HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 07 pro 2025, 11:37.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 50 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 30 ruj 2025, 19:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2024, 14:54
Postovi: 5
Malo istrazujem podrijetlo prezimena Čerkez u Hercegovini. Sano znam da ih najvise ima u Sirokom Brijegu te da postoji narod Čerkezi iz istoimene regije na sjeveru Kavkaza u Rusiji. Imaju li ruski Čerkezi ikakvu poveznicu sa nasim Čerkezima i ako da kakvu?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 30 ruj 2025, 21:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lis 2022, 11:47
Postovi: 1840
Ivancerkez1 je napisao/la:
Malo istrazujem podrijetlo prezimena Čerkez u Hercegovini. Sano znam da ih najvise ima u Sirokom Brijegu te da postoji narod Čerkezi iz istoimene regije na sjeveru Kavkaza u Rusiji. Imaju li ruski Čerkezi ikakvu poveznicu sa nasim Čerkezima i ako da kakvu?


Budi vrlo oprezan s tim jer prezimena su nastajala na razne načine, često od nekog nadimka, nekad čak i iz zafrkancije.

Čerkezi kao narod su bili muslimani, Zapadna Hercegovina je bio siromašan i nimalo atraktivan kraj za naseljavanje, a još je manje vjerojatno da bi se neki musliman pokrstio u katolika u osmanskom carstvu. Osim što su katolici bili građani drugog reda, islam propisuje smrtnu kaznu za napuštanje vjere. Tako da mislim da je izuzetno malo vjerojatno da imate čerkeško porijeklo, gotovo nemogće.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 08:04 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44104
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Čerkez je nastalo od nadimka za nekoga tko stalno provocira ili dosađuje.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 08:15 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44104
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Što se tiče Čerkeza kao naroda dotičnih je zaista bilo u BiH u graničnim područjima gdje su služili kao graničari.
Znam da ih je bilo u današnjem USK.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 08:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 27866
Lokacija: Heartbreak Hotel
Zanimljivo da se stalno na ovom forumu otvaraju teme o Čerkezima?

svijet/cerkezi-t26519.html

povijest/cerkezi-u-bih-t14383.html

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 08:41 
Offline

Pridružen/a: 11 kol 2025, 14:28
Postovi: 333
daramo je napisao/la:
Čerkez je nastalo od nadimka za nekoga tko stalno provocira ili dosađuje.


Hoćeš reći da je prezime čerkez nastalo od riječi čarka?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 09:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2024, 14:54
Postovi: 5
daramo je napisao/la:
Što se tiče Čerkeza kao naroda dotičnih je zaista bilo u BiH u graničnim područjima gdje su služili kao graničari.
Znam da ih je bilo u današnjem USK.

Za vrujeme osmanlija ili austro-ugarske?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 09:28 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44104
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
oriđiđi je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Čerkez je nastalo od nadimka za nekoga tko stalno provocira ili dosađuje.


Hoćeš reći da je prezime čerkez nastalo od riječi čarka?


Vjerojatno, isto značenje i ćerati se.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 10:15 
Offline

Pridružen/a: 26 ožu 2024, 22:43
Postovi: 1556
Ne treba porijeklo prezimena doslovno tumačiti, pogotovo u Hercegovini gdje je većina prezimena nastala po nadimku nekoga pretka.

Recimo Muse hercegovačke iz Širokog su po svoj prilici nastali od Ereša, Alilovići su nastali od Ćorića, neki predak im je imao nadimak "Alil".

Arapovići su vjerojatno imali nekog garavog rodonačelnika koji je dobio nadimak Arap.

Škutori su Baletići koji su došli iz Zavojana kod Vrgorca na Gorance, očigledno da pojam Škutor nije označavao ljude sa tog područja u tom vremenu, nego one sa dalmatinske strane granice.

_________________
A sad je mrak i zaraza, a ti i ja od asfalta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 10:27 
Online

Pridružen/a: 25 stu 2024, 13:26
Postovi: 1002
Lokacija: Herceg-Bosna
I danas Gruđani za Vrgorčane i Imoćane vole reći da su Škutori.

_________________
Sred je srca moga Hercegovina, kolijevka je Srednja Bosna i Posavina ponosna


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 10:28 
Online

Pridružen/a: 25 stu 2024, 13:26
Postovi: 1002
Lokacija: Herceg-Bosna
Naravno, uglavnom su “Šperci”. Otkud potječe taj izraz?

_________________
Sred je srca moga Hercegovina, kolijevka je Srednja Bosna i Posavina ponosna


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 11:04 
Offline

Pridružen/a: 26 ožu 2024, 22:43
Postovi: 1556
Šperci

U Čapljini je početkom 20. stoljeća zabilježeno da se trgovci iz Metkovića i susjedstva nazivaju škutorima ili špercima. U “Ričniku zapadnoercegovačkog govora” Ante Kraljevića stoji da je u zapadnoj Hercegovini Šperac posprdno ime za stanovnike susjednih dalmatinskih područja te da pojam dolazi od grčke riječi hesperos, a znači zapadnjaci. Dodig ističe da je šperac isključivo naziv za Dalmatince. U Imotskom je, prema “Studenačkom rječniku” Ivana Babića, šperac podrugljiv naziv za otočane, Bračane i Dalmatince. Ante Škobulj smatra da podrijetlo riječi šperac treba tražiti u grčkoj riječi hisperioi, a znači zapadnjaci

_________________
A sad je mrak i zaraza, a ti i ja od asfalta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 14:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 86736
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Čerkez - vjerojatno karakterna osobina, nadimak ili možda “zanimanje” (neka vrsta plaćenika)

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 14:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 86736
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Bobovac je napisao/la:
Zanimljivo da se stalno na ovom forumu otvaraju teme o Čerkezima?

svijet/cerkezi-t26519.html

povijest/cerkezi-u-bih-t14383.html


Bili su faktor u Otomanskom Carstvu prije 200-300 godina, ovo danas je samo jeka, odjeci o zidove povijesti praktički iščezloga naroda. :zubati

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 14:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 86736
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
I da, kao što je rečeno, šansa da elitni i vrhunski plaćeni vojni stalež (praktički, specijalne jedinice turske vojske) dođu u siromašnu Hercegovinu, napuste islam (smrtna kazna, nemoguće na teritoriju Osmanskog Carstva) i pređu na religiju katolika koja je činila 1-2% stanovnika u OC...

Šansu procjenjujem na 0.1%.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 14:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06
Postovi: 3924
Lokacija: Dridska Župa
Robbie MO je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:
Zanimljivo da se stalno na ovom forumu otvaraju teme o Čerkezima?

svijet/cerkezi-t26519.html

povijest/cerkezi-u-bih-t14383.html


Bili su faktor u Otomanskom Carstvu prije 200-300 godina, ovo danas je samo jeka, odjeci o zidove povijesti praktički iščezloga naroda. :zubati



Vladali Egiptom, drmali na kavkazu, osmanski sultani su bili ogromnim dijelom čerkezi, jako su cijenjenje čerkezkinje bile na osmanskom dvoru, jako bijel narod.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_beauty

_________________
Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:12 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44104
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Zanimljivost Čerkeza je da su dosta slični Bošnjacima.
Izvorno potpuno kršćanski narod koji je u potpunosti prešao na islam iz koristi, kasnije ih kad su Turci otišli susjedi nabili nogom u guzicu.
Nakon oslobađanja Kavkaza 90% Čerkeza se pokupilo u Tursku.

Bilo je nešto Čerkeza na Kosovu koji se došli u srpsko-turskom ratu za neovisnost.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06
Postovi: 3924
Lokacija: Dridska Župa
daramo je napisao/la:
Zanimljivost Čerkeza je da su dosta slični Bošnjacima.
Izvorno potpuno kršćanski narod koji je u potpunosti prešao na islam iz koristi, kasnije ih kad su Turci otišli susjedi nabili nogom u guzicu.
Nakon oslobađanja Kavkaza 90% Čerkeza se pokupilo u Tursku.

Bilo je nešto Čerkeza na Kosovu koji se došli u srpsko-turskom ratu za neovisnost.



Bili su više pogani nego kršćani prije Turaka. Čerkezi su sličniji Albancima nego Bošnjacima po meni.
Oni su bili također puno neovisniji od Muslimanca.

_________________
Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:21 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44104
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Albanci nisu u potpunosti islamizirani, niti su bili nekakva elita u Turskoj.
Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 86736
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
daramo je napisao/la:
Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi.


Primjećujem da oni koji su se najviše okoristili Osmanskim carstvom, najviše ovisili o mentoru iz Istanbula, i najlojalniji bili, na kraju su najviše najebali (tu ubrajam i ostale balkanske muslimane s kojima danas ne možemo ni pričati jer ih nema).

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06
Postovi: 3924
Lokacija: Dridska Župa
daramo je napisao/la:
Albanci nisu u potpunosti islamizirani, niti su bili nekakva elita u Turskoj.
Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi.


Čerkezi su toliko vezani jer su izgenocidirani i završili u Turskoj, van Turske nisu vezani toliko za Turke, i kako nisu bili elita, brdo šiptarskih paša i guvernera i vizira je bilo. Nisu se baš ni svi čerkezi islamizirali takođe.

Muhamed Ali, Mehmed Paša Koprolu, Ali paša janinski, Kara Mahmud paša itd, itd.

I Čerkezi i Šiptari su vladali egiptom btw.

_________________
Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06
Postovi: 3924
Lokacija: Dridska Župa
Robbie MO je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi.


Primjećujem da oni koji su se najviše okoristili Osmanskim carstvom, najviše ovisili, i najlojalniji bili, na kraju su najviše najebali (tu ubrajam i ostale balkanske muslimane s kojima danas ne možemo ni pričati jer ih nema).



Ma nisu baš toliko lojani bili, to je područje bilo pod labavom osmanskom vlašću, placali su danak više manje i dosta su ratovali sa Turcima i Turskim vazalima na Krimu.

_________________
Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 86736
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Li Zongren je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Albanci nisu u potpunosti islamizirani, niti su bili nekakva elita u Turskoj.
Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi.


Čerkezi su toliko vezani jer su izgenocidirani i završili u Turskoj, van Turske nisu vezani toliko za Turke, i kako nisu bili elita, brdo šiptarskih paša i guvernera i vizira je bilo. Nisu se baš ni svi čerkezi islamizirali takođe.

Muhamed Ali, Mehmed Paša Koprolu, Ali paša janinski, Kara Mahmud paša itd, itd.

I Čerkezi i Šiptari su vladali egiptom btw.


Kako Bošnjo nije upravljao piramidama

Imali si i oni nekakvih vezira

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06
Postovi: 3924
Lokacija: Dridska Župa
Robbie MO je napisao/la:
Li Zongren je napisao/la:

Čerkezi su toliko vezani jer su izgenocidirani i završili u Turskoj, van Turske nisu vezani toliko za Turke, i kako nisu bili elita, brdo šiptarskih paša i guvernera i vizira je bilo. Nisu se baš ni svi čerkezi islamizirali takođe.

Muhamed Ali, Mehmed Paša Koprolu, Ali paša janinski, Kara Mahmud paša itd, itd.

I Čerkezi i Šiptari su vladali egiptom btw.


Kako Bošnjo nije upravljao piramidama


Nije im se potrefilo :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Burji_Mamluks
https://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali_dynasty

I nisu to bile bezvezne države. Da nisu intervenirali europljani Muhhamed Ali bi vjerojatno srušio osmanlije nakon što ih je potukao kod Neziba.

_________________
Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini?
PostPostano: 01 lis 2025, 15:29 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44104
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Imali su nekakav vid autonomije kao i Tatari na Krimu.
Bili su lojalni do kraja, sve do 19. st. pružali otpor Rusima i ratovali za Tursku.
Nisu htjelu prihvatiti vlast Rusa toliko da su se rađe odselili u Tursku.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 50 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO