|
|
Stranica: 4/13.
|
[ 315 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 04 kol 2013, 21:01 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32862
|
Leonardo Da Vinci je napisao/la: Eto ti znaš šta su neutrini i kako funkcioniraju. Čitaš prastare kreacionističke članke, ta zagonetka je riješena kada su otkrivene neutrinske oscilacije: http://en.wikipedia.org/wiki/Neutrino_oscillationU međuvremenu su i neke Nobelove nagrade pale. A i da nisu otkrivene, radi se o jednom fenomenu gdje je stara teorija davala 2-3 puta veće predviđanje nego što je eksperimentalno utvrđeno. Za starost sunčevog sustava u tisućama ili milijunima godina, razlika između teorija i eksperimenata u svim fenomenima bi trebala biti reda veličine 1000, a ne 2 ili 3. Obratite pažnju na ovo-stara teorija je davala...dok ne smisle još luđu teoriju koju 90% ljudi i ne razumije niti ih zanima.Eto kad ti znaš,objasni laicima gdje nestadoše ti neutrini? I nemoj da vjeruješ svemu na wiki,evolucionistima pogotovo,oni naprave od žabe princa:-)
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 04 kol 2013, 21:20 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 79276 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Naravno da postoje stare i nove teorije, sve bolja i bolja objašnjenja, inače ne bi ni postojala znanost. No bojim se da su nove i bolje teorije još dalje od predodžbi srednjeg vijeka, a ne bliže.
_________________ Nema Izbornog zakona BiH ako nema BiH.
Nema ukradenog hrvatskog člana Predsjedništva BiH, ako nema BiH.
33% dionica firme koja je bankrotirala vrijede 0.
Bošnjaci imaju snagu Miki Mausa.
|
|
Vrh |
|
 |
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 04 kol 2013, 21:28 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 00:51 Postovi: 798
|
Robbie MO je napisao/la: Naravno da postoje stare i nove teorije, sve bolja i bolja objašnjenja, inače ne bi ni postojala znanost. No bojim se da su nove i bolje teorije još dalje od predodžbi srednjeg vijeka, a ne bliže. Problem precesije Merkurove orbite (što je bio dokaz da Newtonova teorija gravitacije nije 100% točna) nije doveo do povratka na geocentrični sustav, nego je zamijenjen Einsteinovom općom teorijom relativnosti, koja je još sofisticiranija ali u fundamentalnim postavkama vrlo jednostavna za one koji razumiju jezik matematike. Ono što iz nje slijedi kao matematička i logička posljedica nije trivijalno za shvatiti (ali opet ih razumije svaki student više godine fizike), ali sama teorija je vrlo jednostavna.
|
|
Vrh |
|
 |
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 04 kol 2013, 21:30 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 00:51 Postovi: 798
|
Mar-kan je napisao/la: Leonardo Da Vinci je napisao/la: Eto ti znaš šta su neutrini i kako funkcioniraju. Čitaš prastare kreacionističke članke, ta zagonetka je riješena kada su otkrivene neutrinske oscilacije: http://en.wikipedia.org/wiki/Neutrino_oscillationU međuvremenu su i neke Nobelove nagrade pale. A i da nisu otkrivene, radi se o jednom fenomenu gdje je stara teorija davala 2-3 puta veće predviđanje nego što je eksperimentalno utvrđeno. Za starost sunčevog sustava u tisućama ili milijunima godina, razlika između teorija i eksperimenata u svim fenomenima bi trebala biti reda veličine 1000, a ne 2 ili 3. Obratite pažnju na ovo-stara teorija je davala...dok ne smisle još luđu teoriju koju 90% ljudi i ne razumije niti ih zanima.Eto kad ti znaš,objasni laicima gdje nestadoše ti neutrini? I nemoj da vjeruješ svemu na wiki,evolucionistima pogotovo,oni naprave od žabe princa:-) Nisu nigdje nestali, nego je otkriveno da imaju oscilirajući kvaantnomehanički flavor("okus") i da zbog toga nisu zapaženi prijašnjim eksperimentima. Imaš na tisuće članaka (i teorijskih i eksperimentalni) o tome od raznih nezavisnih grupa po cijelom svijetu od Švicarske do Japana, i kada u jednadžbama dozvoliš mogućnost da neutrino mijenja kvantnomehanički "okus", slaganje teorije i eksperimenta ponovno postaje izvrsno. Maseni neutrini i oscilirajući okus kao teorijska hipoteza su razrađivani desetljećima prije, eksprimentalno na Suncu otkriveno relativno nedavno. http://scholar.google.com/scholar?hl=en ... cillations
|
|
Vrh |
|
 |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 05 kol 2013, 21:59 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32862
|
Leonardo Da Vinci je napisao/la: Eto ti znaš šta su neutrini i kako funkcioniraju. Znam čitati i razmišljati,a ne samo prihvatati svete krave tzv naučnih autoriteta baziranih na evoluciji.  Onaj tko zaista traga za istinom,proučiće sve strane. Neutrini ovdje nisu toliko bitni,ima ih i kakvi su,manje više...Problem jeste forsiranje teorije koja bi potvrđivala starost sunca-univerzuma na temeljima evolucije,znači milijarde godine.Bitno je da se izbaci Stvoritelj iz bilo koje jednadžbe... Obratite pažnju na ovo podvučeno-kad je zafalilo neutrina,smišljeno je novo rješenje-oscilacije (da neutrino, zbog nekih implikacija kvantne mehanike, ima sposobnost da oscilira između svoja tri različita oblika. Ovo znači da bi e-neutrino oslobođen iz Sunca mogao da postane mu- ili tau- neutrino prije nego što stigne do Zemlje): Citat: Konačno rješenje je postignuto 2002. godine, kada su naučnici iz Sadburi Neutrino Opservatorije u Kanadi eksperimentalno potvrdili oscilacije neutrina i izmjerili fluks neutrina iz Sunca. Pokazalo se da su oko 35% neutrina koji dolaze iz Sunca e-neutrini, dok su ostali u mu- ili tau- obliku. Drugim riječima, Sunce kroz fuziju oslobađa tačno predviđenu količinu e-neutrina, ali najveći dio njih mijenja oblik tokom prelaza između Sunca i Zemlje. Kada su naučnici prvi put mjerili količinu neutrina iz Sunca, mjerili su samo e-neutrine, kojih nije bilo dovoljno... 1979. dva američka naučnika (John Eddy and Aram Boornazian, "Analysis of Historical Data Suggest Sun is Shrinking", Physics Today,) objavila su dokaz zasnovan na mjerenju Sunca tokom više od 200 godina, koja pokazuju da se Sunce smanjuje za 1/10 procenta u jednom vijeku. Ovo bi značilo da Sunčev sistem mora da je manje od 100 tisuća godina star, jer bi u to vrijeme Sunce bilo dva puta veće nego danas. Drugi naučnici osporavaju mjerenja na kojima je zasnovan ovaj zaključak i kažu da ovaj predmet traži dalja istraživanja...Može da se uzme u obzir mogućnost da je naučnik iz 19. vijeka, Hermann von Helmholtz, bio u pravu kada je ukazao da se Sunčeva energija dobija gravitacionim kolapsom - što predstavlja koncept koji je podržavao Lord Kelvin. Razlog zašto mnogi naučnici odbijaju ovu teoriju je zato što bi ona uveliko smanjila starost Sunca, tj. Sunce koje se stalno smanjuje ne bi moglo da traje milione godina. To bi znaćilo da bi njegova veličina u odnosu na nastanak života na Zemlji bila nevjerovatna u evolucijskim terminima.Ovo je jedan seminarski sa PMF-a o neutrinima: Citat: 1. Uvod Neutrini su neutralni leptoni, po jedan iz svake od tri familije leptona. Trima nabijenim leptonima, e-, μ-, τ-, pridruženi su odgovarajući neutrini: νe, νμ, ντ. Neutrini se emitiraju u različitim nuklearnim reakcijama ili procesima radioaktivnog raspada, a vrlo rijetko se opaža njihova interakcija s ostalom tvari. Fuzijske reakcije u Sunčevoj jezgri stvaraju velik tok neutrina, i to isključivo elektronskih neutrina. Neutrini su važni za proučavanje Sunca jer su jedina znana vrsta čestica koja može pobjeći iz njegove unutrašnjosti bez značajnije interakcije s ostalom tvari i donijeti nam podatke o unutrašnjosti naše zvijezde. Ta je mogućnost uočena vrlo rano, ali eksperimentalne teškoće su odgodile potragu za neutrinima sve do prve polovice šezdesetih godina 20. stoljeća. John Bahcall je 1964. predvidio neutrinski tok Sunca, a Raymond Davis 1964. predložio pokus. Međutim, kad su 1968. stigli prvi rezultati Davisovog istraživanja, nisu se slagali s teorijskim modelom Bahcalla. Izmjereni tok Sunčevih neutrina dva je do tri puta manji od polovice očekivanih vrijednosti, što su potvrdili i moderni eksperimentatori. Uzrok nedostatka neutrina nije dovoljno dobro razjašnjen. Moguće je da je model Sunca koji je trenutno prihvaćen ne opisuje na zadovoljavajuć način procese koji se odvijaju unutar naše matične zvijezde. Također je moguće da je naše razumijevanje fizike elementarnih čestica nedostatno za objašnjavanje relevantnih procesa u Suncu, ili da su eksperimenti pogriješili. To je osnova neutrinskog problema.2. O stvaranju neutrina u Suncu Danas je općenito prihvaćen model Sunca u kojem ono dobiva energiju termonuklearnom fuzijom u svom središtu, temperatura kojeg je reda veličine 107K. Snaga Sunčevog zračenja je otprilike 4•1026W. Neutrini bi u njemu trebali nastajati brzinom od 2•1038 neutrina•s-1, što odgovara toku kroz Zemlju od 6,5•1014 neutrina•m-2s-1. Najvažniji fuzijski proces u Sunčevoj jezgri je reakcija proton-proton u kojoj dva protona (vodikove jezgre) daju jezgru deuterija te otpuštaju pozitron i elektronski neutrino2: 1H + 1H → 2H + e+ + νe 1H + 2H → 3He + γ (1) 3He + 3He → 4He + 1H + 1H Dobiveni neutrino odlazi sa Sunca brzinom bliskoj brzini svjetlosti, dok anihilacijom dobivenog pozitrona elektronom nastaje visokoenergetski gama-foton. Daljnjim stapanjem dobivene jezgre deuterija s protonom nastaje jezgra helija-3, koja fuzijom s drugom jezgrom helija-3 daje jezgru helija-4 uz gama zračenje. Ukupno gledano, četiri protona i dva elektrona na kraju daju jednu stabilnu jezgru helija uz emisiju pet gama-fotona i dva neutrina. Energija neutrina dobivenog pp-fuzijom je oko 0,42MeV, što je vrlo niska vrijednost. Sljedeći proces koji u Suncu stvara niskoenergetske neutrine je: e- + 7Be → 7Li + νe (2) Nastali neutrini imaju energije do 0,86MeV. Postoje i sporedni fuzijski procesi i nuklearni raspadi koji stvaraju visokoenergetske neutrine u Suncu. Jedan od važnijih je CNO-ciklus, gdje ugljik, kisik ili dušik kataliziraju fuziju vodika u helij. CNO-ciklus daje tek neznatan doprinos stvaranju energije u Suncu, ali se predviđa da je najzastupljeniji fuzijski lanac u većim zvijezdama. CNO-neutrini imaju tri do četiri puta veću energiju od pp-neutrina. Za stvaranje solarnih neutrina odgovoran je i raspad bora, a tako nastali neutrini imaju energiju i do 15MeV: 8B → 8Be + e+ + νe (3) Ako je standardni solarni model točan, Sunce emitira veliku većinu neutrina na relativno niskim energijama: 91% nastaje u (1), 7% u (2), a tek 0,01% u (3) 1. 3. Eksperimentalno određivanje neutrinskog toka Neutrine se veoma teško detektira i mjeri (na kraju krajeva, uvedeni su kao tajnovite i neuhvatljive čestice odgovorne za nestanak energije kod beta-raspada). Jedini način da ih se otkrije je pomoću njihovih povremenih interakcija s tvari kraj/kroz koju prolaze. No, vjerojatnost takve interakcije je vrlo niska, gotovo svi neutrini prolaze kroz tvar kao da je nema. Neke od mogućih interakcija neutrina s ostalom materijom su6: • Izbijanje elektrona iz elektronskog omotača atoma. Potrebna energija neutrina je nekoliko MeV-a. • Odbijanje neutrina od jezgre. Može se detektirati samo ako razbije jezgru, ali potrebne su energije neutrina od nekoliko stotina MeV-a. Sunčevi neutrini namju takve energije, pa ovaj proces nije bitan za naše razmatranje. • Interakcija s elektronom ili jezgrom te pretvorba neutrina u odgovarajući nabijeni lepton (elektron, mion, or taon). Nabijene leptone jednostavno se detektira, ali neutrino mora nositi dovoljno energije za njihovo stvaranje. Sunčevi neutrini je imaju dovoljno za stvaranje elektrona, ali ne i miona ili tau-čestice. • Obrnuti beta-raspad nukleona u jezgri. Za razliku od prethodnih interakcija, u ovu može stupiti samo elektronski, a ne i mionski ili taonski neutrino. Dobivena jezgra može se lako izolirati kemijskim postupkom iz početnog sredstva. Potrebna energija neutrina varira ovisno o jezgri, a Sunčev neutrino može uzrokovati ovaj proces kod klora i galija. Jedinica kojom se mjeri interakcija je SNU (Solar Neutrino Unit), a odgovara jednoj interakciji po sekundi po 1036 atoma. 3.1. Davisov pokus s atomima klora Prvi eksperiment sa Sunčevim neutrinima, kao što je spomenuto, započeo je znanstveni tim Raymonda Davisa 1964. godine. Temeljio se na obrnutom beta-raspadu atoma klora u argon: νe + 37Cl → e- + 37Ar (4) Uređaj se sastojao od bazena s 600 tona tetrakloretena (C2Cl4). Da bi se smanjio utjecaj kozmičkih zraka, uređaj je smješten u rudniku u Homestakeu, u Južnoj Dakoti, SAD. Klor je vrlo pogodan za takav pokus jeftin je, a dobiveni argon može se izdvojiti iz smjese i vrlo precizno odrediti mu broj atoma. Da bi došlo do reverznog beta-raspada klora, neutrino treba imati mnogo veću energiju nego što je ima onaj iz primarnog pp-fuzijskog lanca u Suncu. Davisov je pokus tako imao prag od 0,814MeV, tj. detektirao je Sunčeve neutrine iz raspada bora i berilija, te iz CNO-ciklusa. Do 1995. mjereni tok neutrina2 iznosio je 2,56±0,16SNU, a teorija predviđa 7,7±1,3SNU. Teorijsko predviđanje stupnja proizvodnje visokoenergetskih neutrina u Suncu je vrlo osjetljivo na promjenu nekih parametara u standardnom solarnom modelu, pa se ovaj rezultat tada uzimao s rezervom. 3.2. Pokusi s galijem – GALLEX i SAGE Stupanj nastajanja niskoenergetskih neutrina određen je Sunčevim luminozitetom i neosjetljiv je na manje promjene u Sunčevom modelu. 1990. i 1991. pokrenuta su dva galijska radiokemijska detektora, SAGE (pokrenut 1990., planirano sakupljanje podataka do 2006.) i GALLEX (1991.-1996.), radi otkrivanja niskoenergetskih neutrina3. Oba koriste sljedeću reakciju: νe + 71Ga → 71Ge + e- (5) SAGE je smješten pod zemljom u Kavkazu i kao metu koristi čisti metalni galij-71, dok talijanski podzemni GALLEX upotrebljava otopljeni galij1. Nestabilni atomi germanija-71 detektiraju se njihovim raspadom natrag u atome galija-71. Energetski prag oba pokusa je 0,233MeV, što je dovoljno za detekciju neutrina iz primarnih fuzijskih lanaca Sunca i raspada berilija-7. Teorijski je predviđeno 1299 SNU. No, dobivene vrijednosti, 757SNU (SAGE) i 78SNU (GALLEX) opet pokazuju značajno odstupanje2. Oba su eksperimenta baždarena zemaljskim izvorom elektronskih neutrina, pa je sistematska pogreška slabo vjerojatna. 3.3. Super-Kamikande Nedostatak Sunčevih neutrina potvrdio je i noviji japanski detektor, Super Kamiokande (1996.- ). Super Kamiokande je nadogradnja starijeg uređaja izvorno izgrađenog za proučavanje raspada nukleona, Kamiokande (Kamioka Nucleon Decay Experiment). Smješten je u rudniku cinka, 1km pod zemljom, u Kamioki u Japanu3. Radi na principu detekcije Cerenkovljevog zračenja u bazenu vode koje nastaje kad upadni visokoenergetski neutrino izbije elektron iz molekule vode (Cerenkovljev efekt je zračenje koje nastaje kad se nabijena čestica kreće kroz sredstvo brže od brzine svjetlosti u tom sredstvu). Voda se nalazi u podzemnom bazenu volumena 50000m3. Detektor pomoću oko 13000 fotomultiplikatorskih cijevi raspoznaje intenzitet i smjer Cerenkovljevog zračenja4. Energetski prag detekcije neutrina je visok, 5,5MeV, pa Super K otkriva tek visokoenergetske neutrine1 iz sporednih fuzijskih lanaca ili raspada bora-8. Dobiveni podaci su daju iznos i smjer impulsa odbijenog elektrona i upadnog neutrina. Time se može razlučiti jesu li praćene interakcije vezane uz promatranje Sunca, kozmičko zračenje koje nailazi na Zemljinu atmosferu, ili uz zemaljske izvore neutrina. Super K omogućuje praćenje razlike neutrinskog toka danju i noću, te razlikovanje energija upadnih neutrina. Uz određene teškoće i u posebnim uvjetima rada moguće je razlučivanje νe-događaja od νμ-događaja. Ukupni zabilježen fluks neutrina sa Sunca na pokusu Super Kamiokande iznosi oko 46% predviđenog na njegovom dijelu energetskog spektra2 – tek (2,400,03)·1010 događaja/m2 prema predviđenim (5,20,7)·1010 događaja/m2. Nisu opažene promjene toka neutrina na vremenskoj bazi, niti se spektar neutrina razlikuje od predviđenog, osim na visokim energijama. Ukupno gledano, i ovdje postoji manjak neutrina koji je manje dramatičan nego kod Davisa, ali veći nego kod galijskih pokusa.1998. Super-K otkrio je i prve dokaze o postojanju razlike masa između elektronskog i mionskog neutrina5, a važnost te vijesti bit će objašnjena u diskusiji. 3.4. Neutrinski detektori nove generacije Novu generaciju detektora čine Super Kamiokande u Japanu, Sudbury Neutrino Observatory (SNO) u Ontariu u Kanadi, te Borexino kraj GALLEX-a u Italy, koji sve (više-manje) funkcioniraju. Trenutno se gradi još uređaja, od kojih treba spomenuti KamLand, ICARUS, HELLAZ, LENS, SIREN, Iodine, HERON, CLEAN. SNO3 je, kao i Super Kamiokande, “water-Cerenkov” detektor, no sadrži tešku vodu. Zbog interakcije s deuterijskim jezgrama može razlikovati e-neutrine od τ- ili μ-neutrina. Također, osjetljivost mu je veća i postići će stupanj detekcije Super Kamiokande na mnogo manjem volumenu mete. SNO je počeo sakupljati podatke u studenom 1999., ali oni još nisu objavljeni. Borexino3 je zamišljen kao detektor toka niskoenergetskih neutrina koji potiču iz raspada berilija-7. Detektor je baziran je na tekućoj scintilacijskoj spektroskopiji, a osjetljiv je na vakuumske neutrinske oscilacije i MSW-efekt koje ćemo spomenuti kasnije. Rad na njemu još nije završen. 4. Rasprava eksperimentalnih podataka i moguća objašnjenja nedostatka neutrina sa Sunca Problem Sunčevih neutrina ukazuje na grešku našem razumijevanju zvijezda ili Standardnom čestičnom modelu. Svi navedeni eksperimenti ukazuju na pomanjkanje neutrina. Eksperiment s klorom ima najveće odstupanje od predviđenog rezultata, zatim Super Kamiokande, a najmanje odstupanje pokazuju pokusi s galijem. To upućuje da je opaženi deficit energetski ovisan. Nadalje, pretpostavke o raspadima i fuzijskim lanacima unutar standardnog solarnog modela se nezavisno provjeravaju, npr. helioseizmologijom. Promjene parametara u solarnom modelu neće ih bitno promijeniti sudeći po opažanjima naše matične zvijezde. Uz pretpostavku da se pp-lanac (1) slaže s predviđanjima, po GALLEX-u i SAGE-u reakcija s berilijom-7 (2) je iscrpljena. No, berilij-7 je jedini značajniji mogući izvor bora-8 na Suncu (7Be + p → 8B), što bi značilo da Super K detektira višak neutrina! 3 Zbog toga se rješenje traži u Standardnom modelu čestične fizike1. Naime, mnogi fizičari vjeruju da je u njemu previše jednostavno riješeno pitanje mase neutrina – pretpostavlja da je ona nula. No, ako neutrino zaista ima masu (a postoje neki dokazi da ima5), nazire se okvirno rješenje problema Sunčevih neutrina. Trima nabijenim leptonima, e-, μ-, τ-, pridruženi su odgovarajući neutrini: νe, νμ, ντ. Sunce stvara samo elektronske neutrine i to je jedini “okus” neutrina na koji navedeni detektori reagiraju. U Standardnom modelu okusi neutrina su striktno očuvani. No, 1967. Bruno Pontecirvo pokazao je da ako bi postojala razlika u masi između neutrina različitih okusa, okusi bi se mogli miješati ili spontano mijenjati. Vjerojatnost te promjene varira sinusoidalno s duljinom puta – zbog toga se ovaj efekt naziva neutrinskom oscilacijom3. e-neutrino emitiran iz Sunca mogao bi tako na putu do Zemlje promijeniti u μ- ili τ-neutrino i izbjeći detekciju. Također, Mikheyev, Smirnov i Wolfenstein 1985. pokazuju da su oscilacije značajno pojačanje prisustvom tvari kroz koju neutrino prolazi, kao naprimjer Sunčeva plazma – to je tzv. MSW efekt1. MSW-efekt je mjerljiv tako da se gledaju razlike u detektiranom broju neutrina noću i danju. Naime, noću solarni neutrini moraju proći i kroz samu Zemlju. 5. Zaključak Prva generacija pokusa sa Sunčevim neutrinima pokazala je da je Sunčeva energija zaista vezana uz proces nuklearne fuzije u njegovom središtu. Također su ukazali na neke zaista značajne rupe i neslaganja u tumačenju čestične fizike i unutarnjeg ustrojstva zvijezda. Uloga novih eksperimenata je utvrditi na kojim točno energijama i u kojim procesima nastajanja neutrina u Suncu zapravo leži anomalija. To će značajno unaprijediti razumijevanje evolucije zvijezda poput naše i korigirati ili potvrditi današnju verziju Standardnog modela čestične fizike. 6. Literatura 1. Martin, B. R., Shaw, G.: “Particle Physics”, 2nd Edition, John Wiley and Sons (1997), str. 64 65, 265 7 2. Peltoniemi, J.: “The Ultimate Neutrino Page – Solar Neutrino Data”, http://cupp.oulu.fi/neutrino/nd-sol.html3. Bahcall, J. et al.: “Solar Neutrino Experiments: The Next Generation”, Physics Today br. 7 (1996.), str. 30 36 4. Fukuda et al: “Measurements of the solar neutrino flux from Super-Kamiokande's first 300 days”, http://xxx.lanl.gov/abs/hep-ex/98050215. Službena obavijest Super-Kamiokande za medije: “Evidence for Massive Neutrinos”, 5.06.1998., Takayama, Japan Citat: Fukuda et al: “Measurements of the solar neutrino flux from Super-Kamiokande's first 300 days”, http://xxx.lanl.gov/abs/hep-ex/9805021he first results of the solar neutrino flux measurement from Super-Kamiokande are presented. The results shown here are obtained from data taken between the 31st of May, 1996, and the 23rd of June, 1997. Using our measurement of recoil electrons with energies above 6.5 MeV, we infer the total flux of 8B solar neutrinos to be 2.42+-0.06(stat.)+0.10-0.07(syst.)*10^6/cm^2/s. T his result is consistent with the Kamiokande measurement and is 36% of the flux predicted by the BP95 solar model. The flux is also measured in 1.5 month subsets and shown to be consistent with a constant rate. Nego ajmo iz početka,kako je Sunce uopće nastalo? 
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 11 kol 2013, 22:15 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 79276 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
_________________ Nema Izbornog zakona BiH ako nema BiH.
Nema ukradenog hrvatskog člana Predsjedništva BiH, ako nema BiH.
33% dionica firme koja je bankrotirala vrijede 0.
Bošnjaci imaju snagu Miki Mausa.
|
|
Vrh |
|
 |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 12 kol 2013, 11:59 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32862
|
Robbie MO je napisao/la: http://www.hercegbosna.org/vijesti/bih/stize-nebeski-vatromet!-iza-ponoci-mozete-promatrati-perzeide-10099.html Uprati li tko sinoć ovaj show?Nisam baš uspio vidjeti nešto posebno oko 2 sata...
|
|
Vrh |
|
 |
Leonardo Da Vinci
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 12 kol 2013, 12:53 |
|
Pridružen/a: 03 ruj 2009, 00:51 Postovi: 798
|
Možeš to gledati i dan poslije, samo će biti duplo manje.  Citat: The Perseids are a prolific meteor shower associated with the comet Swift-Tuttle. Ljudi previše očekuju, mislim da ako vidiš jedan-dva jača sjajna možeš biti sretan. Ove sitne je teško vidjet, a iz grada nemoguće.
|
|
Vrh |
|
 |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 11 lis 2013, 20:29 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32862
|
Citat: Krajem godine nebo će osvjetliti kometa ISON
Kometa ISON, otkrili su u septembru 2012. ruski astronomi, pripada tzv. sungrazerima, porodici kometa koji prolaze vrlo blizu Sunca. 28. novembra 2013. proletjet će kroz atmosferu Sunca, a ako preživi bliski susret, izaći će još sjajnija tako da bi mogla postati vidljiva čak i usred dana. Njen golemi rep već je sada dug 64.000 kilometara zbog čega su je neki astronomi nazvali kometom stoljeća, piše tportal.hr
Za sada je ISON još uvijek daleko, blizu Jupiterove orbite, oko 793 miliona kilometara od Zemlje. “Po njenom sjaju može se zaključiti da izbacuje prašinu i plinove iz prilično velike jezgre čiji bi promjer mogao biti između jednog i 10 kilometara”, procijenio je Matthew Knight iz promatračnice Lowell Observatory.
NASA-ina sonda Deep Impact lansirana je 12. januara 2005. godine. 4. jula 2005. u komet 9P/Tempel ispalila je projektil kako bi istražila njegov sastav. Snimke su pokazale da kometa sadrži više prašine, a manje leda nego što se očekivalo. Nakon što je obavila svoju misiju, NASA ju je odlučila upotrijebiti za istraživanje ekstrasolarnih planeta i drugih kometa.
|
|
Vrh |
|
 |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 27 stu 2014, 14:05 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32862
|
Citat: Misteriozni omotač oko Zemlje kao iz SF filmovaNevidljivi štit koji se nalazi na visini od 11.600 kilometara odbija "elektrone ubice“ koji mogu izazvati štetu na Zemljinoj površini, a naučnici za sada ne znaju kako je zaštitni sloj nastao. Spomenuti elektroni bombarduju Zemljino okruženje i odbijaju se od nevidljivi štit, a za njihov negativni efekat najbolje znaju astronauti. Kada bi došli do površine naše planete, izazvali bi haos u napajanju strujom, a utjecali bi i na klimu te izazvali "epidemiju" bolesti raka. Naučnici još uvijek ne znaju kako se formirao i kako zapravo funkcioniše. Otkriven je u pojasevima radijacije poznatim kao "Van Allen", dva polja u obliku krofne, koji vrve od elektrona i protona. Na mjestu ih drži Zemljina gravitacija, a oni mijenjaju veličinu u zavisnosti od prisutnosti zračenja sa Sunca. Vanjski sloj dva polja dostiže visinu i do 40.000 kilometara iznad površine, a u donji sloj je 2012. godine poslana sonda koja je otkrila i treći misteriozni sloj nazvan "prsten". "Djeluje kao štit u SF serijama kao šta je Star Trek, a koji se koristi kao zaštita od vanzemaljskog oružja", rekao je profesor Daniel Baker sa Univerziteta Boulder u Coloradu. Efekat prstena je zapanjujući, a Baker objašnjava da je snažan poput stakla jer se elektroni od njega naprosto odbijaju. Postoji nekoliko objašnjenja za postojanje "prstena". Prvo su u obzir uzete magnetne strune koje stvara Zemljino magnetno polje, a naučnici su zatim posumnjali u ljudske izume kao što su radioodašiljači. Ipak, nijedna hipoteza nije se pokazala tačnom, a za sada ostaje ideja o plazmasferi – velikom oblaku hladnog gasa čiji se donji sloj nalazi na nekih 960 kilometara od tla.
|
|
Vrh |
|
 |
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 05 pro 2014, 13:18 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25 Postovi: 43757 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Poletio Orion, ova letjelica će između 2035. i 2040. dovesti čovjeka na Mars. E, da je i to doživjeti. 
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
 |
mc_ozy
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 10 pro 2014, 23:51 |
|
Pridružen/a: 07 stu 2014, 23:04 Postovi: 183
|
Aktivirala se sonda New Horizons koja za 8 mjeseci stiže na Pluton, inače lansirana je prije skoro 9 godina, iskoristila je Jupiterovu gravitaciju da je usmjeri i ubrza prema Plutonu i time je skratila put za 3 godine. Pluton je trenutno udaljen 5 miljardi kilometara od sunca i signalu treba preko 4 i pol sata da dođe do tamo i isto toliko za nazad, šta znači da treba preko 9 sati vremena da sonda odgovori na naredbu. Zato je sve u detalje isprogramirano. Sonda je najnaprednija od svih do sada i trebala bi pružiti detaljan uvid u Plutonovu površinu, dati fotografije i kartogtafije neviđene rezolucije (navodno će se raspoznavati sve na površini dimenzija od 20-30 metara).  Nevjerojatno je po meni što smo dočekali, da ćemo dobiti tako kvalitetne podatke, slike i informacije o toliko udaljenom i zabačenom planetu, o planetu do kojeg svjetlost treba putovati skoro 5 sati, za usporedbu do mjeseca treba 1,2 sekunde, a do sunca 8 minuta.  Brzina sonde je 58,536 km/h, a masa oko pola tone. http://www.ninfinger.org/karld/My%20Space%20Museum/newhorizons.htmhttp://www.index.hr/black/clanak/pocinje-istrazivanje-posljednjeg-neistrazenog-dijela-sunceva-sustava/788524.aspxJoš samo treba sačekat 14.7 sljedeće godine.  Šteta je još šta sonda neće u orbitu oko Plutona nego će proletjet i nastavit dalje.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 15 pro 2014, 20:16 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 79276 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Pluton nije planet.
_________________ Nema Izbornog zakona BiH ako nema BiH.
Nema ukradenog hrvatskog člana Predsjedništva BiH, ako nema BiH.
33% dionica firme koja je bankrotirala vrijede 0.
Bošnjaci imaju snagu Miki Mausa.
|
|
Vrh |
|
 |
Mar-kan
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 15 pro 2014, 21:28 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 32862
|
Robbie MO je napisao/la: Pluton nije planet. Kad sam ja išao u školu,bio je planet. 
|
|
Vrh |
|
 |
BBC
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 15 pro 2014, 21:28 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 108338 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Mar-kan je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Pluton nije planet. Kad sam ja išao u školu,bio je planet.  I ja se tako nekako sjećam, ali više kroz astrologiju. Izgubio konstitutivnost jadnik.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
 |
Zadar1993
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 14:05 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 15:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
Mar-kan je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Pluton nije planet. Kad sam ja išao u školu,bio je planet.  Definicije se mijenjaju 
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 15:05 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 79276 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Mar-kan je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Pluton nije planet. Kad sam ja išao u školu,bio je planet.  Bio je planet i kad sam ja išao u školu. U astrologiji je ostao. Izbacivanjem Plutona morali bi izbaciti mračne sile, ljubomoru i još neke stvari na koje Pluton na nas svojom gravitacijom utječe sa 5 milijardi kilometara udaljenosti. 
_________________ Nema Izbornog zakona BiH ako nema BiH.
Nema ukradenog hrvatskog člana Predsjedništva BiH, ako nema BiH.
33% dionica firme koja je bankrotirala vrijede 0.
Bošnjaci imaju snagu Miki Mausa.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 15:10 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 79276 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Zadar1993 je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: Kad sam ja išao u školu,bio je planet.  Definicije se mijenjaju  Promijenila se i definicija asteroida, s obzirom da najveći asteroid izgleda ko planet:  a situacija se još više ikomplicirala kad su u tami iza Plutona našli još dva manja planeta koji su veći od Plutona, onda su za Pluton i te velike okrugle asteroide jednostavno uveli treću klasu: dwarf planet (patuljasti planet). Čitao. 
_________________ Nema Izbornog zakona BiH ako nema BiH.
Nema ukradenog hrvatskog člana Predsjedništva BiH, ako nema BiH.
33% dionica firme koja je bankrotirala vrijede 0.
Bošnjaci imaju snagu Miki Mausa.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 15:19 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 79276 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
BBC je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: Kad sam ja išao u školu,bio je planet.  I ja se tako nekako sjećam, ali više kroz astrologiju. Izgubio konstitutivnost jadnik. U vrijeme kad je ova gore letjelica lansirana još uvijek je bio planet. Ukinuli su mu status čim je lansiran. Da su ukinuli prije nikad ne bi dobili milijaru dolara za taj projekt od američke vlade. Čekali su da prvo sjedne lova na račun pa da ukinu. 
_________________ Nema Izbornog zakona BiH ako nema BiH.
Nema ukradenog hrvatskog člana Predsjedništva BiH, ako nema BiH.
33% dionica firme koja je bankrotirala vrijede 0.
Bošnjaci imaju snagu Miki Mausa.
|
|
Vrh |
|
 |
mc_ozy
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 16:53 |
|
Pridružen/a: 07 stu 2014, 23:04 Postovi: 183
|
Robbie MO je napisao/la: a situacija se još više ikomplicirala kad su u tami iza Plutona našli još dva manja planeta koji su veći od Plutona, onda su za Pluton i te velike okrugle asteroide jednostavno uveli treću klasu: dwarf planet (patuljasti planet). Nisu veći ali jedan je tu negdje slične veličine. Inače patuljasti planet je dobra definicija jer je Pluton za 1/3 manji od našeg mjeseca. Jedna zanimljivost, Plutonova brzina oslobađanja je 10 puta manja od zemljine, šta znači da bi na Plutonu kad bi imao zrak kao na zemlji, mogao odletjeti u svemir sa Mig-om 25. Nebi ti trebala raketa za lansiranje. Zbog toga New Horizons neće u orbitu jer nema dovoljno goriva da uspori koliko treba da je Pluton zarobi u orbiti. Šteta. Planet je previše malen, a sonda je trebala biti malene mase i velike brzine da bi tamo došla u nekom normalnom periodu vremena. Zbog toga dobiješ samo prelet.
|
|
Vrh |
|
 |
Zadar1993
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 17:41 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 15:34 Postovi: 15238 Lokacija: Misao svijeta
|
Robbie MO je napisao/la: Zadar1993 je napisao/la: Definicije se mijenjaju  Promijenila se i definicija asteroida, s obzirom da najveći asteroid izgleda ko planet:  a situacija se još više ikomplicirala kad su u tami iza Plutona našli još dva manja planeta koji su veći od Plutona, onda su za Pluton i te velike okrugle asteroide jednostavno uveli treću klasu: dwarf planet (patuljasti planet). Čitao.  Ceres je na slici ako se ne varam. Prije mi je bilo glupo da eliminiraju Pluton sa liste planeta, sada se slažem s tim potezom. Ti planeti su toliko mali i zasad beznačajni da nemaju nekakvu normalniju silu gravitacije. Po meni čak je i Merkur kandidat za dwarf-planet.
_________________ Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene, Zaorit ću ko grom: O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene, To moj je, moj je dom!
|
|
Vrh |
|
 |
BBC
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 18:02 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 108338 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Robbie MO je napisao/la: Mar-kan je napisao/la: Kad sam ja išao u školu,bio je planet.  Bio je planet i kad sam ja išao u školu. U astrologiji je ostao. Izbacivanjem Plutona morali bi izbaciti mračne sile, ljubomoru i još neke stvari na koje Pluton na nas svojom gravitacijom utječe sa 5 milijardi kilometara udaljenosti.  Ne utječe tako mal i udaljen planetarni objekt. Već pozicija u univerzumu u kojem se nalaziš u trenutku rođenja. Te planete su uzete samo kao referenca, da se ljudi imaju nečega držati.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
 |
MiB
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 18:11 |
|
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 16:26 Postovi: 17932 Lokacija: Drina je na granici!
|
Tko smo mi da sudimo je li nešto planet ili nije ? Možda baš tamo daleko žive mali zeleni 
_________________ Onu istu našu košulju pripremi, Na tavan je stavi, za mene je spremi, Bit će ona opet i sinu po mjeri Kao što je bila mom djedu i meni.
|
|
Vrh |
|
 |
BBC
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 18:13 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 108338 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Vidim Interstellar vas pukao. Lažu sve.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Astronomija: Planetarna perspektiva Postano: 16 pro 2014, 18:19 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 79276 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Zadar1993 je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Promijenila se i definicija asteroida, s obzirom da najveći asteroid izgleda ko planet:  a situacija se još više ikomplicirala kad su u tami iza Plutona našli još dva manja planeta koji su veći od Plutona, onda su za Pluton i te velike okrugle asteroide jednostavno uveli treću klasu: dwarf planet (patuljasti planet). Čitao.  Ceres je na slici ako se ne varam. Prije mi je bilo glupo da eliminiraju Pluton sa liste planeta, sada se slažem s tim potezom. Ti planeti su toliko mali i zasad beznačajni da nemaju nekakvu normalniju silu gravitacije. Po meni čak je i Merkur kandidat za dwarf-planet. To je zato što si potajni fan common law pa bi ko američka porota određivao sve odoka i po osjećaju. Uveli su slijedeća 2 kriterija koja objek mora zadovoljit da bi dobio certifikat planeta: -mora imat dovoljnu masu da vlastitom gravitacijom zadobije oblik sfere -mora vidljivo dominirati (duduova omiljena riječ) da stvori prazni pojas oko sebe, tj. da gravitacijskom perturbacijom počisti većinu asteroida i prašine u širokom pojasu oko svoje orbite. Merkur to zadovoljava, dok Pluton tamo plovi kroz kamenje i prašinu i zaista daje dojam da je samo "jedan od". Pored toga Pluton ima jako ekscentričnu orbitu, skoro ko komet. -naravno postoje i određene definicije za gornju granicu, za ove plinovite divove kod kojih se upali nuklearna reakcija u jezgri ako su premasivni Toliko o astronomskom pravu.
_________________ Nema Izbornog zakona BiH ako nema BiH.
Nema ukradenog hrvatskog člana Predsjedništva BiH, ako nema BiH.
33% dionica firme koja je bankrotirala vrijede 0.
Bošnjaci imaju snagu Miki Mausa.
|
|
Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|