|
|
Stranica: 1/2.
|
[ 50 post(ov)a ] |
|
| Autor/ica |
Poruka |
|
Ivancerkez1
|
Naslov: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 30 ruj 2025, 19:44 |
|
Pridružen/a: 05 pro 2024, 14:54 Postovi: 5
|
|
Malo istrazujem podrijetlo prezimena Čerkez u Hercegovini. Sano znam da ih najvise ima u Sirokom Brijegu te da postoji narod Čerkezi iz istoimene regije na sjeveru Kavkaza u Rusiji. Imaju li ruski Čerkezi ikakvu poveznicu sa nasim Čerkezima i ako da kakvu?
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Novdan
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 30 ruj 2025, 21:39 |
|
Pridružen/a: 23 lis 2022, 11:47 Postovi: 1840
|
Ivancerkez1 je napisao/la: Malo istrazujem podrijetlo prezimena Čerkez u Hercegovini. Sano znam da ih najvise ima u Sirokom Brijegu te da postoji narod Čerkezi iz istoimene regije na sjeveru Kavkaza u Rusiji. Imaju li ruski Čerkezi ikakvu poveznicu sa nasim Čerkezima i ako da kakvu? Budi vrlo oprezan s tim jer prezimena su nastajala na razne načine, često od nekog nadimka, nekad čak i iz zafrkancije. Čerkezi kao narod su bili muslimani, Zapadna Hercegovina je bio siromašan i nimalo atraktivan kraj za naseljavanje, a još je manje vjerojatno da bi se neki musliman pokrstio u katolika u osmanskom carstvu. Osim što su katolici bili građani drugog reda, islam propisuje smrtnu kaznu za napuštanje vjere. Tako da mislim da je izuzetno malo vjerojatno da imate čerkeško porijeklo, gotovo nemogće.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
daramo
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 08:04 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 44104 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
|
Čerkez je nastalo od nadimka za nekoga tko stalno provocira ili dosađuje.
_________________ mostarski europski
|
|
| Vrh |
|
 |
|
daramo
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 08:15 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 44104 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
|
Što se tiče Čerkeza kao naroda dotičnih je zaista bilo u BiH u graničnim područjima gdje su služili kao graničari. Znam da ih je bilo u današnjem USK.
_________________ mostarski europski
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 08:29 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 27866 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
|
| Vrh |
|
 |
|
oriđiđi
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 08:41 |
|
Pridružen/a: 11 kol 2025, 14:28 Postovi: 333
|
daramo je napisao/la: Čerkez je nastalo od nadimka za nekoga tko stalno provocira ili dosađuje. Hoćeš reći da je prezime čerkez nastalo od riječi čarka?
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Ivancerkez1
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 09:13 |
|
Pridružen/a: 05 pro 2024, 14:54 Postovi: 5
|
daramo je napisao/la: Što se tiče Čerkeza kao naroda dotičnih je zaista bilo u BiH u graničnim područjima gdje su služili kao graničari. Znam da ih je bilo u današnjem USK. Za vrujeme osmanlija ili austro-ugarske?
|
|
| Vrh |
|
 |
|
daramo
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 09:28 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 44104 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
oriđiđi je napisao/la: daramo je napisao/la: Čerkez je nastalo od nadimka za nekoga tko stalno provocira ili dosađuje. Hoćeš reći da je prezime čerkez nastalo od riječi čarka? Vjerojatno, isto značenje i ćerati se.
_________________ mostarski europski
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dreamteam
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 10:15 |
|
Pridružen/a: 26 ožu 2024, 22:43 Postovi: 1556
|
|
Ne treba porijeklo prezimena doslovno tumačiti, pogotovo u Hercegovini gdje je većina prezimena nastala po nadimku nekoga pretka.
Recimo Muse hercegovačke iz Širokog su po svoj prilici nastali od Ereša, Alilovići su nastali od Ćorića, neki predak im je imao nadimak "Alil".
Arapovići su vjerojatno imali nekog garavog rodonačelnika koji je dobio nadimak Arap.
Škutori su Baletići koji su došli iz Zavojana kod Vrgorca na Gorance, očigledno da pojam Škutor nije označavao ljude sa tog područja u tom vremenu, nego one sa dalmatinske strane granice.
_________________ A sad je mrak i zaraza, a ti i ja od asfalta.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Roko987
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 10:27 |
|
Pridružen/a: 25 stu 2024, 13:26 Postovi: 1002 Lokacija: Herceg-Bosna
|
|
I danas Gruđani za Vrgorčane i Imoćane vole reći da su Škutori.
_________________ Sred je srca moga Hercegovina, kolijevka je Srednja Bosna i Posavina ponosna
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Roko987
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 10:28 |
|
Pridružen/a: 25 stu 2024, 13:26 Postovi: 1002 Lokacija: Herceg-Bosna
|
|
Naravno, uglavnom su “Šperci”. Otkud potječe taj izraz?
_________________ Sred je srca moga Hercegovina, kolijevka je Srednja Bosna i Posavina ponosna
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dreamteam
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 11:04 |
|
Pridružen/a: 26 ožu 2024, 22:43 Postovi: 1556
|
|
Šperci
U Čapljini je početkom 20. stoljeća zabilježeno da se trgovci iz Metkovića i susjedstva nazivaju škutorima ili špercima. U “Ričniku zapadnoercegovačkog govora” Ante Kraljevića stoji da je u zapadnoj Hercegovini Šperac posprdno ime za stanovnike susjednih dalmatinskih područja te da pojam dolazi od grčke riječi hesperos, a znači zapadnjaci. Dodig ističe da je šperac isključivo naziv za Dalmatince. U Imotskom je, prema “Studenačkom rječniku” Ivana Babića, šperac podrugljiv naziv za otočane, Bračane i Dalmatince. Ante Škobulj smatra da podrijetlo riječi šperac treba tražiti u grčkoj riječi hisperioi, a znači zapadnjaci
_________________ A sad je mrak i zaraza, a ti i ja od asfalta.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 14:33 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 86736 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
|
Čerkez - vjerojatno karakterna osobina, nadimak ili možda “zanimanje” (neka vrsta plaćenika)
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 14:37 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 86736 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Bobovac je napisao/la: Zanimljivo da se stalno na ovom forumu otvaraju teme o Čerkezima? svijet/cerkezi-t26519.htmlpovijest/cerkezi-u-bih-t14383.htmlBili su faktor u Otomanskom Carstvu prije 200-300 godina, ovo danas je samo jeka, odjeci o zidove povijesti praktički iščezloga naroda. 
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 14:40 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 86736 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
|
I da, kao što je rečeno, šansa da elitni i vrhunski plaćeni vojni stalež (praktički, specijalne jedinice turske vojske) dođu u siromašnu Hercegovinu, napuste islam (smrtna kazna, nemoguće na teritoriju Osmanskog Carstva) i pređu na religiju katolika koja je činila 1-2% stanovnika u OC...
Šansu procjenjujem na 0.1%.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Li Zongren
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 14:41 |
|
Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06 Postovi: 3924 Lokacija: Dridska Župa
|
Robbie MO je napisao/la: Bobovac je napisao/la: Zanimljivo da se stalno na ovom forumu otvaraju teme o Čerkezima? svijet/cerkezi-t26519.htmlpovijest/cerkezi-u-bih-t14383.htmlBili su faktor u Otomanskom Carstvu prije 200-300 godina, ovo danas je samo jeka, odjeci o zidove povijesti praktički iščezloga naroda.  Vladali Egiptom, drmali na kavkazu, osmanski sultani su bili ogromnim dijelom čerkezi, jako su cijenjenje čerkezkinje bile na osmanskom dvoru, jako bijel narod. https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_beauty
_________________ Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
daramo
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:12 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 44104 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
|
Zanimljivost Čerkeza je da su dosta slični Bošnjacima. Izvorno potpuno kršćanski narod koji je u potpunosti prešao na islam iz koristi, kasnije ih kad su Turci otišli susjedi nabili nogom u guzicu. Nakon oslobađanja Kavkaza 90% Čerkeza se pokupilo u Tursku.
Bilo je nešto Čerkeza na Kosovu koji se došli u srpsko-turskom ratu za neovisnost.
_________________ mostarski europski
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Li Zongren
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:16 |
|
Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06 Postovi: 3924 Lokacija: Dridska Župa
|
daramo je napisao/la: Zanimljivost Čerkeza je da su dosta slični Bošnjacima. Izvorno potpuno kršćanski narod koji je u potpunosti prešao na islam iz koristi, kasnije ih kad su Turci otišli susjedi nabili nogom u guzicu. Nakon oslobađanja Kavkaza 90% Čerkeza se pokupilo u Tursku.
Bilo je nešto Čerkeza na Kosovu koji se došli u srpsko-turskom ratu za neovisnost. Bili su više pogani nego kršćani prije Turaka. Čerkezi su sličniji Albancima nego Bošnjacima po meni. Oni su bili također puno neovisniji od Muslimanca.
_________________ Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
daramo
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:21 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 44104 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
|
Albanci nisu u potpunosti islamizirani, niti su bili nekakva elita u Turskoj. Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi.
_________________ mostarski europski
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:24 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 86736 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
daramo je napisao/la: Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi. Primjećujem da oni koji su se najviše okoristili Osmanskim carstvom, najviše ovisili o mentoru iz Istanbula, i najlojalniji bili, na kraju su najviše najebali (tu ubrajam i ostale balkanske muslimane s kojima danas ne možemo ni pričati jer ih nema).
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Li Zongren
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:25 |
|
Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06 Postovi: 3924 Lokacija: Dridska Župa
|
daramo je napisao/la: Albanci nisu u potpunosti islamizirani, niti su bili nekakva elita u Turskoj. Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi. Čerkezi su toliko vezani jer su izgenocidirani i završili u Turskoj, van Turske nisu vezani toliko za Turke, i kako nisu bili elita, brdo šiptarskih paša i guvernera i vizira je bilo. Nisu se baš ni svi čerkezi islamizirali takođe. Muhamed Ali, Mehmed Paša Koprolu, Ali paša janinski, Kara Mahmud paša itd, itd. I Čerkezi i Šiptari su vladali egiptom btw.
_________________ Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Li Zongren
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:26 |
|
Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06 Postovi: 3924 Lokacija: Dridska Župa
|
Robbie MO je napisao/la: daramo je napisao/la: Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi. Primjećujem da oni koji su se najviše okoristili Osmanskim carstvom, najviše ovisili, i najlojalniji bili, na kraju su najviše najebali (tu ubrajam i ostale balkanske muslimane s kojima danas ne možemo ni pričati jer ih nema). Ma nisu baš toliko lojani bili, to je područje bilo pod labavom osmanskom vlašću, placali su danak više manje i dosta su ratovali sa Turcima i Turskim vazalima na Krimu.
_________________ Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:27 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 86736 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Li Zongren je napisao/la: daramo je napisao/la: Albanci nisu u potpunosti islamizirani, niti su bili nekakva elita u Turskoj. Uz to Albanci se nisu toliko identitetski vezali za Tursku kao Bošnjaci i Čerkezi. Čerkezi su toliko vezani jer su izgenocidirani i završili u Turskoj, van Turske nisu vezani toliko za Turke, i kako nisu bili elita, brdo šiptarskih paša i guvernera i vizira je bilo. Nisu se baš ni svi čerkezi islamizirali takođe. Muhamed Ali, Mehmed Paša Koprolu, Ali paša janinski, Kara Mahmud paša itd, itd. I Čerkezi i Šiptari su vladali egiptom btw. Kako Bošnjo nije upravljao piramidama Imali si i oni nekakvih vezira
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Li Zongren
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:29 |
|
Pridružen/a: 20 stu 2024, 22:06 Postovi: 3924 Lokacija: Dridska Župa
|
Robbie MO je napisao/la: Li Zongren je napisao/la: Čerkezi su toliko vezani jer su izgenocidirani i završili u Turskoj, van Turske nisu vezani toliko za Turke, i kako nisu bili elita, brdo šiptarskih paša i guvernera i vizira je bilo. Nisu se baš ni svi čerkezi islamizirali takođe.
Muhamed Ali, Mehmed Paša Koprolu, Ali paša janinski, Kara Mahmud paša itd, itd.
I Čerkezi i Šiptari su vladali egiptom btw.
Kako Bošnjo nije upravljao piramidama Nije im se potrefilo :) https://en.wikipedia.org/wiki/Burji_Mamlukshttps://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali_dynastyI nisu to bile bezvezne države. Da nisu intervenirali europljani Muhhamed Ali bi vjerojatno srušio osmanlije nakon što ih je potukao kod Neziba.
_________________ Mir nema alternativu, BiH ima. Srušimo BiH da bi očuvali mir!
|
|
| Vrh |
|
 |
|
daramo
|
Naslov: Re: Čerkezi u Hercegovini? Postano: 01 lis 2025, 15:29 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 44104 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
|
Imali su nekakav vid autonomije kao i Tatari na Krimu. Bili su lojalni do kraja, sve do 19. st. pružali otpor Rusima i ratovali za Tursku. Nisu htjelu prihvatiti vlast Rusa toliko da su se rađe odselili u Tursku.
_________________ mostarski europski
|
|
| Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|