Korijen srpsko-hrvatskog sukoba - DIO I: Počeci velikosrpstva:

korijeni srpskog-hrvatskog sukoba su u srpskim, ili bar pravoslavnim, migracijama na zapad uslijed otomanskih prodora.

pravoslavno stanovništvo u Hrvatskim zemljama logično je u eri moderng ancionalizma težilo povezati se s pravoslavnom Srbijom, dok se Hrvati svojih zemalja nisu htjeli odreći, opet savršeno logično.

Velikosrpstvo je uobičajena velikonacionalna ideologija onog vremena, kakve su imali više manje svi narodi. Problem s njome je što je imala previše uspjeha u jednom razdoblju, pa se predugo perpetuirala u srpskoj psihi kao nešto normalno. Ostali narodi su više manje svi doživjeli neko prizemljenje i racionalizacijau stavova.

Potpuno se slažem s divizijom, odlično uočen razlog srpskoj megalomaniji devedesetih.
Čovjek koji je svjestan mogućih gubitaka postupa racionalnije.
Ali glavni uzročnik svog krvoprolića na Balkanu su Turci koji su svojom agresijom i premještanjem naroda stvorili temelje za buduće sukobe.
Uostalom kao i sve druge kolonijalne sile od Bliskog istoka pa nadalje.

iako ima i primjera gdje su velikonacionalne ideologije praktički ostvarene i postale normalna stvar koju svi prihvaćaju.

npr. Ukrajina i Rumunjska (s izuzetkom Moldave). Doduše, u slučaju Ukrajine to je sada poništeno, ali do 2014. je bilo uredno na snazi.

inače, autor filma radi jako dobar posao, posebno u raskrinkavanju mitologije koja stoji iza velikosrpstva. Odlični su dokumenti koji ukazuju da Hrvati ni u vrijeme kad je velikosrpstvo nastajalo nisu sebe smatrali Srbima, ali su ideolozi velikosrpstva smatrali da će to postati, iako su bili svjesni da tada to NISU BILI.

U tom smislu sve konstrukcije o srpskom Dubrovniku, Srbima katolicima, svi štokavci Srbi, Hrvati govore srpski itd...su upravo to - konstrukcije. Konstrukcije koje su trebale poslužiti lakšem integriranju i ekspanziji srpske nacije i države.

Usput, izašao je i drugi dio ovoga dokumentarca.

Vrlo dobar kanal na youtube, Dalmatinska povijest.

Da

Trajanje, ali i količina je jedinstvena.

Npr. Mađarima je krajnji doseg bio Rijeka, Hitler je onoliku Njemačku vidio nekoliko stotina km dalje na istok, ...
U Srbiji i samo u Srbiji postoji velik postotak onih koji misle da su svi okolo originalno Srbi, samo eto, belosvetska zavera, te od dobrih/naivnih Srba postadoše Grci, Hrvati, Albanci, Bugari, Ukrajinci.
Deretići, Damjanovići, Šargići i slični ne postoje kod drugih nacija, a i ako postoje smatra ih se luđacima, na krajnjoj su margini. Ovi pak u Srbiji imaju značajnu publiku.

Možda je to i programatski. Kao, ok, ovi naši nešto pretjeruju, ali ima tu neke istine. Odbij pola, pa i dalje zavjera protiv nebeskog.

Ne zaboravimo ostale budaleteine, koje čak uspijevaju u politici ...

zato što su imali previše uspjeha, a to te ponese.

budimo realni, 1918. Srbija je doživjela svoj imperijalni vrhunac stvaranjem KSHS sa totalnom srpskom dominacijom u istoj.

ta razina postignuća nije išla od ruke drugim velikonacionalnim projektima.

pa su se ranije modificirali, unormalili. VelikoSrbi nisu

Sve to stoji, ali nedovoljno za objasniti patologiju.

Ima i drugih nacija koje su u istom razdoblju dobile državu i "oslobodile" tuđe teritorije (Rumunji npr.). Nisam čuo za rumunjsko ludilo poput srpskog.
Englezi su pola svijeta držali? Koliko god da je Srbe ponijelo to lokalno širenje, što bi onda englezići za sebe trebali držati. Nije da nisu šovinisti, ali daleko je to od srpskog.

Uostalom "svi/svuda" predstoji prisajedinjenjima.

Veliku ulogu u velikosrpstvu ima zločinac Khuen Hedervary.

Promica je srpstvo di ga ni bilo, a na šćetu hrvatstva, promica je regijske partikularizme u Hrvata na šćetu hrvatskeg nacionalneg identiteta.Njegova je velika zasluga uspih hrvatskih vukovaca.
Instalira je Srbe na vladajuće položaje na šćetu Hrvata, oni su mu bili šiba za discipliniranje Hrvata.

A glupavi senilac Franjo Josip kur*a nije shvaća da mu to rastače državu njemu prid noson.
Kad se *** odnosiš prima najodanijoj vojsci, država mu završi onako kako je završila. I još je lišo prošla. Nije naučia ništa iz lekcije od Talijana.

Ustvari, Srbi i katolici su dugo vremena ziveli u slozi jedni pored drugih.
Cak su, kako izvestava Starcevic, poprimali obicaje jedni od drugih. Tako da migracije ne mogu da budu problem.
Nego, opet kako izvestava Starcevic, tada se bas zbog tog mesanja obicaja a i zbog privilegija Karlovacke mitropolije, neki crkveni i politicki lideri Hrvata zale se Beckom dvoru, ali od istog bivaju ignorisani.
Dakle, koren sukoba je u tome sto je nekima sa katolicke strane smetalo mesanje obicaja, i sto su bili ljubomorni na status Karlovacke mitropolije. Ljubomora je zlo, kaze Mesa Selimovic.
Kasnije je sve to, svu tu mrznju, "filozofski" uoblicio Ante Starcevic nakon sto je bio povredjene sujete jer nisu hteli da ga zaposle na Beogradsku visoku skolu.

Vi danas ste zivi dokaz onoga sto je bilo u 19. veku. I dalje strahujete od mesanja kultura, obicaja i sl. Od nekadasnjeg vaseg ilirsko-jugoslovenskog "svi smo isti, sloveni" - presli ste na pravasko "mi smo zapad - vi ste istok"!

ali Englezima se imperij odavno urušio, a Srbima tek nedavno. S tim da Engleze desetljećima indoktiriniraju kako je imperij bio zlo, a Srbe suprotno. Rumunji? Pa oni bukvalno imaju veliku Rumunjsku, pa im je patologija normalna. i stalno teže ujediniti se s Moldvijom kako bi 1/1 ostvarili preostale ciljeve.

MNogi će se ovdje naljutiti, ali takvu patologiju ne moraš daleko tražiti. Uzmi Ruse i Ukrajince. i jedni i drugi zapravo imaju (Ukri su imali) ostvaren velikonacionalni projekt. i jednako su patološki ko Srbi i danas.

totalne gluposti. najkrvaviji sukob Hrvata i Srba je tamo gdje su običaji, jezik i kutlura najzimješaniji. Nisu Međimurci u sukobu sa Srbima ni blizu koliko Hercegovci ili Ličani.

Korijen sukoba je u tome što ste se vi naselili na tuđe i onda to proglasili svojim. A onda i one među koje ste došli proglasili Srbima.

Sloga je trajala do pojave moderne državotvorne ideje. Dok su i Srbi i Hrvati bili lojalni podanici Bečkog dvora nije bilo spora. Kad su jedni i drugi počeli težiti svojim državama, nastao je spor.

jednostavno je aleksije, Knin, Dubrovnik, Vukovar, Glina, PLitvice, Petrovaradin itd... ne mogu biti i Hrvatska i Srbija. mogu biti jedno ili drugo. Srbi hoće jedno, Hrvati drugo.

Da su Srbi ostali živjeti tamo gdje su živjeli prije Turaka, sukoba ne bi bilo ili bi bile pogranične čarke ko sa Slovencima.

sve je Franc Jozef kužio jer je to bila njegova politika.

u Khuneovo vrijeme Srbijom vladaju Obrenovići koji su austrijski saveznik. i sukladno tome se vodi politika prema Srbima u Monarhiji.

Kad su Obrenovići pali, i zamjenjeni proruskim Karađorđevićima politika je dobila zaokret. Ali Khune nije kažnjen, nego je nagrađen pozicijom premijera čitave Monarhije.

Pa o tome govorim: Iliri su vas ucili da se odusevljavate mesanjem kultura, a Starcevic vas je naucio da to mrzite.

jel ti imaš kognitivnu disonancu ili šta?

upravo oni Hrvati koji su najizmješaniji sa Srbima imaju najveći uskob s istima.

jel ti stvarno misliš da 90 000 ljudi koji u Zagrebu skaču ko pomahnitali na Aleksandru Prijavić zbog toga mrze Srbe i da je to uzrok sukoba?

jel moguće da si toliko sumanut?

sukob postoji jer pretendiramo na iste teritorije i mi i vi. a to pretendiranje je posljedica vaših migracija na Zapad. Najveći sukob postoji s onim Hrvatima koji NAJMANJE mrze srpsku kulturu i običaje.

Ko uspe tebe da povata, stvarno je genije.

Govorimo o korenima sukoba, a koreni valjda ne nastaju u vreme Aleksandre Prijovic, rata devedesetih, rata cetrdesetih.
U 18. veku nekih hrvatskim krugovima pocinje da smeta mesanje obicaja. To sto pocinje da im smeta je koren sukoba!!!
No ako je bilo mesanja obicaja, to znaci da su Srbi i Hrvati ziveli jedno vreme u slozi - bez obzira na migracije! Tako da migracije nisu razlog.

Imperij se urušio sredinom prošlog stoljeća, a da je bog Srbin i da su Srbi anđeli pjevalo se, da su Srbi svi i svuda tvrdilo se i prije, onda kad su Englezi bili supersila. Dakle u istom vremenskom razdoblju jedni vladali s pola svijeta, drugi sa susjedstvom, pa ipak samo ovi drugi ludi k'o puške.

Tko Engleze indoktrinira da je imperij zlo? Englezi. I u tome se naši susjedi razlikuju. Nema tamo jake razumne struje.

Ne znam da Rumunji pucaju na pola Bugarske, Srbije,... ili barem da drže da su to sve ex Rumunji koje je zli Vatikan / zla Kominterna / Isusovci još od 10. stoljeća pobugarčili/posrbili

Možda tu i tamo, ali općenito, ne.
U Dubrovniku npr. Srbin nije smio prenoćiti. Držalo se ne bez razloga da je to sve iza divlje i prijetnja, pa stavilo zabranu u zakon, te odredilo kazne za kršenje.


To kao Starčević zbog taštine zamrzio Srbe i stvorio hrvatski nacionalizam. Woah. Da ga je primilo sve bi bilo pic-pic. Hehe, ludilo.

Ovo si u pravu. Strahujemo od miješanja običaja i kultura kada se radi o niže vrijednoj kulturi, kulturi laži i prevare, kakva je srpska. Gdje je problem?
Bilo je naivaca koji vas nisu poznavali, pa se zanosili. Pročitaj Kljakovićev dnevnik. Taj je bio, mislim, čak i Mlada Bosna, ako ne i Crna ruka. Pa završio u Srbiji da pobjegne od KuK. Bio je apsolutno pozitivan prema ujedinjenju i prožimanju.

Pa kad je proveo koju godinu u Srbiji, "mam mu se druga slika ukazala".
Nije ga okrenuo ni Starčević ni Radić. Vi ste ga okrenuli, otrijeznili.

Hrvati me podsjećaju na muslimane.Mislili su da će im neko drugi stvorit državu na ruševinama Austro-Ugarske (Srbi),i da ćemo se pozdravit.

Je, Khuen je baš bio teški idiot.

Trebao mu je netko da vlada Hrvatskom, pa je napumpao pravoslavce po zabačenijim dijelovima.
Što bi još i imalo nekog smisla da ti pravoslavci nisu bili srodni sa susjednom državom koja je imala teže pretenzije na samu Ugarsku.
Da njega nije bilo, ovi hrvatski Srbi bi vjerojatno završili asimilirani.
Osim ovih u Srijemu, tamo je u blizini bila Srbija, a i Vojvodina, ti su zbilja bili Srbi.

A Habsburzi su bili antitalenti za državu, to je isto nažalost očito.

Pa nije kraljevina Srbija htjela ni tada ići preko Une.
A i pretenzije na istoku su joj se motale u Srijemu, to je više bilo pitanje koliko smo mi sami jaki nego vi.
U Primorju smo imali problema s Talijanima (koje su i Albanci riješili), a u BiH se nismo razgraničili.

kakvi te maniti običaji spopali, nije rat bio zbog običaja nego jer ste vi pretendirali na iste teritorije ko i mi.

a pretendirali ste jer ste se naselili tamo gdje vas prije nije bilo.

korijen sukoba su vaše migracije na zapad, koji te mrtvi običaji spopali, što ti misliš da se ljubalju ili mržnjom prema običajima može rješiti probem jel Vukovar, Ruma ili Udbina u Hrvatskoj ili Srbiji?

Koje bulažnjenje, država postoji već. Postoji sabor, ban i vlada, postoji hrvatsko pravosuđe, hrvatski porezni sustav, čak i hrvatska vojska i hrvatska putovnica. Nismo turski kmetovi pa da krećemo od nule. Mani se jugoslavenskih mitova, eto do 1918e nije ni svit postoja i tad je sunce svanilo.