Slavonija valjda 10:1, većina partizana Srbi
Zagorje pol pol, sterotip o nekoj masovnoj partizanštini stvoren zbog Tita.
Banovina svi partizani Srbi, Hrvati ustaše, najgore psotradali Hrvati 1945.
Moslavina ustaško domobranska, partizani samo Ivanić. Grozno stradala 1945. ,kao i bjelovarski kraj. Neki djelovi satrani, ostali bez muškaraca Hrvata.
Dalmacija pola pola, djelovi koji nisu bili pod Italijom kao Slavonija
Hrvati iz BIH isto tako, Lika isto tako.

Vladimir Bakarić je rekao jednom da su oni do 1943. bili "više predstavnici srpskog otpora". Također da je 1942. bio zabrinut da moguća sovjetska pobjeda u tom trenutku dovela do propasti Hrvata kao naroda zbog "rapsoloženja u našim redovima".

1941. je bilo manje Hrvata u partizanima nego 1991. u JNA., svega par stotina. Na kraju rata je bilo pol pol iako je ilo godinama jasno da NDH gubi..

Partizani su bili jugoslavenska vojska i k tome komunistička, kadrovski pretežno srpska. Hrvati i katolici, voljeli ili ne ustaški režim, nisu u njima vidjeli ništa dobro, osim u krajevima pod Italijom. Ježili su se i jugoslavije i komunizma. Većia predratnih komunsita su bili lokalni lezilebovići i probisvjeti. Zato do 1943. Hrvata i nije bio u partizanima osim u tragovima. Čak i oni koji su bili su dobivali srpske nadimke "Veco" Holjevac, "Stevo" Krajačić, Mažar "Soša" itd...

Kapitulacija Italije je dovela do masovnosti Hrvata u partizanima u tim prostorima, a isto tako i onda u drugim krajevima loše prognoze za NDH.

Jebi ga lijepo je bježati od realnosti. Po Hercegovini su Hrvate klali i hrvatski partizani.

ne može pokret za komunističku Jugoslaviju biti časan.

on je po definiciji horor.

to što je imao i pozitivnih strana ne mijenja na stvari. Nešto što se bori za komunizam i Jugoslaviju nije časno.

Nisu tu samo Srbi krivi. Partizane su vodili komunisti, redom probisvjeti, bitange i lezilebovići. Čitav rat su bili skloni pljački i diverzijama tia raznesi prugu ili most, što se nikome normalnom nije sviđalo.

Hrvati nisu pretežno podržavali ustašluk, ali su bili sretni što su dobili kakvu takvu državu i bili za nju i lojalni državi - ne režimu. Ne podržavam ni ja HDZ, pa se neću zato boriti za Jugoslaviju.

Kajkavci su proračunati, radišni, pošteni, tvrdi.

Nisu mutkaše, tko ovi sas jug, što su bili pod OC.
Južni su skoro svi, gol lopov, tko i Srbi, muslimani...

Možda ako narod na teritorijima koje je NDH dala Talijanima i Mađarima ne brojiš u Hrvate.
Pa na Kvarneru nije bilo Hrvata koji nije bio u partizanima. Slično i u Istri.
Jel znaš ti da su Talijani tamo 42 imali direktivu da obitelji partizana koji se skrivaju po šumama odvedu u logore i nisu mogli jer gdje god su se pojavili svi su u partizanima i nema mušakaraca. nisu znali šta će. Nisu mogli cijeli narod odvuć u logore iako mnoge jesu.
Jel znaš da su kompletno svi nogometaši NK Orijenta poginuli u partizanima? I to je bio jedan od razloga zašto im komunisti nisu mijenjali grb i bio je jedini klub u Jugoslaviji sa šahovnicom na grbu?

Ukratko nisu zagorci za potcijenit. A mnogi bi Hrvati mogli malo bolje upoznat Hrvatsku.

Ja san šta zbog posla šta zbog znatiželje prokrstario uzduž i popriko cilu Hrvatsku. Gradela san i pio s domaćima na samom sjeveru Hrvatske,(gori na špicu), livo Slovenija, desno Mađarska, Mura lijeno teče i slušaš zvuke noći. Zavoliš sve naše krajeve i naše ljude.

Lako govorit iz ovog vremena. Tada je ljudima federalna Jugoslavija bila isto što i nezavisnost. Još je socijalizam bio nekakva romantičarska ideja pogotovo za vječno kmetski i robovski hrvatski narod. Sam Tuđman je pisao da je 40ih u socijalizmu vidio slobodu za hrvatski narod. U svakom slučaju to je bolja alternativa Mussolinijevoj Italiji ili Hitlerovoj NDH. NDH nije bila nit nezavisna nit država nit hrvatska.

prvo i osnovno, vas nije dala NDH nego KSHS. NDH je dala dio Dalmacije i otoka, i to jer je je bio takav diktat, jednako kao što je Tuđman priznao BIH u ovim granicama, NE SVOJOM VOLJOM.

Drugo, čak i u tim krajevima nije bilo masovne partizanštine do 1943., iako je narod mahom bio protiv Italije broj partizana je i tu bio relativno malen. Tu je rastao brže nego drugdje (među Hrvatima) iz razumljivih razloga, ali je ipak sve do kapitulacije bio relativno malen. Masovnost o kojoj pričaš je postignuta tek 1943.

U NDH partizani su među Hrvatima bila rijetka i nepopularna biljka dok se ratna sreća nije počela okretat. Voljeli ili ne ustašluk, Hrvatima je NDH bila draža od komunističke Jugoslavije.

Pazi NDH a na pol njenog teritorija slobodno mogu Talijani radit što hoće. Oni nisu samo pljačkali teritorije koji su osvojili nego i po tzv NDH. Ne samo to nego su i stvorili četničku paradržavu ne teritoriji tzv NDH gdje je vladao Pop Đujić koji je uz pomoć Talijana istrebljivao Hrvate.
A to je sve službeno NDH. Hrvati su etnički očišćeni iz Knina u kojem su bili većina pod patronatom tzv NDH. Se za tu državu trebalo borit?
NDH je bilo zabranjeno imat mornaricu u Jadranu ali dozvoljeno u Crnom Moru u agresiji na Rusiju. Cirkus. Tko to danas podržava nije normalan. I što bi bilo od te države da su dobili Hitler i Mussolini rat? Čak i kad je nebi porobili skroz i protjerali nas i pobili sve bi tu Muslimani na koncu bili većina.

Bila je to legitimna želja, al u krivo vrime i s krivim ljudima. Naučili smo lekciju za 90-tu.

Nije točno. SHS je dala centar Rijeke, Istru i Cres.



Pavelić je dao cijeli Kvarner do Kraljevice(zeleno na karti, sve čisti hrvatski prostor) i dozvolio Talijanima da slobodno idu po teritoriju NDH koji su oni masovno pljačkali i radili što ih volja. Po Gorskom Kotaru su ljudima upadali u kuće i pljačkali

Perspektiva vas na Kvarenru je jedna, nas je druga. Vama je federalna Jugoslavija bila bolja od Italije. Mi nismo bili pod Italijom.

NDH je bila najbliže neovisnosti od ikoje Hrvatske osim Tuđmanove u kratkom periodu. Danas imamo puno manje neovisnosti nego tada.
Njom su upravljali Hrvati, kakvi takvi, imala je hrvatska obilježja, svugdje je visila Hrvatska zastava, službeni je bio hrvatski jezik, imala je hrvatsku monetu, izvodila hrvatsku himnu, Hrvate po prvi put nitko nije maltretirao jer su Hrvati.
Nekakva komunistička Jugoslavija je iz pespektive običng Hrvata bila posve suluda stvar. I ne, ljudi nisu romantičarski gledali na komunizam. Komunisti su uglavnom bili lokalni probisvjeti i inteligencija opće prakse i ljudi takve ideje nisu voljeli. Niti su voljeli da netko diže u zrak pruge i mostove, pljačka trgovine i sl.što je partizanima bio omiljeni posao, Da ne pričam da jednom katoličkom narodu vojska koja pjeva o kapi s tri roga koja se bori protiv Boga ne može valjati.

jednako kao što je Tuđman dao Ljubuški i Posušje BIH.

to se zove diktat jačeg od tebe. Pavelić je priznao one granice koje je tada dominatni odnos u međunarodnoj zajednici nametnuto. Jednako kao što je Tuđman priznao BIH 1992., sigurno ne jer je tako htio.

I Ja se često pitam otkud ljudima te NDH, ZDS i slične gluposti, zar nisu svjesni koliko je ta država napravila zla, između ostaloga i Hrvatima, i što bi Nijemci i Talijani napravili sa Hrvatima u slučaju pobjede ?

Ne kažem da danas imamo neovisnost al kakva neovisnost u NDH?
Pa čovječe da je Hitler pobijedio rat bili na milost i nemilost njegovom ludilu. Možda mu pukne jedan dan da nas sve pošalje na Sibir da robujemo sa ostalim preživilim Slavenima. To ti nije palo na pamet?
A čak i da nebi to radio ovo bi bila Velika Bosna a ne Hrvatska. Pavelić je čak tražio da se Sandžak pripoji Hrvatskoj.(!?!?)

Ljubuški i Posušje su i dalje hrvatski iako nisu u Hrvatskoj, a sve je izglednije da će i bit u Hrvatskoj jedan dan.
U Mussolinijevom Kvarneru, Istri i Dalmaciji nije bilo mjesta za Hrvate a kamoli da su konstituivni.

nitko ne može znati što bi Njemci i Talijani napravili, ali je sasvim jasno što su napravili i što nam još rade oni koji su bili na drugoj strani.

Sama NDH nije Hrvatima radila ništa zlo, ako su bili lojalni, što uglavnom i jesu.

Kad sam analizirao hrvatsku povijest shvatio sam da sve što nam se loše i dogodilo da je bilo manje zlo. Recimo to što su Mlečani držali obalu je sigurno bolje nego da su je Turci imali u rukama, sumnjam da bi ostala katolička tako. Slično i sa porazom NDH, da je Njemačka pobjedila sumnjam da bi Hitler ostavio jednom malom slavenskom narodu možda i jednu od najljepših zemalja na svijetu. Onda se postavlja i pitanje kako bi prošli da je NDH prešla na savezničku stranu. Uglavnom puno teorija i gluposti, a time i offtopica

A Hrvati Dervente?

Ljubuški i Posušje jesu, ali Brod i Šamac nisu, Bugojno nije, očišćeni su od Hrvata i mi smo se s time morali pomiriti i prihvatiti to. Kao što je očišćen i Srijem i prihvatili smo to i priznali ga kao dio Srbije. Još izmišljaju Zbunjevce u Bačkoj.

Poanta priče je da su granice određene međunarodnim okolnostima, a ne našim željama.

Ni Pavelić ni Tuđman, pa čak ni komunisti nisu crtali hrvatske granice kako im došlo, već kakve su mogli u datim okolnostima.

Bolje je i ne misliti što bi bilo sa Hrvatima da su slučajno pobijedili Hitler i Mussolini, Istra, ali Kvarner i Dalmacija sigurno danas ne bi bili u Hrvatskoj.

Ne valja reć da ako su neka sela očišćena i tamo živi netko drugi da je to sad njegovo
Evo ti primjera Hrvata iz Bosne pred Osmanlijama
Hrvati od tamo pobijeni i protjerani pa se vratili
Nikada ne treba ništa otpisat do kraja

Treba gledat na stvari koliko ih je realno vratit.
Jel realno da vratimo Zemun i Suboticu? Ne
Jel realno da vratimo Bugojno ili Bihać? Možda ako se poklope dobre okolnosti

da pustimo ŠBBKBB na stranu, ali ti ne shvaćaš što ti hoću reći.

Kakva god NDH bila Hrvatima komunisitčka Jugoslavija nije bila iskorak.

Uzmi banalne stvari, imaš NDH, službeni je Hrvatski jezik, hrvatska himna, hrvatske zastave i grbovi, u vojarnama su hrvatsku vojnii, hrvatski časnici, u općini je hrvatski načelnik, ulicom patrolira polcajac Hrvat s hrvatskim grbom. itd...

onda dođe 1945., dolazi srpkohrvatski jezik, djeca ti moraju učit srpsku ćirilcu uz latinicu, Hej Slaveni je himna, hrvatski grb se potiskuje, vojarna postaje kasarna, a časnici oficiri i to najčešće Srbi, umjesto hrvatske zastave ili reprezentacije imaš jugoslavensku, umjesto hrvatske kune jugo-dinare, kao što je i u općini najčešće Srbin, kao što i po ulici patrolira milicajac Srbin, direktor ti je Srbin itd...

Kakva god NDH bila ljudima Jugosalvija nije bila iskorak. Još s komunizmom i sranjima oko njega, nikako. NDH se bar formalno tako zvala, u partizanima da si viknuo "ja sam za neovinsu Hvratsku" bio bi streljan.

Ne radi se tu o manama NDH, nego otome da Hrvatima nikakva Jugosalvija ni ikakav komunizman nisu bili iskorak.

ali bi mžda bili Ljubuški, Posušje, Bihać, Derventa, Jace, Zenica, Bugojno, Travnik, Mostar, Šid, Petrovaradin, Fojnica, Kupres...

šbbkbb na stranu, NDH je bila površinom najveća Hrvatska od srednjeg vijeka.

argument pbbkbb je suvišan, postoji realna stvarnost, a on je takva da su Hrvati na rubu biološkog nestanka. A Hitler i Mussolini nisu pobjedili.

Stvar je u tome što to ne bi ostala hrvatska država, Hitler i Mussolini bi Hrvatima zabili nož u leđa prvom prilikom, ta država ne bi opstala.