ali za Jugoslaviju bi? i normalno ti je da se za Jugoslaviju bore ostali Hrvati i to takvu koja je postojeće Hvrtaske granice htjela smanjiti (jer htio ti sebi priznati ili ne, mi smo 1945. dobili manje teritorijq nego 1941.)

po tebi bi Hrvati iz BH, Srijema ili Boke, trebali svi u takvu austrougarsku vojsku, jer njihovi gradovi nisu u sadašnjim granicama Hrvatske.

odbijaš sagledati čitavu sliku, sve ti je tvoje selo i grad.

Hrvatima u cijelini Jugosalvija, i to takva u kojoj je Hrvatska bila smanjena, nije padala napamet.

ZATO I SAMO ZATO nisi imao Hrvata u partizanima, osim šake, sve do 1943. Jer za Hrvate u cijelini, manje Hrvatska unutar Jugosalvije nije bila opcija

Jesi ti partizanski unuk?

Doktor Franjo bi plakao kad bi vidio kako se kolju partizanski i ustaški unuci.

Ne kolju se, ja sam partizanski unuk pa sam

Ali baš ovaj slučaj što divizija piše, djed mobiliziran 1943. kad je imao 16 godina, samo ga pokupili partizani.

Ja sam deiure partizanski a defacto ustaški.
Odveli pradida partizani (a vjeruje se da su ga i streljali) i njegovo ime završi na partizanskom spomeniku u selu a svi moji su iz Širokog, ne moran ti dalje govorit.

Bilo je tu i prednosti, taj did je mogao čitav život laprdat protiv Tita i komunizma bez posljedice jer su partizani iz naših krajeva rijetki pa gledali sve kroz prste.

Ovaj drugi kojem je jedan brat bio u SSu i poginuo, drugi ustaša i pobjegao u Australiju bez da se ikad više javio je ispaštao, nikad ni dana radnog staža, čitav život rad na crno i bez penzije (srećom sposoban), odrastao u strahu, čitav život u strahu i zabrinut, kćerima imena dao da mogu preživit ako zarati, da se mogu spasit digod da zaglave.

naravno

Nije ti to na neki ponos, jada je što su neki Hrvati morali ići u partizane.

Ustaše su cool, to i partizani kažu, ono što su 90tih bile gardijske brigade to su prije bili ustaše, dobro obučeni i dobro obučeni (nije greška, prvo od obuće, drugo od obuke).

ne znam baš. Bili smo goloruki i bosonogi 91 kao i partizani 41

Prvo partizani su jugoslavenski, ratuješ skupa s krvnim neprijateljima.

Treći reich je svakako pao, a udio u tome partizana je nikakav pa su samo stvorili građanski rat gdje je narod ginuo za račun komunizma i Jugoslavije.

Najgori mogući scenarij koji je sa sobom vukao desetine negativnih posljedica i do dan danas.

Kako su partizani za to krivi a ne oni koji su služili okupatora odnosno Treći Reich?
Da nije bilo partizana odnosno Hrvata u antifašistima bi najmanje Istra, Rijeka, Zadar i masu otoka pripalo antifašističkoj Italiji. Najmanje.
I pitaj Boga koliko bi tzv NDH pripalo Srbiji odnosno srpskim "antifašistima" i netko drugi bi odlučivao što bi bilo s ostatkom ostataka Hrvatske

da nije bilo rata prvo bi sudbina NDH i Hrvata s njom bila moguće posve druga, zar nije netko spomenuo da su Sovjeti nudili i Hrvatsku samo da pređu na njihovu stranu.

NDH je bila u to doba dijelom međunarodno priznata (odmah član FIFAe od 1941.), Talijani i danas ne priznaju našu tezu da nas nikad nisu pobjedili u nogometu jer jesu 1942. 4-0.

dakle NDH je imala određeni međunarodni legitimitet, ustanak Hrvata protiv te države je sulud, a ustajali su ideološki fanatici koji su onda na razne načine sjedali narodu na muku i uvlačili tisuće ljudi u rat protiv Hrvatske.

pa klali smo se i 91.,

po milijunit put, većina partizana su bili Srbi i ratovali su i 91. i oni i njihovi unuci za Jugoslaviju/Srbiju /Krajinu.

ono što bi se Tuđman plakao je da vidi kako su partizani ostali na antihrvatskim linijama. Tu je Rika iznimka, on je poput Tuđmana, Bobetka, Aralice, partizan-hrvatski nacionalist

samo što Rika živi u samoobmani da je to slika partizanskog pokreta u cijelini., a slika je jako drugačija. On na iznimkama gradi sliku pokreta. Također, ima jako slabo poznavanje Hrvata u cijelini, sve mu se svodi na njegov zavičaj.

Partizani su jugoslavenski, pretežno srpsko-crngorski bolješvički pokret, koji je Hrvatima mahom bio odbojan i stran. No u lošim okolnostima kakve su nas zadesile, gdje se NDH vezala uz gubitnike svjetskog rata, bio je za mnoge i jedini izlaz, a i neke pozitivne stvari su se tu izvukle (uz milijun loših).

No to ne mijenja na stvari da je Hrvatska doživjela 1945. jugokomunističku okupaciju, da je teritorijalno smanjena, i da je svedena na koloniju koja se kasnije u krvi borila za samotalnost (ili što bi neki ovdje rekli, promijenila je ime ).

Pavelić je do kraja svog političkog djelovanja vjerovao kako Hrvatska pripada Zapadu. Podsjeća me na neke fanatike danas.

stvar je samo u tome što ta priča "bilo bi još gore da nam nije bilo ovako", sama po sebi potvrđuje da nam ovako nije bilo dobro.

isto kao i 1918., Jugoslavija je i 1945. bila za Hrvate manje ZLO od alternativa koje su se nudile kad je rat krenuo nizbrdo.

ali Hrvati su prije svega htjeli HRVATSKU. Zato nas i nije bilo masovnije u partizanima do 1943., a čak ni nakon toga većinski nismo prešli na tu stranu.
Partizani su bili nužn zlo uslijed loših geopolitičkih okolnosti.

nužno ZLO

da rat nije krenuo nizbrdo, Hrvati bi ostali svi uz svoju državu. Nezadovoljnim nekim od njenih granica, ali sigurno ne za još manj HRvatsku unutar Jugoslavije.

upravo zato ustanka Hrvata protiv te države nije ni bilo. Ustali su Srbi i šaka boljševika.

zapravo, Hrvati nisu dizali ustanak čak ni izvan te države, kao što ne dižu ni danas izvan sadašnje Hrvatske. Nisu bili zadovoljni, ali nisu ni budale da se izlažu pogibelji uludo. Tek kad je Italija kapitulirala došlo je do masovnog ustanka Hrvata u krajevima IZVAN NDH. A u samoj NDH je počelo prelaženje na stranu pobjednika, ali nikada nije uzelo takav mah.

također, priča o njemačko-talijanskoj okupaciji NDH je šupljak. Obje vojske su se povukle iz NDH nakon svibnja 1941., a vratile su se ISKLJUČIVO zbog partizansko-četničkog ustanka. Bez partizana ne bi bilo okupacije.

Ukratko, partizani su bili, zarad tuđih interesa (sovjetskih i srpskih prije svega) pokrenuli građanski rat 1941. koji Hrvatima nije trebao

Partizani kano prvo nisu ratovali protiv nekih okupatora, nego su ratovali u službi Staljina, t.j. komunizma. Prva 2 mjeseca ,,okupacije'' Jugoslavije komunistima nimalo nije smetalo, da bi tek po napadu Hitlera na Sovjetski savez počeo sveobći rat između komunizma i nacizma čemu su se priključili tadašnji Staljinovi priljepci na čelu s Titom.
Partizani su izazvali ogromne hrvatske žrtve i u vrieme rata, a pogotovo nakon rata. Bez partizana hrvatska demografija bi bila neusporedivo bolja.
Što se tiče Rieke i Zadra, oni bi sigurno pripali Hrvatskoj, dok bi možda Istra u većoj ili manjoj mjeri pripala bez njezinog zapadnog diela. Italija je također bila gubitnik u ratu, tako da bi saveznici vodili računa o etničkoj podjeli između Hrvata i Talijana u Istri i ne bi pazili da moraju udobrovoljiti gubitničku Italiju. Nakon kapitulacije Italije 1943., Niemci bi već tada Istru vjerojatno dodielili NDH, makar administrativno, da nije bilo partizana.
Da nije bilo partizana, vjerojatno bi došlo do podiele Jugoslavije između Zapada i SSSRa uzduž Drine, ter bi NDH imala konkretnu ponudu Zapada da u danom trenutku prieđe na stranu saveznika.
Plašenje na račun nesposobnih četnika, nikako ne drži vodu...

e tu si u zabludi.

NDH je imala ponudu da pređe na stranu isključivo SSSRa. U mogućoj podijeli Jugoslavije njen ISTOČNI dio sa Srbijom, CG i Makedonijom i vjerojatno istočnom Bosnom bi pripao Anglosferi, skupa s Grčkom, dok bi Zapadni dio pripao sovjetskoj sferi. U momentu kad sovjetske trupe ulaze u Beograd, ta opcija je propala i angloamerikanci nikada nisu ni pokušavali od Zapadnog djela Jugoslavije napraviti svog saveznika. Nije nam nuđeno ništa.

Jednostavno, anglofili u HR se moraju suočiti da je Zapad bio saveznik sa SRBIMA, i da mi nikada nismo bili u kombinaciji zapadnih saveznika. Na nas nisu nikada računali. Taj animozitet anglomasona prema Hrvatima je išao toliko daleko, da je čak Tito nudio Paveliću savezništvu u slučaju da se Angloamerikanci iskrcaju na Jadranu.

Koliko god bili grozni, komunisti nisu bili naš najgori neprijatelj. Ali naši sadašnji gospodari jesu.

Aferim krilniče!

Da stavimo rezultat crno na bijelo umjesto da se laprda uokolo.

Tito i ekipa su Hrvatima u "miraz" donjeli Baranju, Istru, Cres, Zadar i Lastovo.

Međimurje kao i ostali otoci te obala su bili od zapadnih saveznika priznato područje Jugoslavije i da partizani nisu postojali uopće to bi nam se opet vratilo porazom sila osovine. Da ne kažem kako je NDH već sama Talijane šutnula van sa većine Dalmacije čim se ukazala prva prilika 43.

S druge strane, drugovi su nam amputirali Boku Kotorsku, čitav itočni Srijem i centralni Srijem, manje su nam ostavili nego velikosrpski Karađorđevići, da ne govorim kako su nam izbili opet Neum i čitavu Bosnu.

Kome je to super rezultat nek se ispiše iz državljanstva.

Partizani su dakle, zaklali kravu radi kile mesa.

Ma sa svime tim sam ti ja upoznat. Mrzim i ja taj pogled s visoka na sve istočno od sebe. :)

Mi smo bili sile osovine da partizani nisu postojali. Italija nije od 43.
Čuj "vratilo bi nam se". S marsa bi nam palo? Tko bi nam vratio? Isključivo srpski partizani ili četnici?

Da prostiš zaboli me za Petrovaradin. To nikada nije bilo u Hrvatskoj.
Kvarner koji je 1000 godina bez prestanka u Hrvatskoj, čak i za vrijeme Ostatka Ostataka sa 100% hrvatskim autohtonim stanovništvom ste prodali Talijanima potpisom pera.
Petrovaradin već na popisu 1931 nije imao ni 50% Hrvata a svi Hrvati su tamo dođoši iz 17 i 18 stoljeća

Evo Istra nikad nije bila u Hrvatskoj. Zaboli li te i za Istru?

Bila je pred 1000 god u Hrvatskoj i Hrvati su većina stanovništva od onda u kontinuitetu