Teško da je Hrvata u HNKu popisano manje od 130 tisuća jer Bošnjaci nisu oduševili s Konjicom koji im je iza Mostara glavna općina. HNK će ispasti puno hrvatskiji nego očekujemo.

596.000 popisanih Hrvata 2013. Rezidentnih Hrvata 1991. je bilo 669.000. (i tada je u popisu postajala rubrika za one "privremeno" odustne). Ako se tako optimistički gleda, 89% na broju.

Neloše ako se tako gleda, ali muljaža na sve strane. Ja sam popisan u HNŽ, nemam pojma jesam li izbrisan, odnosno jesam li u ovih konačnih 543.000.

Ako ništa drugo, dobro je vidjeti da i dalje ima velik broj ljudi na neki način vezanih za rodni kraj.

gdje se može vidjeti to koliko je 1991. bilo rezidentnih po narodima?

Imali smo mi te podatke, ali je neko nažalost postavio tu tabelu na Imageshack, odakle je slika nestala (po općinama).

Također nestalo sa primarnog izvora, sa bhas:

http://www.bhas.ba/arhiva/census1991/Nac_Sast%20po%20naseljenim%20mjestima.pdf

http://www.bhas.ba/arhiva/census1991/privremenom%20boravku%20u%20ino%20po%20opstinama.pdf

No ima ukupan zbroj:

Korigirani popis stanovništva 1991. godine :

Hrvati 669.444 (16.16%)

Muslimani 1.847.817 (44.60%)

Srbi 1.306.397 (31.53%)

Ostali 319.252 (7.71%)

Ukupno 4.142.910

Vidis da nije tako tragicno, kao sto panicis.

Dudu nije nikakav primer, jer je ozenio Srpkinju (kako je sam rekao) u Zg, tako da ce to biti ljuti liberalni SDPovac.
Napustio je demografsku bojisnicu, tamo gde je kriticno i sa velike bezbedne i bezbrizne daljine pali puk .

Zašto Jugoslavene zovete "Ostali".

@Vujo i Ministar, hvala!

Komšije vi nama stalno nekakve jame kopate a zajedno u njih padate.
Mujo nema pojma ništa, neko se igrao sa popisima.
A htjeli se Srbi i Hrvati potpisati iz Srbje i Hrvatske, nagrnila Bošnjačka dijaspora pa se izpopisivala na brzinu.

Treba spojiti krah multietničara sa ovom temom.

Kakve su implikacije popisa na raspodelu sredstava medju entitetima I kantonima.Cemu ovoliko klanje oko procenata ,bosnjaci kao da su u dzihadu tako to shvataju izgleda.

Nije 596.000 prije brisanja već tačno 594.262. Izbrisano je 51.731 i ostalo je 542.531 rezidentnih.

Ali pustimo sad podatke nakon brisanja. Nikako ne razumiješ šta ja govorim. Hajmo se samo fokusirat na ovih 594.262 Hrvata prije brisanja. KAKO ĆEŠ NJIH RASPOREDITI u BiH?

Evo molim te kreni po kantonima. U HNK je popisano ukupno 236.000 ljudi. Koliko od njih su Hrvati? Znači govorim o popisanim prije brisanja. Koliko od tih 236.000 je Hrvata?

U ZHK je popisano 97.000 Hrvata i to znamo.

U SBK je popisano 273.000 ljudi. Koliko od njih su Hrvati? Znači ponavljam prije brisanja.

Molim te mi reci po kantonima kako raspoređuješ Hrvate prije brisanja? A da ih ukupno u BiH bude 594.262?

Evo može i Dudu odgovoriti?

Evo kako bih ja rasporedio tih 594.262 Hrvata prije brisanja:

U HNK je popisano ukupno 236.000 ljudi. Realna je procjena da su Hrvati 52% ali evo ako ste se dobro popisali nek bude 53% to jest 125.000 Hrvata prije brisanja.

U SBK je popisano 273.000 ljudi. Ovdje ste realno 34% ali izgleda da ste ovdje baš masovno dijasporu popisali pa hajmo reći da ste 37% popisanih to jest 101.000 Hrvata prije brisanja.

U ZHK je popisano 98.000 ljudi. 97.000 Hrvata prije brisanja.

U K10 je popisano 91.000 ljudi. Ovdje se 72% to jest 65.000 Hrvata prije brisanja.

U PK je popisano 48.000 ljudi. Ovdje ste 77% to jest 37.000 Hrvata prije brisanja.

U ZDK je popisano 385.000 ljudi. Ovdje ste realno 10% ali evo da kažemo 12% to jest 46.000 Hrvata prije brisanja.

Ovo je ukupno 471.000 i to kada sam uzeo maksimalne moguće cifre za Hrvata. Znači nedostaje nam još 123.000 da bi došli do tih nevjerovatnih 594.000 popisanih Hrvata. Znači da je u RS-u, Brčkom, KS, USK i TK popisano barem 123.000 Hrvata.

Je li vama jasno ovo? Jeste li svjesni ove činjenice?

Evo da kažemo da je u USK 5.000 u TK 20.000 u KS 15.000 u BD 20.000. Ostaje opet 63.000 popisanih u RS-u da bi računica štimala.

E sad, odakle su pobrisali 51.731???

Po ovim informacijama koje imamo pobrisali su 34.000 iz RS-a, 3.000 iz BD i 15.000 iz Federacije.

Ali da li je zaista moguće da se u RS-u popisalo 63.000 Hrvata i da su obrisali 34.000?

Što više ovo razlažem na proste faktore sve mi više liči da nas Avaz vuče za nos. Hajmo mi sačekati zvanične rezultate. Ovo Avazovo je pravo sumnjivo.

Definiši džihad.

Nekog velikog brisanja Hrvata u Mostaru ne može biti. Niti je nešto velika mostarska dijaspora, niti je Mostar usporediv s drugim hercegovačkim općinama jer je jedina prava doseljenička općina. Mostar je samo na gubitku jer su se razni popisivali po Širokom, Grudama, Čapljini, Stocu, a žive u Mostaru. U Mostaru su puno više Bošnjaci mogli natući fiktivnog stanovništva izvana i mislim da su uspjeli u velikoj mjeri zato sam više puta ponovio da je za Mostar bitno samo da se ovjeri 50%+ za Hrvate.

Od ukupno popisanih skoro 600 tisuća Hrvata, oko 300 tisuća otpada na tri južna kantona. Još 107 tisuća je SBŽ, iako moguće da je i više jer tih 107 tisuća je iz one priče o Čovićevih 560 tisuća (pitam se je li ta njegova brojka bez RSa). S PŽom maksimalno 450 tisuća. ZDK smo imali da je oko 50 tisuća i ostaje još oko 100 tisuća za rasporediti. Brčko nek je 20 tisuća, RS 30 tisuća i ostaje još skoro 50 tisuća na tri kantona, USK, TK i SK.

Možda treba malo dići brojku SBŽu i ZDKu, ali nije nemoguće da će i TK imati brojku 20+ tisuća. Tu su Hrvati očuvani, imaju svoja sela i imanja i bez obzira što su raseljeni, nisu svoje prodali, nešto poput Brčkog. Možda baš TK malo iznenadi jer otamo smo imali najmanje podataka, nešto stidljivo o 13 tisuća popisanih Hrvata Tuzle.

Ono sto vi radite u zadnjih 25 godina je jedna vrsta dzihada.

Proizvoljno uzimaš neke procente, vadiš iz šešira. Bez preliminarnih podataka po općinama ne možeš ništa shvatiti. Hrvate si sveo na 52% HNŽa na osnovu čega? Čapljina je prekucala Konjic, napucane sve hrvatske općine, Konjic i Jablanica prosječni i sad jedino da su se Bošnjaci vanzemaljski popisali u Mostaru, ali mislim da teško možeš navući 100 tisuća Bošnjaka. Dakle, u HNŽu najmanje 130 tisuća Hrvata.

HBK 77% Hrvata? Livno i TG prekucali, tu će biti 95% Hrvata, Bošnjaci nemaju otkud namaknuti više od 7-8 tisuća, Srba kapak 10 tisuća. Hrvata 70+ tisuća.

Sa ZHK je 300+ tisuća.

Za SBŽ smo znali da je 107 tisuća, a pričalo se i o 110, još u vrijeme popisa je oko SBŽa bila najveća euforija.

ZDK bez daljnjeg popisano 50 tisuća, bilo je ovdje po svim općinama navedeno.

Sa PKom se izađe na preko 500 tisuća, a ostalo otpada na RS, DB, TK, SK i USK.

U FBIH su Bošnjaci podbacili u broju popisanih, jedino su rasturili u USKu, ali to je jednonacionalni kanton. Od 1.58 mil Bošnjaka, 250+ tisuća je u USKu, a nijedna druga općina nije vrijedna spomena u smislu nekog neočekivano velikog broja popisanih. Možda im Mostar ispadne najuspješniji, a sve ostalo loše po preliminarnim podacima. Mislim da će biti velikih iznenađenja oko udjela Bošnjaka u HNŽu i SBŽu, odnosno Hrvata, bit će to skoro pa al pari.

Kako stojimo u općinama u SBŽ kojima nismo većina?

Eto uz sva pristrasna navlačanje i tebi je ostalo 100.000 za raspodjeliti na RS, BD, TK, SK i USK. Pa kakve su zaista šanse da se tu popisalo 100.000 Hrvata?

Znaš i ti da je ovo veliko sranje. Nažalost ništa mi ne znamo dok ne dođu zvanični podaci. NIŠTA.

Nadati se da će do sredine juna izaći zvanični podaci po opštinama o broju stanovnika (znači samo broj bez ičega drugog). Već to bi nam reklo 99% stvari.

To samo znači da treba dodati HNKu i SBKu, a ovo sa zaokruživanjem je nezgodno jer tu se 10-15 tisuća lako zamagli.

Bolje je pitanje, ajde navuci 100 tisuća Bošnjaka u HNŽu, baš da vidim.

Ja ne znam gdje? Konjic i Jablanica su ispražnjeni i liče na parkove prirode, a svo stanovništvo je samo uz M17. Već godinama i godinama u Konjicu su generacije u školama manje od bilo koje općine u Zapadnoj Hercegovini.

Iz ove diskusije i nekih opaski Nebule (ako on predstavlja neki "realan" osvajačko-lebensraumovski mainstream Bošnjaka - a te se "realne" ambicije odnose na uništavanje samo Hrvata u FBiH, barem za sada) se može zaključiti jedna stvar.

Propaganda o nestajanju Hrvata je doista previše ušla u mainstream. Većini Bošnjaka je valjda sve više od 0 Hrvata previše, no materijala za drkicu imaju u diskusijama između sebe kada govore o šačici Hrvata, 200, 300 ili 400 tisuća koliko nas je već (u svim verzijama manje od 10%).

Ako je to svakodnevno stanje uma, naravski da 594.000 popisanih Hrvata zvuči teško za progutati. Eto, imate crno na bijelo, i ja sam operirao sa max 553.000 popisanih Hrvata (prije brisanja). Sada se gotovo službeno govori o popisanih 594.000 koji su u konačnici ostali na 543.000.

Nevjerica, tuga, šok.

I mi smo (iako protivnici vjeruju da smo optimisti) ispali previše pesimistični u procjenama.

A nije trebalo tako biti. Ipak je 1991. u BiH živjelo 669.000 rezidentnih Hrvata, sa još 91.000 privremeno odsutnih (RH i Europa).

I mora se reći da je i tada a i sada riječ o većim dijelom ruralnoj populaciji, ljudima koji će uvijek kroz zemlju i djedovinu biti na neki način vezani za rodni kraj (ako ni zbog čega drugog onda zbog činjenice da je zemlju skoro nemoguće prodati jer nema kupca).

U Republici Hrvatskoj, po rezultatima zadnjeg popisa u RH živi čak 384.000 Hrvata koji su rođeni u BiH. Najveći dio njih su na max 1-2 sata vožnje od mjesta rođenja u BiH, i vjerujem da se većina nađe u BiH barem jedanput u 1-2 mjeseca. S obzirom na položaj RH i BiH, mnogi od njih su fizički bliže svom mjestu rođenja nego neki Bošnjak iz Sarajeva ili Tuzle npr.

To su ljudi koji su se popisali i pokazali da su vezani za BiH. Dokazali su da i dalje ima motivacije i da ih je moguće animirati. Na hrvatskim političkim liderima je da po potrebi opet animiraju i organiziraju te ljude kako bi ovaj popisni potencijal pretočili i u političko-izborni potencijal. Npr. ako neko opet pokuša igre sa Komšićem ili Platformama, po potrebi iz RH možemo dovući 200-300 tisuća glasača, što bi bilo dovoljno da se i Komšiću i šovinistički nastrojenim Muslimanima slomi kičma ukoliko žele politički izbrisati Hrvate se lica zemlje. Nije prijetnja, samo napomena onima koji žele uništiti Hrvate da ne mogu očekivati da neće biti adekvatnog odgovora. Skladni odnosi su nam svima u interesu. Takvih planova je već bilo, i ovi popisni rezultati će intenzivirati revitalizaciju i vađenje tih starih planova iz ladica.

Apropos Srba i lošeg odziva u FBiH - nije bilo baš političkog interesa za popis u FBiH, a također se mora reći da su Srbi bili puno urbanija populacija u FBiH od Hrvata. Kada su se prodali stanovi ranih 2000. (tada se vratilo vlasništvo) u Sarajevu, Tuzli, Zenici i Mostaru sigurno je skoro 100.000 Srba ostalo bez bilo kakvih imovinskih i rodbinskih veza u tim gradovima. Pa gdje se uopće popisati, čak i da želiš.

Elem, evo podataka za RH, Hrvati rođeni u BiH po županijama.

ne znam šta vam je trebala ova rasprava, ja se sad baš zainatio analizirati HNK.

Čapljina 1991. 27.882
Hrvati 14.969
Bošnjaci 7.672
Čapljina 2013. 28.122
Hrvati su ovdje bar +6500 u odnosu na 1991., Bošnjaci ako budu na 6000 da se lupaju nogama u dupe.

Čitluk 1991. 15.083
Čitluk 2013. 18.552
+3.469

Jablanica 1991. 12.691
Bošnjaci 9.099
Hrvati 2.291
Jablanica 2013. 10.580
Bošnjaci ostali na istoj razini kao 1991., Hrvati na maksimum 1500.

Konjic 1991. 43.878
Bošnjaci 23.815
Hrvati 11.513
Konjic 2013. 26.381
Bošnjaka oko 24.000, skoro ista razina kao 1991., Hrvata max 1500.

Mostar 1991. 126.628
Hrvati 43.037
Bošnjaci 43.856
Mostar 2013. 113.169
I jedni i drugi u plusu, Hrvati +15-17 tisuća, Bošnjaci +4-5 tisuća

Neum 1991. 4.325
Neum 2013. 4.960
Hrvati min +600

Prozor-Rama 1991. 19.760
Hrvati 12.259
Bošnjaci 7.225
Prozor-Rama 2013. 16.297
Hrvati minus 1000, Bošnjaci minus 2500

Ravno 1991. 2.071
Hrvati 800
Ravno 2013. 3.328
Hrvati min +2000

Stolac 1991. 18.681
Hrvati 6.188
Bošnjaci 8.101
Stolac 2013. 14.889
Hrvati +2500, Bošnjaci -2000

Ukupno 1991.
Hrvati 109.672
Bošnjaci 100.090

Bio sam darežljiv prema Bošnjacima i nikako ne mogu navući 100 tisuća popisanih Bošnjaka u HNK-u kao 1991. godine, a Hrvata je minimalno 130 tisuća.

Na kraju možda Široki završi ispred Livna, ali navijam za Livno.