Opet se vraćamo na osobno iskustvo i današnjicu. Ako želimo raspravljati o imenima iz hrisovulja, onda moramo raspravljati po parametrima historiografija.

Dakle, bez uvrede, ali "meni se čini nemoguće da nema ni jednog Jovana i Josifa" nije argument.

Čitav članak g. Pešikana je ovdje. http://www.mediafire.com/?4d056lgkbcg1ffr
Rad gđe Grković je ovdje. http://www.mediafire.com/?1p90kupiziwj52o

Ako su problematični izvori, njihovi prijepis ili interpretacija, onda bi valjda trebalo kritizirati ove radove. Ja sam nisam ništa istraživao, samo prenosim njihove zaključke. Njih treba kritizirati, i to u smislu vjerodostojnosti izvora, prijepisa i interpretacije. Argumente treba posložiti oko toga, a ne oko naših zaključaka, logičkog razmišljanja i možemo li mi nešto vjerovati ili ne.

Ova srpčad se ovdje nešto puno uzbunila Ajmo sada kao baštinici srednjovekovnog srpstva zapadno od drine lepo staviti srednjovekovne srpske simbole u svoj potipis, 6 zlatnijeh ljiljana na plavom štitu.

A vi biste kao moderator trebali ili učestvovati u raspravi ili se odmaknuti s teme a ne s tim "srpčadima" dokazivali svoje totalno nepoznavanje stvari o kojima se piše na ovoj temi, gospodine Man

Ajde ajde stavi 6 zlatnijeh ljiljana srpskijeh u potpis i priznatićemo da ste iskreni baštinik srednjovjekovnog vaszemaljskog srpstva :)

Ti ljiljani su utkani u ovaj grb tako da ne osjećam niti najmanju potrebu da se kao kitim njima po forumu, za razliku od nekijeh ođekare

Ne uvažamo, 6 liljana ćeš staviti, inače ti se neće pikati tvoje branjenje srednjovjekovnog zapadnog srpstva. Nećeš se valjda spustiti na razinu raznih balya, kojima su puna usta srednjovjekovnih vladara i u isto vrijeme nose imena onih koji su pokorili te vladare i narod??

Budi ponosan baštinik srba kulina i tvrtka, stavi njihov grb a ne taj prekodrinski ;)

Dovoljna su i dva, gospodine Man. A ona četiri neka podijele naši susjedi, na ravne bratsko/federalne časti

Rekoh da se okitiš srpskim grbom jal tvrtkovim, kulinovim sve jedno onda ću te prihvatiti kao iskrenog sugovornika, koji brani čast srednjovjekovnih srba zapadno od drine. Ovakvo si samo pitzajzla

A kao kad se okitiš sa šest ljiljana, odmah po definiciji dokazuješ da si direktno konektovan na istinu o srenjevjekovnoj Bosni i njenim vladarima

Gospodine Man, ima nas i ozbiljnih, nismo svi djeca koja se utrkuju ko će više isvojatati te stvari kako bi drugom pokazali da su kao eto oni gazde a drugi pakaši slučajno zalutali ođe, a ima i takvijeh

Evo kako je šura Kulinov knez Miroslav naručio da se piše Sveti Jovan krstitelj iliti Sveti Ivan krstitelj.



Жван Батiст

Ovaj oblik je definitivno sa zapada , ali nikad niko više ni od katolika ni od pravoslavca ga nije koristio na ovim prostorima.
Pretostavlja se da je francuski uticaj , ali u iskrivljenoj varijatni.
E sad odkale francuz u Hercegovini i Polimlju je veliko pitanje.

Postoji li neki cirilicni zapis vezan za Jovana Krstitelja u okviru katolicke crkve pa da uporedimo?

Ima , ali to nije liturgijski spis kao što ni povelja Kulina bana takođe nije.

http://hjp.novi-liber.hr/index.php?show=povijest&chapter=03-povljanska_listina

Povaljska listina je poznata i tu se vidi da je takođe i moderna transkripcija Joan a ne Ivan(više puta se pominje).

Ćirilica je napravljena da služi za pravoslavnu liturguju , zato gotovo i da nema katoličkih ćiriličnih zapisa liturgije i molitvi.
Ali zato su ćirilicu katolici prihvatili tj.zadržali u obliku uprošćene i kurzivne ćirilice i time omogućili pisanje povelja,svetovnih pisama,...na svom jeziku tj.jeziku koji je sličan onom govornom.
Glagoljica je nešto drugačija i ona ima kod katolika liturgijsku primenu , ali i to je vrlo slabo.
Ali kod glagoljice se vide istočni uticaji da nekažem pravoslavni jer je i ona nastala od strane Solunske braće koji su bili Graci i neki jebeni pravoslavci.

Pravoslavlje i katoličnstvo kod Hrvata i kod Srba iz tog vremena je vrlo upitno i diksutabilno jer veći su problem bili u društvu vampiri,karakodžule,vjedogonje,....nego kako se pišu sveci pravilno.

I da , zaboravljamo glavnu stvar a ovde se polemiše jel Jovan,Joan ili Ivan i šta je od toga čije i šta je originalnije , a to je da su Hrvati jedini katolički narod koji Isusa zove Isusom i tako ga i pišu , i samo kajkavci meni se čini govore Jezus po latinskoj varijaciji.
A takvo pisanje i izgovaranje moralo je doći sa istoka tj.od Grka tj.od solunske pravoslavne braće.

Uticaju su sasvim logični kako kod Hrvata od strane pravoslavne crkve , tako i kod Srba od strane katoličke crkve.
Ništa posebno , ali nekome to smeta i ne može podneti sa obe strane.

Budi bre ponosan srbin, koji se ne stidi grba jednog od najvecih srpskih vladara onog vremena kralja tvrtka. Ili jesi ili nisi baštinik i zaštitnik tog srpstva, nema djelomično...