HercegBosna.org

Vladimir RUS · **Pridružen/a:** 30 svi 2009, 23:01 **Postovi:** 19644

Znaš zašto pitam? Negdje sam vidio podatak da je plata bila oko 800 tadašnjih DM. Sad ne znam koji period 80-ih i dali je to bila prosječna, ali zanimljivo mi to da tadašnji standard i sadašnji prosječni standard je faktički isti, ako izuzmemo cijene nekretnina i drugih stvari koje pokazuju da su tadašnjih 800 maraka vrijedile više nego sadašnje konvertibilne marke.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Vladimir RUS je napisao/la:

Znaš zašto pitam? Negdje sam vidio podatak da je plata bila oko 800 tadašnjih DM. Sad ne znam koji period 80-ih i dali je to bila prosječna, ali zanimljivo mi to da tadašnji standard i sadašnji prosječni standard je faktički isti, ako izuzmemo cijene nekretnina i drugih stvari koje pokazuju da su tadašnjih 800 maraka vrijedile više nego sadašnje konvertibilne marke.

Pa recimo ako uzmeš 1980. i da je kupovna moć marke 2,06 x veća nego tada, imaš realno sadašnjih 911 maraka u toj godini. Odnosno u vrijednosti današnjih 555 maraka krajem 1986. To je računato po službenim tečajevima, a markama se tada dosta trgovalo na crno, tako da je u biti zapravo manje. U nas si u skoro svakom kafiću imao dilera maraka.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Kako je s plaćama od 1979. krenulo nizbrdo. BiH je u 1986. bila na nivou 1969.

slika

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

novem je napisao/la:

1988*./2014. Broj radnih mjesta u tisućama:

Bugojno 16,6 / 4,1

Kako od 9. industrijskog grada (1989. po narodnom dohodku) u BiH napraviti kasabu.

Amiđa

Da su Hrvati prevladali to bi bio Donetsk. Najmanje. =))

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Bugojno totalna selandra a Bosanska Krajina s obzirom gdje su nekad bili,
skoro pa sarajevska kolonija. Da vam babo opet nije svemu kriv? :zubati

lider30

novem je napisao/la:

Da bude sve na jednom mjestu.

1988*./2014. Broj radnih mjesta u tisućama:

Sarajevo* 200,5 / 125,2
Zenica: 59,5 / 24,7
Tuzla: 53,1 / 31,3
Bugojno 16,6 / 4,1
Bihać 19,5 / 11,8
Travnik 18,2 / 12,1
Vogošća (zasebno) 12,7/ 4,2
Goražde 10,2 / 6,1
Velika Kladuša 12,8 / 4
Konjic 10,9/ 4,7
Sanski Most 10,3 / 3,9
Visoko 11,5 / 8,6

Mostar 46 / 30
Široki Brijeg 4,5 / 6,4
Čapljina 7,2 / 3,4
Čitluk 3,2 / 5,4
Ljubuški 3,7 / 3,9
Grude 2,5 / 3,1
Livno 6,6 / 4,2
Vitez 6,1 / 6
Jajce 10,1 / 3
Tomislavgrad 3,2 / 2,8
Posušje 2,9 / 3,1
Žepče 3,6 / 4,6
Stolac 4,4 / 0,9
Kupres 1,9 / 0,8

Izvori:
- Federalni zavod za programiranje razvoja,
Makroekonomski pokazatelji po kantonima FBiH 2014.
- Statistički kalendar YU 1989.
*31.3.1988.
** Centar, Hadžići, Ilidža, Ilijaš, Novi grad, Novo Sarajevo, Stari grad, Trnovo, Vogošća.

Mogu li podaci iz 1988. za Gradačac, Gračanica, Tešanj, Lukavac, Olovo i Kladanj?

lider30

lider30 je napisao/la:

novem je napisao/la:

Da bude sve na jednom mjestu.

1988*./2014. Broj radnih mjesta u tisućama:

Sarajevo* 200,5 / 125,2
Zenica: 59,5 / 24,7
Tuzla: 53,1 / 31,3
Bugojno 16,6 / 4,1
Bihać 19,5 / 11,8
Travnik 18,2 / 12,1
Vogošća (zasebno) 12,7/ 4,2
Goražde 10,2 / 6,1
Velika Kladuša 12,8 / 4
Konjic 10,9/ 4,7
Sanski Most 10,3 / 3,9
Visoko 11,5 / 8,6

Mostar 46 / 30
Široki Brijeg 4,5 / 6,4
Čapljina 7,2 / 3,4
Čitluk 3,2 / 5,4
Ljubuški 3,7 / 3,9
Grude 2,5 / 3,1
Livno 6,6 / 4,2
Vitez 6,1 / 6
Jajce 10,1 / 3
Tomislavgrad 3,2 / 2,8
Posušje 2,9 / 3,1
Žepče 3,6 / 4,6
Stolac 4,4 / 0,9
Kupres 1,9 / 0,8

Izvori:
- Federalni zavod za programiranje razvoja,
Makroekonomski pokazatelji po kantonima FBiH 2014.
- Statistički kalendar YU 1989.
*31.3.1988.
** Centar, Hadžići, Ilidža, Ilijaš, Novi grad, Novo Sarajevo, Stari grad, Trnovo, Vogošća.

Mogu li podaci iz 1988. za Gradačac, Gračanica, Tešanj, Lukavac, Olovo i Kladanj?

lider30

Zavidovići, Cazin i Maglaj također, ako je ikako moguće novem. Unaprijed hvala!

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

lider30 je napisao/la:

Zavidovići, Cazin i Maglaj također, ako je ikako moguće novem. Unaprijed hvala!

Knjiga je trenutačno nedostupna, čim bude, stavim sve općine.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

30 god. poslje. Jedna Slovenija izvozi 2015. daleko više nego cijela YU 1985.

Izvoz Jugoslavije 1985. = 10,641 mlrd $.

Citat:

$10,641,000,000.00 in 1985 had the same buying power as $23,728,722,621.08 in 2015

Izvoz Slovenije 2015. 23,942 mlrd EUR
http://www.stat.si/StatWeb/prikazi-novi ... eaderbar=3

U $ 2015. = 26.228 mlrd

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Koja je Jugoslavija bila propala tvorevina.
Tečaj njemačke marke prema dinaru je porastao:

od 12/1970. - 12/1980. za 342,11%
od 12/1980. - 12/1989. za 408597%

ili ako gledamo zajedno 19 godina (12/1970.-12/1989.), onda je povećanje za 1806771%.
U ovom razdoblju, već 1971. uzdrmava mnoge, tečaj raste za 39,48%, od 1972. do kraja 1979. relativno stabilno, tj. 9-17% rast tečaja marke svake godine, a onda smrću dikatora imamo 37,23%. 1983. dodatno 76,94%. nešto manje narednih godina, da bi 1986. skok bio za 86,71%, 1987. 240,41%, 1988. za 252,66% i 1989. za čak 2164%.

Da nije bilo onih brisanja nula, jedan euro bio u Hrvatskoj bio 7,53 milijarda kuna.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Citat:

Prosječne neto plaće za BiH u KM 830 - 2015. (bhas.ba)

Ova neto prosječna plaća je skoro ista kao i neto osobni dohodak zaposlenih u YU
iz 1983. godine (465 DEM), kad se uzme u obzir kupovna moć 2015. godine
(infl. marke do kraja 2001. i eura u Njem. do 2015.) --> 827,54 DEM.
Nije uzeta inflacija u BiH u obzir, koja je od uvođenja KM veća nego u Njem.
Dakle kupovna moć je još manja, tj. bliža je manjem standardu Juge iz 1985. nego li 1983.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Da se malo prisjetimo...

- SFR Jugoslavija je do 1/1990. skinula sveukupno 6 nula s dinara.
- Hrvatska još dodatno 3 nule 1994., tj. svekupno 9 nula sa svojih novčanica.
- Srbija u 90tim sama još 16 nula, plus 6 starih yu nula, sveukupno 22 nule. =))

I onda još kažu da nisu bili u ratu. :smijeh

1 eur = bre nekoliko kvadriliona i kusur trilijardi srpskih dinara. Pa neka opet netko kaže da Srbi
nisu nebeski narod, kad su dosegli ovakve dimenzije. :zubati

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Ovako, neto plaće za dvije godine, 1975. i 1985. godinu naspram 2015.

Uzmemo li u obzir srednji službeni mjesečni tečaj navedenih godina (30.6.) DEM-a,
inflaciju DEM do 2000. i inflaciju KM od 2001.-2015. (iako je KM uveden 1998.),
današnji radnik/djelatnik ima prosječnu neto plaću (2015. 830 KM) u visini od 67,43%
plaće onog iz 1975. god. i 96,79% onog iz 1985.

Ako umjesto službenog mjesečnog tečaja DEM-a, uzmemo tržišni tih godina od recimo
10% više, onda današnji radnik/djelatnik ima neto plaću u visini od 74,17 %
plaće onog iz 1975. god. i 106,47% onog iz 1985.
Dakle realno negdje smo na razini 1985. i 1/4 manje od 1975.

slika

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Obrazovanje - neto plaće

Plaća 1981. (srednja vrijednost 671,41 DEM) = 59,22% neto plaće djelatnika u obrazovanju (864 KM, 2015.), na osnovu današnje kupovne moći.
Plaća 1981. (srednja vrijednost 610,37 DEM) s 10% većim tržišnim tečajem DEM = 64,14% neto plaće djelatnika u obrazovanju (864 KM, 2015.) na osnovu današnje kupovne moći.
--
Plaća 1985. (srednja vrijednost 465,27 DEM) = 97,07% neto plaće djelatnika u obrazovanju (864 KM, 2015.) na osnovu današnje kupovne moći.
Plaća 1985. (srednja vrijednost 422,98 DEM) s 10% većim tržišnim tečajem DEM = 106,78% neto plaće djelatnika u obrazovanju (864 KM, 2015.) na osnovu današnje kupovne moći.

I ovdje naravno ista stvar, plaće negdje na nivou 1985., a 1/3 realno manje nego 1981.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Građevinarstvo - neto plaće

Plaća 1981. (srednja vrijednost 586,98 DEM) = 41,94% neto plaće djelatnika u obrazovanju (535 KM, 2015.), na osnovu današnje kupovne moći.
Plaća 1981. (srednja vrijednost 533,61 DEM) s 10% većim tržišnim tečajem DEM = 46,14% neto plaće djelatnika u obrazovanju (535 KM, 2015.) na osnovu današnje kupovne moći.
--
Plaća 1985. (srednja vrijednost 384,79 DEM) = 72,68% neto plaće djelatnika u obrazovanju (535 KM, 2015.) na osnovu današnje kupovne moći.
Plaća 1985. (srednja vrijednost 349,81 DEM) s 10% većim tržišnim tečajem DEM = 79,95% neto plaće djelatnika u obrazovanju (535 KM, 2015.) na osnovu današnje kupovne moći.

U građevinarstvu (po običaju) skroz loše. Kaska se cca. 20-27% u odnosu na 1985., i više od 50% za 1981. godinom. Nikakvo čudo da je mnogima bauštela draža.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

BDP po tekućim cijenama ex yu zemalja, od MMF-a

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... D&grp=0&a=

Imamo sve zemlje osim Srbije i BiH, koje su povećale udjele, posebice Slovenija i
Hrvatska. Jasno je uočljivo ekonomsko zaostajanje Srbije, zapravo ovo je
katastrofalan rezultat.

Ovo su udjeli republika 1987. u YU i 2015. u % ako se posmatra kao cjelina.
Srbija i Vojvodina zajedno.

BiH 13,22/ 10,31
Hrvatska 25,66/ 30,16
Srbija i Vojvodina 32,54/21,63
Makedonija 5,42/5,96
Crna Gora 1,90/2,49
Kosovo 2,26/3,93
Slovenija 19/25,53

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Ovdje imamo tablicu BDP-a od 2000.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... D&grp=0&a=

a ovo je po BG statistikama (srednji tečaj dolara)...
BDP u tekućim cijenama 1987. u mlrd $

BiH 8,4
Hrvatska 16,303
Slovenija 12,074
Srbija i Vojvodina 20,677

Iz donje tablice, na osnovu MMF podataka, se vidi da je Srbija od 2000.-2015. imala udjele od
samo 13,97% - 22,48% ako gledamo zbrojno ex yu zemlje.
Ako to stavimo u odnos s udjelom iz 1987. (a i predhodnih godina je bio sličan),
koji je imala (zajedno s Vojvodinom, bez Kosova - 32,54%),
može se zapaziti kolike milijarde su prokockali, u nekom normalnom razvoju trebali
najmanje imati. Pojednostavljeno od 2000. im nedostaje 281 mlrd $.
Zapravo, ako bi još uz to promatrali cijelo desetljeće prije, pola bilijuna dolara je isparilo. =))

Ovo ekonomsko zaostajanje naravno i dalje košta. Bome ratove voditi ima astrononsku cijenu.

http://i.imgur.com/ET5WVP5.jpg

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

BDP, tekuće cijene. Koji skok zemalja poput CZ, SK, RO od 2000.
Za ilustraciju, sve ex-yu zemlje 2015. 198,7 mlrd $.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... D&grp=0&a=

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Fond za nerazvijene republike i Kosovo.

od 1966.-1970. obim sredstava utvrđen u fiksnom iznosu
od 1971.-1980. % od udio u BDP-u
od 1981. % od udio u BDP-u, jedan dio gotovina, drugi kreditiranje

Evo recimo podataka koliko je HRvatska uplatila,
tj. iznos koji odgovara današnjoj kupovne moći.

1978. 920 mil DEM / 470 mil eur
1979. 890 mil DEM / 455 mil eur
1980. 930 mil DEM / 475 mil eur

... dobila BiH od toga cca 30,54%

1978. - 143 mil eur
1979. - 139 mil eur
1980.- 145 mil eur

Tih godina Hrvatska je izdvajala cca. 1,51 - 1,54% svog BDP za pomoć drugima,
po današnjem stanju BDP-a (2015.) bi to značilo 905 mil dolara.

Zaoštravanjem ekonomske krize i odnosa u YU pred raspad, iznosi pomoći (direktne i kredita) su bili manji,
ali još uvijek stotine milijuna iz Hrvatske, tj. 590 mil DEM 1986. (po srednjem tečaju DEM i današnjoj kupovnoj moći).

lider30

novem je napisao/la:

Fond za nerazvijene republike i Kosovo.

od 1966.-1970. obim sredstava utvrđen u fiksnom iznosu
od 1971.-1980. % od udio u BDP-u
od 1981. % od udio u BDP-u, jedan dio gotovina, drugi kreditiranje

Evo recimo podataka koliko je HRvatska uplatila,
tj. iznos koji odgovara današnjoj kupovne moći.

1978. 920 mil DEM / 470 mil eur
1979. 890 mil DEM / 455 mil eur
1980. 930 mil DEM / 475 mil eur

... dobila BiH od toga cca 30,54%

1978. - 143 mil eur
1979. - 139 mil eur
1980.- 145 mil eur

Tih godina Hrvatska je izdvajala cca. 1,51 - 1,54% svog BDP za pomoć drugima,
po današnjem stanju BDP-a (2015.) bi to značilo 905 mil dolara.

Zaoštravanjem ekonomske krize i odnosa u YU pred raspad, iznosi pomoći (direktne i kredita) su bili manji,
ali još uvijek stotine milijuna iz Hrvatske, tj. 590 mil DEM 1986. (po srednjem tečaju DEM i današnjoj kupovnoj moći).

Ovo je bilo suprotno federalizmu. Definitivno, fond za nerazvijene je bio jedan od okidača za raspad EX YU.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

lider30 je napisao/la:

Ovo je bilo suprotno federalizmu. Definitivno, fond za nerazvijene je bio jedan od okidača za raspad EX YU.

Da, jedan od okidača. Zbrojio sam sve iznose od 1966. - 1987. s tim da su za zadnje dvije godine zbog inflacije uzimani mjesečni tečajevi i za svaku godinu izračunta današnja vrijednost DEM-a. BiH je u tom razdoblju sveukupno dobila 14,390 mlrd DEM po današnoj vrijednosti, od toga iz Hrvatske oko 3,6 mlrd DEM.

Zanimljivo je da su rekordne godine baš od 1976.-1980., gdje primanja
iznose za svaku godinu preko današnjih mlrd DEM. Čim je otišao
dikator, uvodi se novi model, a direktna primanja naglo padaju.
Tako imamo 391 mil za 1981., 416 za 1982., 248 mil. za 1983...
Razlika se namirivala kroz kredite koji su davani.

slika

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Porast tečaja dolara prema dinaru na kraju svake godine:

1979. - 2,7%
1980. - 49%
1981. - 36%
1982. - 46%
1983. - 93%
1984. - 60%
1985. - 42%
1986. - 44%
1987. - 183%
1988. - 276%
1989.- 1836%

1969. - 1979. --> 222%
1979. - 1989.--> 970889%

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29652

Ako raučnamo BDP BiH po jednakim mjesečnim iznosima i mjesečnim tečajevima 1987., zbog inflacije, on je iznosio 9,738 mlrd dolara.

Citat:

$9,738.00 in 1987 had the same buying power as $20,693.21 in 2015

BDP 2015. 20,474 mlrd dolara.

BDP 2015 u BiH na razini 1987. Koja propast.

HercegBosna.org

Statističke usporedbe krajem 80tih i danas

Online