Krimu.

ZlatkoZG

Kako god se završi , budućnost Ukrajine je veoma crna , u bilo kojem scenariju. Od nastavka sve pod starom kao najblaže perspektive do građanskog rata kao najgore.

ZlatkoZG

Da dodam neke stvari vezane za Ukrajinu i demografiju, zemlja je 1991 imala 52 miliona stanovnika. Prema analitičaru iz Kijeva , Andriju Novaku , Ukrajina je pred gubitak Krima imala do 40 miliona stanovnika , znači ljudi koji zaista tamo žive. Bez Krima taj broj je realno max. 37 - min. 36 miliona.

Znači , s 52 pasti na 36-37 miliona , pa to je katastrofa bibilijskih proporcija, Stanljinov Gladomor je p*kin dim prema ovoj kataklizmi koju je zemlja proživjela zadnjih 23 godine.

lider30

U Donbasu je jučer eskaliralo. Ima desetine i desetine mrtvih.

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15560

ZlatkoZG je napisao/la:

Da dodam neke stvari vezane za Ukrajinu i demografiju, zemlja je 1991 imala 52 miliona stanovnika. Prema analitičaru iz Kijeva , Andriju Novaku , Ukrajina je pred gubitak Krima imala do 40 miliona stanovnika , znači ljudi koji zaista tamo žive. Bez Krima taj broj je realno max. 37 - min. 36 miliona.

Znači , s 52 pasti na 36-37 miliona , pa to je katastrofa bibilijskih proporcija, Stanljinov Gladomor je p*kin dim prema ovoj kataklizmi koju je zemlja proživjela zadnjih 23 godine.

Jebiga, izgleda da im krajem osamdesetih nisu objasnili šta tranzicija zapravo znači.

Ukrajina je primjer kako bi izgledala Rusija da nije došao Putin, samo bez toliko prirodnih bogatstava.

BBC

USA / NATO baze oko Rusije. Sve vam je jasno, skoro nikakav komentar ne treba. Jedina šupljina na Kini i odozgo gdje i polarni medvjedi jedva preživljavaju

slika

lider30

Čekaj, zar nisu ovi ratovali protiv Rusa samo desetljeće prije?

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15560

Shvatili su svoju grešku i Putin im je oprostio jer su se pokajali.

Bobovac

ZlatkoZG je napisao/la:

Da dodam neke stvari vezane za Ukrajinu i demografiju, zemlja je 1991 imala 52 miliona stanovnika. Prema analitičaru iz Kijeva , Andriju Novaku , Ukrajina je pred gubitak Krima imala do 40 miliona stanovnika , znači ljudi koji zaista tamo žive. Bez Krima taj broj je realno max. 37 - min. 36 miliona.

Znači , s 52 pasti na 36-37 miliona , pa to je katastrofa bibilijskih proporcija, Stanljinov Gladomor je p*kin dim prema ovoj kataklizmi koju je zemlja proživjela zadnjih 23 godine.

A nije baš tako. 1991 je Ukrajina imala 51,5 milijuna stanovnika a na popisu 2011 - 45,5 milijuna. Znači nije baš 15-ak milijuna minusa već oko 6. Mada, i to je mnogo. I Rusija je izgubila toliko, mada ona ima veću osnovicu.
Zanimljivo je primjetiti da je najveći populacijski pad u Ukrajini upravo kod Ruskog i Rusofonskog stanovništva. Najveći pad stanovništva u zadnjih 20 godina doživio je upravo istočni dio zemlje.

ZlatkoZG

Bobovac je napisao/la:

A nije baš tako. 1991 je Ukrajina imala 51,5 milijuna stanovnika a na popisu 2011 - 45,5 milijuna. Znači nije baš 15-ak milijuna minusa već oko 6. Mada, i to je mnogo. I Rusija je izgubila toliko, mada ona ima veću osnovicu.
Zanimljivo je primjetiti da je najveći populacijski pad u Ukrajini upravo kod Ruskog i Rusofonskog stanovništva. Najveći pad stanovništva u zadnjih 20 godina doživio je upravo istočni dio zemlje.

Kao i sa teme na BiH demografiji , treba razdvojit službene podatke i realno stanje , dakle oni koji su prijavljeni ali realno žive u drugim državama (prije svega u Rusiji i državama Zapada)

Za Ukrajinu je danas taj broj realno do 37 miliona ljudi. Kažem koristim ono što mogu nać na ukrajinskim portalima , a Andrij Novak spada u prozapadne analitičare.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/08/26/307847

Citat:

За годы независимости Украина физически потеряла 6 миллионов граждан, кроме того еще более 6,5 миллиона уехали из Украины с целью заработка.

Od nezavisnoti Ukrajina je prirodnim putem izgubila 6 miliona ljudi , a još 6,5 miliona je napustilo zemlju "trbuhom za kruhom".

Citat:

“То есть на сегодня за 22 лет независимости вы не найдете на территории Украины более 40 млн граждан – это минус 12 млн населения при том, что у нас не было военных действий или конфликтов, чумы.

Po "naški" :

Citat:

"To je sada 22 godina neovisnosti, nećete naći na teritoriju Ukrajine, više od 40 milijuna građana - što je minus od 12 milijuna stanovnika, iako nismo imali rat ili sukob, kugu."

Kum Bečo · **Pridružen/a:** 09 vel 2010, 20:22 **Postovi:** 5990

Ovo je izgleda prid traktorijadu

Kum Bečo · **Pridružen/a:** 09 vel 2010, 20:22 **Postovi:** 5990

https://www.youtube.com/watch?v=LbU5sM51ok8&hd=1

BBC

Ovo već počinje ličiti na pravi rat.

lider30

Ili su Rusi ostaili ove na cjedilu ili je zatišje iz Moskve pred buru. Putin igra čudno. Na puno mjesta ovamo čujem, da je južne i istočne regije Ukrajine ostavio na milost i nemilost Kijevu.

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15560

lider30 je napisao/la:

Ili su Rusi ostaili ove na cjedilu ili je zatišje iz Moskve pred buru. Putin igra čudno. Na puno mjesta ovamo čujem, da je južne i istočne regije Ukrajine ostavio na milost i nemilost Kijevu.

Nema logike, imam utisak da ničega od ovoga na istoku ne bi bilo da nije bilo organizacije iz Rusije. A da su mislili da ih puste, valjda ih ne bi stvarali. Molim bez pominjanja RSK.

BBC

lider30 je napisao/la:

Ili su Rusi ostaili ove na cjedilu ili je zatišje iz Moskve pred buru. Putin igra čudno. Na puno mjesta ovamo čujem, da je južne i istočne regije Ukrajine ostavio na milost i nemilost Kijevu.

Ne treba njima Putinova vojska, već koji kamion specijaliziranog naoružanja. A vidim po vijestima danas čini mi se da prelazi granicu. Sateliti ne vide po noći.

Zadar1993

lider30 je napisao/la:

Ili su Rusi ostaili ove na cjedilu ili je zatišje iz Moskve pred buru. Putin igra čudno. Na puno mjesta ovamo čujem, da je južne i istočne regije Ukrajine ostavio na milost i nemilost Kijevu.

Mislim da igra pametno, ako Donbas ode iz Ukrajine pro-ruski Ukrajinci koji su prisutni na potezu Kharkov-Odessa će biti ostavljeni na milost ili nemilost Kijevu, ako Donbas ostane opet imaju mogućnost dobiti pro-ruskog predsjednika (Janukovič bi i bez Krima dobio izbore 2012.g., za oko 200 tisuća glasova).
Mogućnost da ima poluge u cijeloj Ukrajini jest svakako primamljivija opcija svakom realpolitičaru nego da ima još dvije regije u sastavu svoje države koje žive od državnih dotacija i industrije stare koliko i sovjetski savez.

pinco · **Pridružen/a:** 15 tra 2010, 07:28 **Postovi:** 913

Teritorijalni cilj je ostvaren, Krim se više opće ne dovodi u pitanje, to je za ogromnu Rusiju bija strateški cilj. Proruski teritoriji u Ukrajini su in bitniji da ostanu di jesu da mogu i dalje kontrolirat Ukrajinu. Šta njima znaći samo puki teritorij, ionako imaju ogromnu državu. Krim je bija druga pisma.

lider30

Pa i ja sam uvijek konto, da je Rusija od svih tih sila najmanje gladna teritorija. BItniji su joj poltički, ekonomski, diplomatski utjecaji i toga joj fali. Mislim da im je sada trenutno bitno i da razvijaju velike korporacije, da se mogu uhvatiti u koštac sa EU-USA osovinom u tržišnoj tekmi.

HercegBosna.org

Ukrajina

Online