HercegBosna.org

chubura · **Pridružen/a:** 13 stu 2013, 17:10 **Postovi:** 3044

Informacije su razlicite,kasnije je strelkova izjava delimicno korigovana,navodno se jos vode borbe u Krasnom Lucu http://www.pravda.rs/2014/08/09/ukrajin ... c/?lng=lat

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 8202

Bora je napisao/la:

Nažalost u ratu su vojni gubitci neizbježni, mogu mislit koliko je tek proruskih pobunjenika izginulo. Sami separatisti do 1.8 priznaju 800 mrtvih vojnika, broj poginulih ukrajinskih vojnika je duplo manji.

Mujo, samo oficijelne informacije ukrajinske vojske citaj kad govoris o njihovim zrtvama.
Samo na jednom dijelu fronta:

Citat:

UKR:Na istoku ubijeno 3.500 vojnika
IZVOR: TANJUG
Kijev -- Oko 3.500 vojnika iz redova ukrajinskih vladinih snaga, koji su se borili na granici donjeckog regiona i Rusije je verovatno ubijeno.

Ovaj podatak je danas saopštio neimenovani visoki zvaničnik ukrajinskog ministarstva odbrane.

"Imali smo 3.427 vojnika koji su vođeni kao nestali, ali oni su najverovatnije poginuli", izjavio je pomenuti zvaničnik, dodajući da po njegovom mišljenju nema šansi da je bilo ko od njih preživeo.
Pri tom je precizirao: „Kao nestale, vodimo tačno 3.427 vojnika i oficira. Verujemo da su svi poginuli. Praktično više i nema nade da je iz 72-ge, 24-te, 51-ve i 79-te brigade više u životu. Tokom protekle dve nedelje iz obruča su izašle samo četiri grupe u kojim je bilo 7 do 18 ljudi”.
Isti izvor je precizirao da je od cele 72-ge brigade u životu ostalo 467 vojnika i oficira, od 24-te – samo 473, od 51-ve još manje – samo 136 vojnika (pa je faktički prestala da postoji), a 79-ta je ostala sa 369 vojnika i oficira.
Sva vojna tehnika ovih ukrajinskih jedinica ostala je na bojnom polju i prešla u ruke Armije DNR.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12935

Bora je napisao/la:

Nažalost u ratu su vojni gubitci neizbježni, mogu mislit koliko je tek proruskih pobunjenika izginulo. Sami separatisti do 1.8 priznaju 800 mrtvih vojnika, broj poginulih ukrajinskih vojnika je duplo manji. Tek u ovoj fazi će krenuti masovnije pogiblje prorusa kad ih ovi stisnu sa svih strana, artiljerijom, pješadijom i oklopom. Bilo bi najbolje kad bi pobunjenici kapitulirali i spriječili bespotrebno prolijevanje krvi. Svaki život je dragocjen, ali ako nastave sami su krivi.

Jesi li nekad zamislio kako bi bilo da nekad uključiš mozak?

Znači, imaš skoro 5 meseci napada na gradove i utvrđene položaje, svakodnevne snimke spaljenih kolona i rasturenih kampova, četiri ili pet mobilizacija, proteste protiv tih mobilizacija, brigade koje se vraćaju sa brojnim stanjem bataljona... a ti veruješ da je poginulo 400 ukrajinskih vojnika. :sega

Dobro da tako "naivan" nisi žensko. Prešlo bi preko tebe pola grada.

Istina, kad konačno zauzmu Donjeck, Lugansk i druga mesta (a u ovakvom odnosu snaga, pitanje je samo vremena i upornosti), Ukrajinci će izravnati račun. Dobrim delom nad civilima, ali opet...

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 8202

Izvjestaj od nocas(ako im je vjerovati, do sada nisu lagali):

Citat:

19:40 - 9. kolovoz 2014 - opkoljavanja Donjecka odgođeno
Izvorni: Pukovnik Cassad LiveJournal
Preveo s ruskog Gleb Bazov

Jutros je nastala operativna kriza . U noći 7-8 kolovoz, oklopna skupina 24. Samostalne mehanizirane brigade ("OMBr") je upala u Miusinsk, a zatim, nakon što je izbačena iz Miusinsk u jutarnjim satima 9. kolovoz, napala Krasniy Luch, prisiljavajući nestabilne jedinice Milicije na povlacenje. Istovremeno, neprijateljska pojačana oklopna skupina provela je de-blokirajuci napad kroz Fashchevka i Vakhrushevo, dolazeci iz smjera Debaltsevo. Kao rezultat toga, do ručka 9. kolovoza ukupno grupacija za proboj sastavljena od jedinica Južnog Kotla i skupine neprijatelja koja je dosla u pomoc,sastojala od i do 30 tenkova i otprilike isti broj BMP / BTRs i do 700 pješaka.

Međutim, ostaci Krasniy Luch garnizona pokazali su istinsku junaštvo i, drzeci se nekoliko kritičnih sati, dopustio Miliciji da pravovremeno dovede pojačanja iz LPR i DPR, preokrenutne kriznu situaciju u svoju korist, i zapocne tjeranje neprijatelja iz grada.Nedostatak goriva i streljiva među ostacima 24. OMBr olakšali su taj cilj. U ovom trenutku, kriza je u fazi rjesavanja.Dio neprijateljske grupacije je gurnut na jugozapad Krasniy Lucha.Borbe se nastavljaju.

Situacija je doista blizu da bude kritičnna i Donjeck je zapravo u opasnosti da bude okružen; Međutim, čini se u ovom trenutku da je prijetnja ublažena. Ipak, ovo nije vrijeme za odmor;Kriza nije prevladana i rizik za Donjeck linije komunikacije ostaje.

lider30

Negdje sam sinoć na nekom portalu pročitao, da je u dosadašnjoj kampanji ukrajinske vojske na istoku Ukrajine poginulo preko 4.000 ukrajinskih vojnika. Sad, koliko je to propaganda, koliko objektivno - ne znam. Broj je prevelik.

lider30

Citat:

Kijev tvrdi da su Rusi pokušali upasti u Ukrajinu; Moskva odgovara: Pričaju bajke

Pomoćnik ukrajinskog predsjednika Petra Porošenka kazao je kako je ruski vojni konvoj u petak krenuo prema granici s Ukrajini te da je stao nakon što je Kijev uputio žalbu Moskvi. Konvoj je navodno imao dogovor s Crvenim križem.

"Veliki vojni konvoj u pratnji ruskih vojnika i ruske opreme kretao se prema ukrajinskoj granici, navodno u dogovoru s Crvenim križem", kazao je Valery Chlay, zamjenik šefa Porošenkove administracije.

Kazao je i kako su vojnici namjeravali priječi na ukrajinski teritorij s ciljem da izazovu veliki sukob.

Chaly je kazao kako je Porošenko održao hitne razgovore sa sigurnosnim šefovima i svjetskom vođama, no nije točno precizirao s kime je razgovarao.

Ministar vanjskih poslova Pavlo Klimkin kazao je kako je nazvao ruskog kolegu Sergeja Lavrova koji ga je uvjerio kako će konvoj biti zaustavljen.

Nitko u Crvenom križu nije bio dostupan za komentar, a Rusi su odbacili navode Ukrajinaca, javlja Reuters.

"Kijev je svaki put sve kreativniji u pričanju bajki", izjavila je Marija Zakharova, glasnogovornica ruskog Ministarstva vanjskih poslova i cinično dodala: "(Ukrajinska) Nacionalna garda vjerojatno mora izvještavati o svojim postignućima na terenu, pa su se pretvarali da imaju nešto".

Ukrajinska strana tvrdi kako opasnost nije prošla. Ministarstvo vanjskih poslova tvrdi kako imaju "dovoljno temelja da vjeruju kako ovaj konvoj može biti iskorišten za daljnju eskalaciju tenzija".

Citat:

"Premijer" samoproglašene republike Donjeck izjavio je u subotu da je spreman na prekid vatre ako ukrajinska vojska prekine ofanzivu na "opkoljeno" uporište proruskih separatista koje je na rubu "humanitarne katastrofe".

- Ali ako ukrajinska vojska nastavi s napadima, borit ćemo se ma kakav bio odnos snaga - izjavio je Aleksandar Zaharčenko.

- Ubijani su civili artiljerijskim streljivom, lijekovi ne pristIžu, iscrpljene su rezerve hrane, veliki su problemi sa snabdijevanjem vodom i strujom - dodao je on.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12935

Eh, ti famozni nevidljivi samozaustavljajući ruski konvoji... :sega

volvoks

lider30 je napisao/la:

Negdje sam sinoć na nekom portalu pročitao, da je u dosadašnjoj kampanji ukrajinske vojske na istoku Ukrajine poginulo preko 4.000 ukrajinskih vojnika. Sad, koliko je to propaganda, koliko objektivno - ne znam. Broj je prevelik.

Sigurno je realniji nego 1000. Samo Slavjansk su tri mjeseca osvajali, gotovo pa kuću po kuću, tu sigurno nisu imali 200 žrtava koliko su naveli u službenim dokumentima.

volvoks

volvoks je napisao/la:

lider30 je napisao/la:

Negdje sam sinoć na nekom portalu pročitao, da je u dosadašnjoj kampanji ukrajinske vojske na istoku Ukrajine poginulo preko 4.000 ukrajinskih vojnika. Sad, koliko je to propaganda, koliko objektivno - ne znam. Broj je prevelik.

Sigurno je realniji nego 1000. Samo Slavjansk su tri mjeseca osvajali, gotovo pa kuću po kuću, tu sigurno nisu imali 45 žrtava koliko su naveli u službenim dokumentima.

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 8202

Evo krenule nestasice gasa:

Citat:

There will be no hot water during the winter in the southeastern Ukrainian city of Nikolaev, the city's administration announced. The decision was prompted by efforts to save gas, Itar-Tass quoted local lawmakers as saying. There are more than 500,000 people living in the city.

Following the announcement, Mayor Yuriy Granaturov said that he believes “no one will freeze.”

Earlier, there were reports that Kiev turned off the hot water supply in the entire city due to lack of funds.

volvoks

lider30 je napisao/la:

Negdje sam sinoć na nekom portalu pročitao, da je u dosadašnjoj kampanji ukrajinske vojske na istoku Ukrajine poginulo preko 4.000 ukrajinskih vojnika. Sad, koliko je to propaganda, koliko objektivno - ne znam. Broj je prevelik.

Sigurno je realniji nego 1000. Samo Slavjansk su tri mjeseca osvajali, gotovo pa kuću po kuću, tu sigurno nisu imali 45 žrtava koliko su naveli u službenim dokumentima.

Divlja svinja5 · **Pridružen/a:** 30 sij 2012, 18:47 **Postovi:** 4063

Zanimljivo:

http://www.dw.de/luka%C5%A1enko-novi-pr ... a-17839560

Možda bi se mogla otvoriti i tema o Bjelorusiji, mada je pitanje raspolaže li itko s pouzdanim informacijama o toj zemlji.

Hroboatos · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 17:45 **Postovi:** 7150

Uglavnom dobar tekst:
http://www.businessinsider.com/heres-wh ... ons-2014-8 :kava

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12935

Hroboatos je napisao/la:

Uglavnom dobar tekst:

Hoćeš reći dobro parče zapadne propagande.

Znači ne treba da budemo zabrinuti zbog SAD (koje drže svoju ekonomiju između ostalog i otimanjem resursa od drugih zemalja i naoružavanjem) koje intervenišu širom sveta, podgrevaju skoro sve moguće konflikte, organizuju krvave revolucije, bacaju čitave regione u godine građanskog rata, nego treba da se brinemo zbog zlog vuka Putina, koji se eto "brine za sudbinu sunarodnika izvan granica Rusije" (veoma upitna teza, ako imamo u vidu položaj ruskog naroda u većini bivših SSSR republika i sasvim beskrvan odnos Rusije prema tom pitanju). Jezivo, pravi je Hitler.

Nije uopšte neobično što SAD ili NATO guraju jednu Gruziju ili Ukrajinu u otvoreni sukob sa Rusima, ali je baš zabrinjavajuće kad Rusija odgovori sličnim merama, na svojoj granici (mogu misliti šta bi bilo da neko petlja oko SAD granice).

Nije zabrinjavajuće ni što se u Ukrajini skupila impresivna kolekcija evropskih neonacista kao dodatak i inače brojnoj domaćoj populaciji istih, nit' to što poslanici parlamenta idu po vrtićima i sa sve uključenim kamerama govore deci koja nemaju ukrajinski oblik imena da se sele u Moskvu ako ne promene ime ili što partijski funkcioneri sa privatnim milicijama usred bela dana otimaju ljude na ulici. Zabrinjavajući su, pazite sad, "mesijanski religijski aspekti" u Putinovom ponašanju. :sega

Dakle, Rusija je dobra i "nezabrinjavajuća" samo ako ne može ni sama sebi dupe da obriše. A ruski lider ne liči na Hitlera/Staljina/plod-pijane-veze-Hitlera-i-Staljina, samo ako je potpuno nesposoban, nemoćan i savršeno saglasan sa divljanjem SAD i lokalnih vazala širom kugle zemaljske.

Doista, dobar tekst. Mada ne na način kako to Hrobi, u svom iracionalnom rusofobnom zanosu, misli.

Napravite si spisak ratova, prevrata, revolucija i sl. u koje je umešana Rusija od 1992. do danas, i napravite isti spisak za SAD. Poređenje će govoriti samo za sebe.

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13159

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Hroboatos je napisao/la:

Uglavnom dobar tekst:

Hoćeš reći dobro parče zapadne propagande.

Znači ne treba da budemo zabrinuti zbog SAD (koje drže svoju ekonomiju između ostalog i otimanjem resursa od drugih zemalja i naoružavanjem) koje intervenišu širom sveta, podgrevaju skoro sve moguće konflikte, organizuju krvave revolucije, bacaju čitave regione u godine građanskog rata, nego treba da se brinemo zbog zlog vuka Putina, koji se eto "brine za sudbinu sunarodnika izvan granica Rusije" (veoma upitna teza, ako imamo u vidu položaj ruskog naroda u većini bivših SSSR republika i sasvim beskrvan odnos Rusije prema tom pitanju). Jezivo, pravi je Hitler.

Nije uopšte neobično što SAD ili NATO guraju jednu Gruziju ili Ukrajinu u otvoreni sukob sa Rusima, ali je baš zabrinjavajuće kad Rusija odgovori sličnim merama, na svojoj granici (mogu misliti šta bi bilo da neko petlja oko SAD granice).

Nije zabrinjavajuće ni što se u Ukrajini skupila impresivna kolekcija evropskih neonacista kao dodatak i inače brojnoj domaćoj populaciji istih, nit' to što poslanici parlamenta idu po vrtićima i sa sve uključenim kamerama govore deci koja nemaju ukrajinski oblik imena da se sele u Moskvu ako ne promene ime ili što partijski funkcioneri sa privatnim milicijama usred bela dana otimaju ljude na ulici. Zabrinjavajući su, pazite sad, "mesijanski religijski aspekti" u Putinovom ponašanju. :sega

Dakle, Rusija je dobra i "nezabrinjavajuća" samo ako ne može ni sama sebi dupe da obriše. A ruski lider ne liči na Hitlera/Staljina/plod-pijane-veze-Hitlera-i-Staljina, samo ako je potpuno nesposoban, nemoćan i savršeno saglasan sa divljanjem SAD i lokalnih vazala širom kugle zemaljske.

Doista, dobar tekst. Mada ne na način kako to Hrobi, u svom iracionalnom rusofobnom zanosu, misli.

Napravite si spisak ratova, prevrata, revolucija i sl. u koje je umešana Rusija od 1992. do danas, i napravite isti spisak za SAD. Poređenje će govoriti samo za sebe.

Iznad svega, radi se o coveku koji kojim slucajem da je ovo 1938 godina u Evropi, svim srcem bi stao iza Hitlera...

Nije da je nesvestan svih ovih cinjenica koje si naveo, nego treba imati obraz ko djon i kataraktu pa sve to prevideti... zato su poredjenja tako ekstremna, zato je Putin novi Hitler... sto se situacija bude pogorsavala a argumenti budu falili, nije iskljuceno da neko pocne da dokazuje da je Putin reinkarnacija samog djavola...

Kad toliko ogreznes u lazi, a toliki si egomanijak da nema sanse da priznas svoje zablude... onda ces posegnuti za sve besmislenijim tezama... neki to rade za lovu, neki iz politickih interesa...verujem da i oni sami su svasni kolike nebuloze valjaju, al idu na onu kartu - zaspamuj medije ovime, i lovi zalutale u mrezu...

Konzumenti ovih pomija su na dnu lanca ishrane... oni bas nista nisu ukapirali...

volvoks

Vrlo dobar tekst jednostavno ne može biti onaj gdje se Putin uspoređuje s Hitlerom, jednostavno ne može.
Pa SAD 25 godina nakon pada komunizma još drži Kubu pod sankcijama makar je to danas raspala država koja ne nosi nikakav rizik po Ameriku, možemo zamislizi kako bi se ponašali da recimo u Meksiku Rusija sprema prevrat kako bi proruski predsjednik došao na vlast.
Osim toga, američka intervencija u recimo Libiji nije ništa više moralno opravdana od ruske u Gruziji, također su životi civila bili ugroženi te je to predstavljeno kao glavni razlog akcije.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12935

DzoniBG je napisao/la:

zato su poredjenja tako ekstremna, zato je Putin novi Hitler... sto se situacija bude pogorsavala a argumenti budu falili, nije iskljuceno da neko pocne da dokazuje da je Putin reinkarnacija samog djavola...

Dovoljno je bilo videti "slobodne medije" zapadnog sveta, kako su kao po komandi u stilu najgorih tabloida krenuli u akciju satanizacije Rusije i Putina nakon, još uvek potpuno nerazjašnjenog, pada putničkog aviona (da li je tako bilo kad su Ameri oborili onaj avion...).

Sve začinjeno fb "dokazima" i "verujte nam, mi smo američka vlada" izjavama.

I sad da ja pišem neki tekst, zamisli kakva bih sve poređenja mogao izvući. Sa daleko više prava i tačnosti nego što je to slučaj sa Hrobijevim linkom.

Jako mi je žao što je Ukrajina tako nesrećna zemlja i što su im ugrožene granice (da ne pričamo o životima i imovini ljudi), ali koren čitavom ovom, d'izvinete, sranju jeste potpuno bezumna politika SAD, koju malo voljno, malo nevoljno, na kraju podržavaju i saveznici i sateliti. Vladati brutalnom silom, vladati strašnom propagandom. A Rusija, izgleda nikada nije prestala biti meta, što može videti svako sa pola mozga i sposobnošću razumevanja geografske karte.

Agathonikos

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Dovoljno je bilo videti "slobodne medije" zapadnog sveta, kako su kao po komandi u stilu najgorih tabloida krenuli u akciju satanizacije Rusije i Putina nakon, još uvek potpuno nerazjašnjenog, pada putničkog aviona (da li je tako bilo kad su Ameri oborili onaj avion...).

Za ispovraćati se.

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13159

Jagnjeca brigada je napisao/la:

DzoniBG je napisao/la:

zato su poredjenja tako ekstremna, zato je Putin novi Hitler... sto se situacija bude pogorsavala a argumenti budu falili, nije iskljuceno da neko pocne da dokazuje da je Putin reinkarnacija samog djavola...

Dovoljno je bilo videti "slobodne medije" zapadnog sveta, kako su kao po komandi u stilu najgorih tabloida krenuli u akciju satanizacije Rusije i Putina nakon, još uvek potpuno nerazjašnjenog, pada putničkog aviona (da li je tako bilo kad su Ameri oborili onaj avion...).

Sve začinjeno fb "dokazima" i "verujte nam, mi smo američka vlada" izjavama.

I sad da ja pišem neki tekst, zamisli kakva bih sve poređenja mogao izvući. Sa daleko više prava i tačnosti nego što je to slučaj sa Hrobijevim linkom.

Jako mi je žao što je Ukrajina tako nesrećna zemlja i što su im ugrožene granice (da ne pričamo o životima i imovini ljudi), ali koren čitavom ovom, d'izvinete, sranju jeste potpuno bezumna politika SAD, koju malo voljno, malo nevoljno, na kraju podržavaju i saveznici i sateliti. Vladati brutalnom silom, vladati strašnom propagandom. A Rusija, izgleda nikada nije prestala biti meta, što može videti svako sa pola mozga i sposobnošću razumevanja geografske karte.

Zipa ovo:

To je ta "evropska" Ukrajina... pa posle pitaju za sta se Rusi na istoku zemlje bore... :mellow

Da je suprotan slucaj, vec bi spremili eksere i krst...

doc

Agathonikos je napisao/la:

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Dovoljno je bilo videti "slobodne medije" zapadnog sveta, kako su kao po komandi u stilu najgorih tabloida krenuli u akciju satanizacije Rusije i Putina nakon, još uvek potpuno nerazjašnjenog, pada putničkog aviona (da li je tako bilo kad su Ameri oborili onaj avion...).

Za ispovraćati se.

A Independent, Guardian i Times?

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 8202

Citat:

Huntington: The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order.

Napisano skoro prije 20 godina, malo toga je pogrijesio.

doc

Kad bi imali iole nepristrano i objektivno anketno tijelo baš bi me zanimalo što Hrvati misle o Putinu, Rusiji i svemu ovome.

Ima dosta glasova za, ali i dosta protiv ponajviše zbog tuposti i preslikavanja situacije na određeni način (kad može i na drugi način).

Bila je neki dan anketa u večernjem i ruski jezik je bio prvi od izbora roditelja na pitanje koji bi jezik trebalo uveski u škole da ga djeca uče.

volvoks

doc je napisao/la:

Kad bi imali iole nepristrano i objektivno anketno tijelo baš bi me zanimalo što Hrvati misle o Putinu, Rusiji i svemu ovome.

Ima dosta glasova za, ali i dosta protiv ponajviše zbog tuposti i preslikavanja situacije na određeni način (kad može i na drugi način).

Bila je neki dan anketa u večernjem i ruski jezik je bio prvi od izbora roditelja na pitanje koji bi jezik trebalo uveski u škole da ga djeca uče.

U mojoj su okolini ljudi ili protiv Putina ili indiferentni, s time da par liberala koji su inače sasvim ok u stavovima pada baš na ove fore iz Hrobijevog stava. Argumentima ih se lagano da navesti na umjereniji stav, no onda opet dođe nova doza informacija iz zapadnih medija.

To povezivanje s našom situacijom je glupost. Evo primjer Gruzije, možemo zamisliti da je Gruzija Hrvatska koja samo želi vratiti svoju Krajinu, a opet Abhazi i Oseti mogu biti Hrvati koji se bore za neovisnost protiv moćnijeg susjeda. Sjećam se da sam u NatGeo čitao reportažu o Abhaziji i da tamo dosta cijene našu borbu za neovisnost.

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 8202

Interesantno:

Citat:

Russian humanitarian convoy departs to E. Ukraine
Published time: August 12, 2014 01:40
Edited time: August 12, 2014 03:22

Citat:

NATO warns Vladimir Putin sending aid convoy to Ukraine as pretext for invasion of ‘New Russia’

Agathonikos

Nikad kraja smijeha sa gospodinom Olegom (Ljaško). ******** je i jedan je od najvećih ukrajinskih šovinista, ujedno i 3. na predsjedničkim izborima.
Koji štos u pikslu

HercegBosna.org

Ukrajina

Online