HercegBosna.org

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

Forumašš je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Interesantno da i Istra i Baranja imaju danas manje stanovnika nego prije stotinu godina! Toliko su prosperirale u novom okruzenju.

Istra
1910: 236,981
2011: 208,055

https://en.wikipedia.org/wiki/Istria_County

Baranja
1910: 50,757
2011: 39,420

https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... an_Baranja
http://www.radio-baranja.hr/vijesti/ost ... nosti.html

Ništa čudno. Talijani su otišli iz Istre i neki su stradali od ruke partizana (fojbe) i tako se smanjilo stanovništvo.
Iz Baranje su poslije WW2 protjerani Nijemci kao i iz Vojvodine.

Ali vi te brojke niste nadoknadili. U Vojvodini je broj stanovnika nastavio da raste nakon odlaska Svaba.

A ono sto padne pod vase ruke ostaje poluprazno ili prazno. Sto bi znacilo da taj prostor vama ni ne treba.

Italija ima gustinu naseljenosti od 200 stanovnika po km2. Gotovo 3 puta vise od Hrvatske.
I 15 puta vise stanovnika. Cisto sumnjam da su se oni pomirili sa ovim granicama za sva vremena i da nece traziti neku reviziju, jer je njima prostora vise potrebno.

Forumašš · **Pridružen/a:** 31 srp 2015, 22:39 **Postovi:** 1560

Vujadin je napisao/la:

Forumašš je napisao/la:

Ništa čudno. Talijani su otišli iz Istre i neki su stradali od ruke partizana (fojbe) i tako se smanjilo stanovništvo.
Iz Baranje su poslije WW2 protjerani Nijemci kao i iz Vojvodine.

Ali vi te brojke niste nadoknadili. U Vojvodini je broj stanovnika nastavio da raste nakon odlaska Svaba.

A ono sto padne pod vase ruke ostaje poluprazno ili prazno. Sto bi znacilo da taj prostor vama ni ne treba.

Italija ima gustinu naseljenosti od 200 stanovnika po km2. Gotovo 3 puta vise od Hrvatske.
I 15 puta vise stanovnika. Cisto sumnjam da su se oni pomirili sa ovim granicama za sva vremena i da nece traziti neku reviziju, jer je njima prostora vise potrebno.

Istra je turistička regija, jako korisna za Hrvatsku. I da je neki komad pustinje u pitanju nitko u RH nebi ni pomišljao da ga da Italiji.
Meni se čini da ste vi u većoj opasnosti što se revizija tiče (Orban i vojvođanski Mađari).
I mislim da su Talijani čak pokušali tražiti nekakvu reviziju ali su odbijeni.
Jbg... Komadanje Hrvatske neće proći :nanana

Red Member · **Pridružen/a:** 23 svi 2014, 17:55 **Postovi:** 1049

Citat:

Cisto sumnjam da su se oni pomirili sa ovim granicama za sva vremena i da nece traziti neku reviziju, jer je njima prostora vise potrebno.

Knez Pavle se nebi složio sa tobom,
inače tema je KSHS.

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

Forumašš je napisao/la:

Meni se čini da ste vi u većoj opasnosti što se revizija tiče (Orban i vojvođanski Mađari).

Cuj revizija granice, a Orban tu istu granicu utvrdjuje celicnom ogradom.

Madjari su se u Vojvodini gotovo prepolovili. Sa 450.000 stanovnika 1961, na samo 250.000 2011. Sa tendencijom jos ostrijeg pada zbog ubrzanog starenja, odlaska mladih u Segedin i Budimpestu, i psiholoskog faktora nove Orbanove ograde.

I ne samo to. Sama Madjarska uprkos doseljavanjima sa strane, izgubila je 860.000 stanvnika od 1981. do 2015! Cak i da primi sve Madjare iz Slovacke i Srbije, taj broj ne moze da nadoknadi.

Forumašš · **Pridružen/a:** 31 srp 2015, 22:39 **Postovi:** 1560

Vujadin je napisao/la:

Forumašš je napisao/la:

Meni se čini da ste vi u većoj opasnosti što se revizija tiče (Orban i vojvođanski Mađari).

Cuj revizija granice, a Orban tu istu granicu utvrdjuje celicnom ogradom.

Madjari su se u Vojvodini gotovo prepolovili. Sa 450.000 stanovnika 1961, na samo 250.000 2011. Sa tendencijom jos ostrijeg pada zbog ubrzanog starenja, odlaska mladih u Segedin i Budimpestu, i psiholoskog faktora nove Orbanove ograde.

I ne samo to. Sama Madjarska uprkos doseljavanjima sa strane, izgubila je 860.000 stanovnika od 1981. do 2015! Cak i da primi sve Madjare iz Slovacke i Srbije, taj broj ne moze da nadoknadi.

Koliko znam Orban je tražio nekakve revizije prije ograda i tih s*anja.
Vojvođanski Mađari će nestati, to znam. I u Mađarskoj je dosta Roma u nekim županijama ih ima preko trećine ako se ne varam.

Red Member · **Pridružen/a:** 23 svi 2014, 17:55 **Postovi:** 1049

Gospodarstvo u Kraljevini Jugoslaviji

Dohodak po glavi stanovnika bio je u Jugoslaviji 1930-ih skoro najniži u Europi, 1938. je procijenjen na 3 100 dinara (oko 70 dolara). Jugoslavija je 1921. imala 135 poljoprivrednih stanovnika na 100 ha obradivog zemljišta, te je tako bila poljoprivredno najnapučenija zemlja istočne i jugoistočne Europe.
.
76.5% stanovništva Jugoslavije živjelo je od poljoprivrede, a samo 11% od industrije, rudarstva i zanatstva. Između 1926. i 1939. od poljoprivrede je dolazilo 46% državnog dohotka, 18.9% od industrije, a 35.1% od ostalih aktivnosti. Oko 80% obradive zemlje bilo je zasijano žitaricama (najviše kukuruzom), koje su uglavnom služile za neposrednu ljudsku ishranu.

Većinu velikih poduzeća u međuratnoj Jugoslaviji (tvornice, rudnike, banke, osiguravajuća društva) posjedovali su stranci.
U razdoblju između 1936. i 1939. njemački udio u jugoslavenskom izvozu iznosio je 28.3%, a u uvozu 34.8%. Francuski 2.8%-2.3%, britanski 8.4%-7.5%, priključenjem Austrije i češkog protektorata njemački više od 50% u izvozu i uvozu. Za jugoslavenskog poslovnog čovjeka pristup Njemačkoj i Italiji bio je lagan, jeftin i siguran, a na zapadnoeuropska tržišta skup i potencijalno rizičan

Do samog izbijanja rata nije bilo znakova inflacije.

Inostrani dug Kraljevine Jugoslavije iznosio je 1940. godine oko 35 milijardi tadašnjih dinara (tj. oko 700 miliona tadašnjih dolara).

Hunter

Red Member je napisao/la:

Citat:

Cisto sumnjam da su se oni pomirili sa ovim granicama za sva vremena i da nece traziti neku reviziju, jer je njima prostora vise potrebno.

Knez Pavle se nebi složio sa tobom,
inače tema je KSHS.

Red Member za forumskog administratora!
Svi za, ruku gore...

Hunter

Forumašš je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Cuj revizija granice, a Orban tu istu granicu utvrdjuje celicnom ogradom.

Madjari su se u Vojvodini gotovo prepolovili. Sa 450.000 stanovnika 1961, na samo 250.000 2011. Sa tendencijom jos ostrijeg pada zbog ubrzanog starenja, odlaska mladih u Segedin i Budimpestu, i psiholoskog faktora nove Orbanove ograde.

I ne samo to. Sama Madjarska uprkos doseljavanjima sa strane, izgubila je 860.000 stanovnika od 1981. do 2015! Cak i da primi sve Madjare iz Slovacke i Srbije, taj broj ne moze da nadoknadi.

Koliko znam Orban je tražio nekakve revizije prije ograda i tih s*anja.
Vojvođanski Mađari će nestati, to znam. I u Mađarskoj je dosta Roma u nekim županijama ih ima preko trećine ako se ne varam.

Srbi neće, drug Aleksandar i gospodin Aleksandar su neuništivi. All time koalicija na putu za pakao... A tu je i pravoverni hroničar Severobačkog okruga, gospodin Vujadin. On je tu da utefteri ko je otego papke a ko se rodio. Pred kraj života zvaće se Aladin, i vodiće tefter koliko se svetosavskih junaka u obnovljenom Segedinskom sandžaku pogurilo pred allahom.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29913

Red Member je napisao/la:

Gospodarstvo u Kraljevini Jugoslaviji
Inostrani dug Kraljevine Jugoslavije iznosio je 1940. godine oko 35 milijardi tadašnjih dinara (tj. oko 700 miliona tadašnjih dolara).[/i]

Što bi bilo kao danas 12 mlrd $.

http://www.dollartimes.com/calculators/inflation.htm
http://www.wolframalpha.com/input/?i=1+dollar+1940

Red Member · **Pridružen/a:** 23 svi 2014, 17:55 **Postovi:** 1049

novem je napisao/la:

Red Member je napisao/la:

Gospodarstvo u Kraljevini Jugoslaviji
Inostrani dug Kraljevine Jugoslavije iznosio je 1940. godine oko 35 milijardi tadašnjih dinara (tj. oko 700 miliona tadašnjih dolara).[/i]

Što bi bilo kao danas 12 mlrd $.

http://www.dollartimes.com/calculators/inflation.htm
http://www.wolframalpha.com/input/?i=1+dollar+1940

Zaniljivo je da nije bilo inflacije,neznam kako su ondašnji ekonomisti to uspjeli.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

volvoks je napisao/la:

Tuta je napisao/la:

Nego...

Londonskim sporazumom Italija je dobila pravo na jedan (primorje), a Srbija na drugi dio današnje RH (Slavonija). Nakon raspada Austrougarske, na južnoslavenskom području stvorena je Država SHS, do boga neorganizirana i bez armije. Kako bi spriječila talijansku aneksiju, ista poziva srpsku vojsku. Dolazi do ujedinjenja 1. prosinca 1918. Kapak.

Da nije bilo ujedinjenja, Talijani bi uzeli svoje, a Srbi svoje.

I kakve veze tu sad ima Pariz? Rapalskim ugovorima izgubljeno je puno manje nego što bi se izgubilo da nije bilo ujedinjenja sa Srbijom i Crnom Gorom.

Glupost, Lenjin otkriva te ugovore odmah nakon Oktobarske revolucije, a Wilson ih se jasno odriče u svojih 14 točaka. Slavenski narodi u Monarhiji su tim dokumentom provedeni na stranu pobjednika.

Mali ne dipr. Bitni su fakti. Taljianska vojska se već spremala na okupaciju, a priznalo bi se faktično stanje. Kojeg su vraga onda brže-bolje zvali srpsku vojsku da ih sačuva od Talijana, ako je taj Vilson već garantirao nekog vraga?

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6506

Vjerovatno DSHS nikada ne bi usla u KSHS da nisu poceli otpadati dijelovi.
Talijanska vojska usla na teritoriju DSHS, dijelovi drzave donosili odluke da ce oni ulaziti samostalno ako nece DSHS (Dalmacija npr.) tako da je struja koja se protivila KSHS dovedena u cor-sokak.
Inace, najbolji potez koji su Hrvati napravili u cijeloj novijoj istoriji i jedan od najlosijih ako ne i najlosiji koji su Srbi napravili.
Ne treba potcijeniti ni pritisak "zapada" za formiranje KSHS, moguce i odlucujuci faktor s obzirom da je Nikola Pasic bio protiv toga.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

bezimeni12 je napisao/la:

Vjerovatno DSHS nikada ne bi usla u KSHS da nisu poceli otpadati dijelovi.
Talijanska vojska usla na teritoriju DSHS, dijelovi drzave donosili odluke da ce oni ulaziti samostalno ako nece DSHS (Dalmacija npr.) tako da je struja koja se protivila KSHS dovedena u cor-sokak.
Inace, najbolji potez koji su Hrvati napravili u cijeloj novijoj istoriji i jedan od najlosijih ako ne i najlosiji koji su Srbi napravili.
Ne treba potcijeniti ni pritisak "zapada" za formiranje KSHS, moguce i odlucujuci faktor s obzirom da je Nikola Pasic bio protiv toga.

Britanska vanjska politika je tada prema Hrvatskoj bila mutna kao i uvijek. S jedne strane su imali obećanje prema Italiji, a s druge strane su prihvaćali načelo ujedinjenja Hrvata sa Srbima 'samo ako Hrvati na to pristaju'. Na prvu bi se reklo, jedno s drugim nema veze. Na ovom drugom je inzistirala i Italija, jer su oni imali u vidu da se dogovore s Mađarima o prekrajanju granica na način da Mađarska dobije izlaz na more. Dakle, Talijani su inzistirali na tome da se Hrvati mogu ujediniti sa Srbima 'samo ako na to pristaju'. Jer to praktički nije značilo ništa, pogotovo nakon stvaranja Države SHS. Budućnost te države bila je u potpunoj neizvjesnosti, i da nije bilo mukotrpnih pregovora Jugoslavenskog odbora s Kraljevinom Srbijom, Državu SHS bi vjerojatno progutali Talijani. Treba reći i to da se Pašić zalagao samo za ujedinjeje srpsko-pravoslavnog naroda, jer se pribojavao slovensko-hrvatske katoličke većine. On je i radio na rušenju Ženevskog sporazuma, ali je providnošću našeg kralja Petra, novim predsjednikom vlade imenovan Protić, a Pašić je odjeban. Trumbić je imenovan ministrom VP. I tako biva spašeno hrvatstvo, zahvaljujući Jugoslavenskom odboru, Trumbiću i našem kralju Petru. Živio kralj Petar.

U ostalom, šta mislite otkud ideja o jednom troimenom narodu? Pa to je hrvatska fora da se privedemo na stranu pobjednika.

KiM · **Pridružen/a:** 11 lip 2015, 00:16 **Postovi:** 6001

Dobra fora.Jaka ucinkovita.

Ne ko sada.muhe oro pao. Brate saraj i slični ulicarski i dziberski fazoni.
Nespojivi sa tradicijom naroda i vrednostima EU.

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 13:56 **Postovi:** 9915

Vujadin je napisao/la:

Forumašš je napisao/la:

Ništa čudno. Talijani su otišli iz Istre i neki su stradali od ruke partizana (fojbe) i tako se smanjilo stanovništvo.
Iz Baranje su poslije WW2 protjerani Nijemci kao i iz Vojvodine.

Ali vi te brojke niste nadoknadili. U Vojvodini je broj stanovnika nastavio da raste nakon odlaska Svaba.

A ono sto padne pod vase ruke ostaje poluprazno ili prazno. Sto bi znacilo da taj prostor vama ni ne treba.

Italija ima gustinu naseljenosti od 200 stanovnika po km2. Gotovo 3 puta vise od Hrvatske.
I 15 puta vise stanovnika. Cisto sumnjam da su se oni pomirili sa ovim granicama za sva vremena i da nece traziti neku reviziju, jer je njima prostora vise potrebno.

Zato ste na Kosovu napredovali..

Red Member · **Pridružen/a:** 23 svi 2014, 17:55 **Postovi:** 1049

Pa Stojan Protić je bio prvi predsjednik vlade K SHS a ne novoimenovani, jer prije njega tu funckiju nije nitko ni obnašao samim time jer je bio prvi.
Nikola Pašić je naslijedio Antu Trumbića na mjesto MVP jer je Trumbić dao ostavku zbog Rapalskih ugovora i gubita dijelova Dalmacije.
Srpska vlada, pod pritiskom oporbe i britanske vlade, pristala da se Jugoslavenski odbor prizna,JO se raspao 1919 nakon čega nije više ni imao nikakvog utjecaja na političku scenu u Kraljevini.Radikale je istinski odjebao knez Pavle koji je usmjeravao Jugoslaviju ka federalizaciji ali je ubrzo izbio II svjetski rat...

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

Red Member je napisao/la:

Pa Stojan Protić je bio prvi predsjednik vlade K SHS a ne novoimenovani, jer prije njega tu funckiju nije nitko ni obnašao samim time jer je bio prvi.
Nikola Pašić je naslijedio Antu Trumbića na mjesto MVP jer je Trumbić dao ostavku zbog Rapalskih ugovora i gubita dijelova Dalmacije.
Srpska vlada, pod pritiskom oporbe i britanske vlade, pristala da se Jugoslavenski odbor prizna,JO se raspao 1919 nakon čega nije više ni imao nikakvog utjecaja na političku scenu u Kraljevini.Radikale je istinski odjebao knez Pavle koji je usmjeravao Jugoslaviju ka federalizaciji ali je ubrzo izbio II svjetski rat...

Da, jer je Kraljevina Srbija prestala postojat, a tu funkciju trebao je dobiti Pašić, bar se nadao, tj. Trumbić je dobio ministarsku poziciju, a Rapalski ugovori su potpisani tek tamo 1921., ako se ne varam, dakle 2 godine nakon ujedinjenja.

Srpska vlada je samo pod pritiskom oporbe pristala na priznanje Jugoslavenskog odbora. Ne znam za britansku umješanost u to priznanje. Čime podupireš to?

Knez Pavle je nebitan za ovu stvar, ako raspravljamo o tome da je postojala izvjesna prijetnja od talijanskog preuzimanja dobrog dijela hrvatskog teritorija. Samim tim, Vilsonove proklamacije su nebitne. Moja poanta je - ujedinjenje nas je spasilo od talijanskih pretenzija.

Red Member · **Pridružen/a:** 23 svi 2014, 17:55 **Postovi:** 1049

Tuta je napisao/la:

Da, jer je Kraljevina Srbija prestala postojat, a tu funkciju trebao je dobiti Pašić, bar se nadao, tj. Trumbić je dobio ministarsku poziciju, a Rapalski ugovori su potpisani tek tamo 1921., ako se ne varam, dakle 2 godine nakon ujedinjenja.

Srpska vlada je samo pod pritiskom oporbe pristala na priznanje Jugoslavenskog odbora. Ne znam za britansku umješanost u to priznanje. Čime podupireš to?

Knez Pavle je nebitan za ovu stvar, ako raspravljamo o tome da je postojala izvjesna prijetnja od talijanskog preuzimanja dobrog dijela hrvatskog teritorija. Samim tim, Vilsonove proklamacije su nebitne. Moja poanta je - ujedinjenje nas je spasilo od talijanskih pretenzija.

Rapalski ugovori su potpisani 1920,Pašić je naslijedio Trumbića 1921. na mjesto MVP jer je ovaj podnio ostavku,
između ostalog i pritiskom oporbe je srpska vlada priznala JO koji je osnovao Trumbić i F. Supilo,a JO je imao predstavništva u Londonu i Parizu,zahvaljujući Supilovim dobrim odnosima sa britanskim ministrima kojima je ''propagirao'' ideju ,,jugoslavenske nacije sa tri ,,plemena,, još tokom rata, i s tom idejom su Britanci bili oduševljeni i dali su JO podršku jer su između ostalog i oni pritisli srpsku vladu da prizna isti i onda je potpisana Krfska deklaracija godinu poslije i Ženevska deklaracija,tako smo se djelimično spasili talijanskih pretenzija.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

Red Member je napisao/la:

Tuta je napisao/la:

Da, jer je Kraljevina Srbija prestala postojat, a tu funkciju trebao je dobiti Pašić, bar se nadao, tj. Trumbić je dobio ministarsku poziciju, a Rapalski ugovori su potpisani tek tamo 1921., ako se ne varam, dakle 2 godine nakon ujedinjenja.

Srpska vlada je samo pod pritiskom oporbe pristala na priznanje Jugoslavenskog odbora. Ne znam za britansku umješanost u to priznanje. Čime podupireš to?

Knez Pavle je nebitan za ovu stvar, ako raspravljamo o tome da je postojala izvjesna prijetnja od talijanskog preuzimanja dobrog dijela hrvatskog teritorija. Samim tim, Vilsonove proklamacije su nebitne. Moja poanta je - ujedinjenje nas je spasilo od talijanskih pretenzija.

Rapalski ugovori su potpisani 1920,Pašić je naslijedio Trumbića 1921. na mjesto MVP jer je ovaj podnio ostavku,
između ostalog i pritiskom oporbe je srpska vlada priznala JO koji je osnovao Trumbić i F. Supilo,a JO je imao predstavništva u Londonu i Parizu,zahvaljujući Supilovim dobrim odnosima sa britanskim ministrima kojima je ''propagirao'' ideju ,,jugoslavenske nacije sa tri ,,plemena,, još tokom rata, i s tom ideojm su Britanci bili oduševljeni i dali su JO podršku jer su između ostalog i oni pritisli srpsku vladu da prizna isti i onda je potpisana Krfska deklaracija godinu poslije i Ženevska deklaracija.

Eto vidite gospodine Red, a ja koliko sam znao, bio sam uvjeren da je Francuska vršila pristisak na Kraljevinu Srbiju da se što prije postigne priznanje JO-a. Ako možete bit konkretniji glede britanske uloge tu, bio bih vrlo zahvalan...

No, izgleda da se slažete samnom. Da nije bilo priznanja Jugoslavenskog odbora, odnosno ujedinjenja u Jugoslaviju, po našoj zemlji rovarili bi Talijani. I vidite da smo imali koristi od jugoslavenstva, jer nas je ono spasilo od Talijana i parčanja naše zemlje.

Red Member · **Pridružen/a:** 23 svi 2014, 17:55 **Postovi:** 1049

Tuta je napisao/la:

Eto vidite gospodine Red, a ja koliko sam znao, bio sam uvjeren da je Francuska vršila pristisak na Kraljevinu Srbiju da se što prije postigne priznanje JO-a. Ako možete bit konkretniji glede britanske uloge tu, bio bih vrlo zahvalan...

Znaš puno oko francuskog pritiska na srpsku vladu,sjajno, samo je poslije rata VB igrala ključnu ulogu u kreiranju europskih granica tako da bi kao vrstan poznavalac tih prilika trebao znat za to,

Citat:

No, izgleda da se slažete samnom. Da nije bilo priznanja Jugoslavenskog odbora, odnosno ujedinjenja u Jugoslaviju, po našoj zemlji rovarili bi Talijani. I vidite da smo imali koristi od jugoslavenstva, jer nas je ono spasilo od Talijana i parčanja naše zemlje.

Ponavljaš se,spasilo nas djelimično,ali te krajeve koje smo izgubili...nisu nikad ni bili hrvatski..ili jesu?

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

Red Member je napisao/la:

Znaš puno oko francuskog pritiska na srpsku vladu,sjajno, samo je poslije rata VB igrala ključnu ulogu u kreiranju europskih granica tako da bi kao vrstan poznavalac tih prilika trebao znat za to.

Konkretnost tražih, nemojte prdit, gospodine Red.

Citat:

Ponavljaš se,spasilo nas djelimično,ali te krajeve koje smo izgubili...nisu nikad ni bili hrvatski..ili jesu?

Istra nikad nije bila u Hrvatskoj, ono što je izgubljeno u Rapalskom sporazumu to jest. Gubitci bi bili veći da kojim slučajem DSHS nije ušla u zajednicu sa Srbijom.

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6506

Citat:

Hrvati priznali cara
Uoči usvajanja Krfske deklaracije, a posle ustoličenja novog austrougarskog vladara Karla Devetog, Hrvatski sabor 9. marta 1917. usvojio je velikom većinom glasova tzv. Adresu, zahvalnicu novom suverenu u kojoj stoji da su "narodi monarhije u ratu razvili veliku snagu za održanje i osiguranje prijestola i otadžbine i da Sabor Kraljevine Hrvatske, Slavonije i Dalmacije traži ujedinjenje hrvatskog naroda u okviru (Habzburške) monarhije i u okviru ugarsko-hrvatske zajednice".

Kako je Sabor ponistio ovu Adresu da ostane u KUK i da Hrvatska dijeli sudbinu gubitnicke strane u ratu?

Citat:

Na zasedanju Bečkog parlamenta, održanom 30. maja 1917. usvojen je velikom većinom glasova predlog tzv. "Majske deklaracije", koji su podnela 33 hrvatska i slovenačka poslanika, a u kojoj se kaže: "Potpisani narodni zastupnici udruženi u Jugoslovenskom klubu izjavljuju: da na temelju nacionalnog principa i hrvatskog državnog prava zahtijevaju ujedinjenje svih zemalja (Austrougarske) monarhije u kojima žive Slovenci, Hrvati i Srbi, u jedno samostalno, od svakog gospodstva tuđih naroda slobodno, a na demokratskoj osnovi sazdano državno tijelo, pod žezlom habzburške dinastije".

Citat:

U jednoj poslanici Narodnog vjeća stoji: "Mi nećemo biti pobjeđeni i morati platiti ratne troškove... nego ćemo u bratstvu sa Srbijom dospjeti među pobjeditelje."

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6506

Tuta je napisao/la:

Eto vidite gospodine Red, a ja koliko sam znao, bio sam uvjeren da je Francuska vršila pristisak na Kraljevinu Srbiju da se što prije postigne priznanje JO-a. Ako možete bit konkretniji glede britanske uloge tu, bio bih vrlo zahvalan...

Ne bi se reklo da su Britanci furali KSHS:

Citat:

Najčvršća brana za glavni plan nemačke spoljne politike, prodor na Istok, mogao je biti, po mišljenju engleskih političara, obnovljeni Balkanski savez iz 1912. u kojem bi se ponovo na okupu našle Srbija, Grčka, Rumunija i Bugarska. Najveće probleme u pogledu obnove balkanskog vojnog bloka stvarala je, međutim, Bugarska jer se kolebala između dve zaraćene strane, sila Antante, Rusije, Engleske i Francuske i Trojnog saveza, Nemačke, Austrougarske i Italije.

Da bi pridobili Bugarsku za Antantu i Balkanski savez, engleski političari su bili spremni da Sofiji ponude najveće teritorijalne ustupke, i to na tuđ račun. Nudili su delove Makedonije, koji su bili sporni posle Prvog balkanskog rata, a koje je držala Srbija. Kako bi od Beograda dobili pristanak, Englezi su bili voljni ne samo da obnove ratom opustošenu Srbiju, nego da joj daju status "velike Srbije".

To pokazuje sadržaj memoranduma koji je u januaru 1915. engleski ministar inostranih poslova Edvard Grej uputio ruskoj vladi, i kaže: "Ako srpska vlada garantuje Bugarskoj delove Makedonije, srpske aspiracije za velikom Srbijom, uključujući deo jadranske obale, biće zadovoljene."

U pismu jednom od najvećih zagovornika Jugoslavije, engleskom istoričaru Setonu Vatsonu, Grej kaže da će Srbija u slučaju savezničke pobede ujediniti sve okolne srpske teritorije i osigurati širok izlaz na Jadransko more. "Tako će nastati velika i potpuno nezavisna i suverena Srbija", kaže Grej.

Predlog je predviđao ujedinjenje sa Srbijom svih onih krajeva Austro-Ugarske u kojima je srpski etnički živalj sačinjavao većinu ili bar određeni procenat stanovništva... U slučaju jadranske obale preovladalo je Grejovo uverenje da Srbija treba da dobije ekonomski pristup na more." Italija je u međuvremenu napustila Trojni savez i priključila se silama Antante.

Protivila se stvaranju Jugoslavije, a zalagala za očuvanje Kraljevine Srbije. Takav stav je izašao iz straha da bi osnivanje nove države na jugoistoku Evrope u kojoj bi se zajedno našli Srbi, Hrvati i Slovenci, ugrozilo interese Rima i njegove pretenzije na Istru, kvarnerska ostrva i deo Dalmacije.

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6506

Mirovna konferencija 1918:

Citat:

Ante Trumbić, je na insistiranje da se Hrvati tretiraju kao i Srbi, odnosno da im se prizna status ratnih saveznika, od predsednika Francuske Republike Žorža Klemensoa dobio sledeći odgovor:

"Mi smo obavezni da vodimo računa samo o tome da je Srbija od prvog dana bila na strani Antante i da je podnela neizmerne žrtve, a da je Hrvatska bila angažovana protiv nas, s one strane barikade. Sve što Srbija ima, stekla je svojom krvlju, hrvatska krv više se prolivala na drugoj strani. Ovo je vrlo neprijatna konstatacija koju moram da Vam saopštim."

Citat:

Predsedavajući Mirovne konferencije i bivši predsednik Francuske republike Žorž Klemanso otvoreno je rekao: "Buknuo je veliki rat, jedna se jugoslovenska država (Srbija) borila na našoj strani i sada žanje slavu i čast, koju joj istorija ne može poreći. Nasuprot tome, vidimo Jugoslovene (Hrvate i Slovence), koji su se u redovima austrijske vojske, sve do poslednjeg časa borili protiv nas."

Idiot:

Citat:

Učesnici konferencije bili su spremni da priznaju ratnu štetu Srbiji zbog ljudskih žrtava i razaranja, ali su zahtevali da Hrvatska i Slovenija plate ratnu štetu jer su bili na strani Austrougarske. Regent Aleksandar Karađorđević je dao izjavu francuskoj novinskoj agenciji Havas u kojoj je rekao "da ne treba zahtevati od naroda novog Kraljevstva Srba, Hrvata i Slovenaca da potpiše obaveze, koje su iznete u poslednjem trenutku, te da se pitanje o ratnoj šteti treba da reši pravednije za nas".

Citat:

Pravednije rešenje, prema njemu, bilo je da Hrvatska i Slovenija ne plate ratnu štetu. Za takvu opciju su se zalagali i članovi jugoslovenske delegacije, a naročito ministar inostranih poslova dr Ante Trumbić, koji je smatrao da bi bilo politički štetno i nepopularno da Hrvati i Slovenci plate ratnu štetu "svojoj braći Srbima, sa kojima su se tek ujedinili". Predstavnici velikih sila prihvatili su zahtev jugoslovenskog regenta da se Hrvatima i Slovencima oprosti "ratno dugovanje", ali je Srbija time bila oštećena za nekoliko milijardi francuskih franaka u zlatu. Iako su otpisali ratnu štetu "srpskoj zapadnoj braći" saveznici to nisu hteli da učine sa državnim dugovima Austrougarske.

Oni su zahtevali da sve oblasti koje su se posle završetka Prvog svetskog rata izdvojile iz Habzburške monarhije, a to znači i Hrvatska i Slovenija, plate ove dugove. Finansijsko opterećenje koje je po ovom osnovu palo na Kraljevinu Srba, Hrvata i Slovenaca iznosilo je 3 milijarde dinara. Da bi paradoks bio veći, srpski narod je morao da otplati austrougarske državne zajmove, koji su, između ostalog, podignuti i radi nabavke oružja i municije sa kojima je 1914. godine napadnuta Srbija.

KiM · **Pridružen/a:** 11 lip 2015, 00:16 **Postovi:** 6001

Od tada počinje Srpska golgota. Od kada su Kare pobile Obrenovice 1903.

Gle čuda Engl.na 100 godišnjicu opet ubiše germanofila Djindjica 2003.

HercegBosna.org

Kraljevina Jugoslavija

Online