|
|
Stranica: 1/2.
|
[ 29 post(ov)a ] |
|
| Autor/ica |
Poruka |
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 17:46 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 39246 Lokacija: Gl. grad regije
|
|
Uvijek mi je bilo čudno što je JNA ključne tvornice nasadila u središnju Bosnu...
Bratstvo NT, Vitezit Vitez, Slavko Rodić Bugojno...
A i ostali kompleksi, Bihać, Konjic.
Malo neobičan raspored, u "ustaške" krajeve...
Je li zna neko više o ovoj temi?
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
lider30
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 17:51 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:11 Postovi: 24895 Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Uvijek mi je bilo čudno što je JNA ključne tvornice nasadila u središnju Bosnu...
Bratstvo NT, Vitezit Vitez, Slavko Rodić Bugojno...
A i ostali kompleksi, Bihać, Konjic.
Malo neobičan raspored, u "ustaške" krajeve...
Je li zna neko više o ovoj temi? Mostar - Soko.
_________________ Safe European Home
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 17:58 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 39246 Lokacija: Gl. grad regije
|
|
Jesu li to Srbi mislili demografskom ekspanzijom zauzet te krajeve?
Mislim, solidno su naselili Vitez, NT, Bugojno sa Srbima koje su dovukli za te tvornice. NT imao čak relativnu srpsku većinu (grad).
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 17:58 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 39246 Lokacija: Gl. grad regije
|
|
Eh, gdje nam je Inkvizitor, on bi znao o ovom dosta...
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 18:39 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 28315 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
|
Odgovor je po mom skromnom mišljenju a i po mišljenju drugih, pametnijih ljudi od mene, dosta jednostavan. Namjensku industriju su gradili što dalje od granice, dakle što dalje od mogućnosti da ih neprijatelj zauzme. A što je pogodnije od BiH i teritorija izravno uz BiH. Dakle računali su da bi nizinski krajevi bili brzo zauzeti od strane neprijatelja pa su vojnu proizvodnju pomicali što dublje u Dinaride. S tim u svezi valja promatrati i neke druge segmente. Recimo pruga Beograd-Bar u miru i nije bila baš isplativa, ali u ratu bi bila izravna i najkraća veza Beograda sa morem. Pa onda silne željezare i druga teška industrija je često bila neprofitabilna ali u ratu je mogla biti od velikog značaja. Naprimjer, imali smo jednu Zeničku željezaru najveću u SFRJ a u krugu od 50 km još dvije, Ilijaš i Vareš koje u miru nisu bile rantabilne (možda povremeno jesu ali gledajući generalno nisu) i koje su imale stratešku ulogu pričuvnog proizvođača čelika i svega što ide uz to u slučaju uništenja ili smanjenja kapaciteta Zeničke željezare.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
MiB
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 20:53 |
|
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 16:26 Postovi: 20173
|
Bobo dobar odgovor Iskustva vojnih invazija u 19 i 20 stoljeću pokazala su da strani element lako i brzo zaposjeda nizinske krajeve i primorje, stoga bi gradnja namjenske industrije u tim rizičnim područjima bila ludost i nepromišljenost. Sve moderne vojske od 40tih godina pa naovamo za prodor u neprijateljski teritorij koriste teški oklop na gusjenicama i točkovima. Iskustva invazija Nijemaca i Rusa natjerale su stratege da namjensku industriju učine teško dostupnu. U sfrj idealne lokacije su bile smještene u pojasu središnja bosna -mostar - goražde -zapadna srbija. Iako su te sredine imale izrazito razvijenu industriju paradoks je da su bile slabo ili loše prometno povezane, što je svakako bio dio strategije sprečavajući potencijalnog neprijatelja da brzo prodre sa oklopnim snagama. Stvorena su namjerno prometna uska grla sa objektima (mostovi, vijadukti, tuneli,..) spremnim za rušenje, svi ti objekti su već pri projektiranju imali označena i pripremljena mjesta za postavljanje mina. Čak su trajno uništeni i neki pružni pravci, npr onaj kroz središnju bosnu, te dolinom krivaje.
_________________ 🇭🇷🇧🇦
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bišćanin
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:09 |
|
Pridružen/a: 19 ruj 2009, 11:35 Postovi: 3982
|
ManInBlack je napisao/la: Bobo dobar odgovor Iskustva vojnih invazija u 19 i 20 stoljeću pokazala su da strani element lako i brzo zaposjeda nizinske krajeve i primorje, stoga bi gradnja namjenske industrije u tim rizičnim područjima bila ludost i nepromišljenost. Sve moderne vojske od 40tih godina pa naovamo za prodor u neprijateljski teritorij koriste teški oklop na gusjenicama i točkovima. Iskustva invazija Nijemaca i Rusa natjerale su stratege da namjensku industriju učine teško dostupnu. U sfrj idealne lokacije su bile smještene u pojasu središnja bosna -mostar - goražde -zapadna srbija. Iako su te sredine imale izrazito razvijenu industriju paradoks je da su bile slabo ili loše prometno povezane, što je svakako bio dio strategije sprečavajući potencijalnog neprijatelja da brzo prodre sa oklopnim snagama. Stvorena su namjerno prometna uska grla sa objektima (mostovi, vijadukti, tuneli,..) spremnim za rušenje, svi ti objekti su već pri projektiranju imali označena i pripremljena mjesta za postavljanje mina. Čak su trajno uništeni i neki pružni pravci, npr onaj kroz središnju bosnu, te dolinom krivaje. Pitam se samo sto Tito postavi aerodrom i bunker-sistem u Pljesevicu kod Bihaca? Kakav je razlog tome? Geografski? Reljefni...sta? Pozicija?
_________________
|
|
| Vrh |
|
 |
|
MiB
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:26 |
|
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 16:26 Postovi: 20173
|
|
Ako malo bolje pogledaš taj aerodrom je podjednako bio udaljen od mora te granice na zapadu sjeveru. Avijacija JNA je imala mali borbeni domet sve dok nisu došli mig29. Aerodrom je trebao da služi i kao sredstvo na kojemu će neprijatelj duže vrijeme lomiti zube koristeći veći dio svoje borbene tehnike, za to vrijeme bi jna i to izvukli borbena sredstva u bosanske planine i zaustavili kretanje neprijatelja.
Osim toga taj aerodrom je bio svojevrsni demonstrator građevinske tehnike i tehnologije, koja je za masne novce prodana drugim diktatorskim režimima od dalekog istoka, preko arapsko muslimanskih zemlja do kube.
_________________ 🇭🇷🇧🇦
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bišćanin
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:28 |
|
Pridružen/a: 19 ruj 2009, 11:35 Postovi: 3982
|
ManInBlack je napisao/la: Ako malo bolje pogledaš taj aerodrom je podjednako bio udaljen od mora te granice na zapadu sjeveru. Avijacija JNA je imala mali borbeni domet sve dok nisu došli mig29. Aerodrom je trebao da služi i kao sredstvo na kojemu će neprijatelj duže vrijeme lomiti zube koristeći veći dio svoje borbene tehnike, za to vrijeme bi jna i to izvukli borbena sredstva u bosanske planine i zaustavili kretanje neprijatelja.
Osim toga taj aerodrom je bio svojevrsni demonstrator građevinske tehnike i tehnologije, koja je za masne novce prodana drugim diktatorskim režimima od dalekog istoka, preko arapsko muslimanskih zemlja do kube. Kako mislis, prodan!?
_________________
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:30 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 39246 Lokacija: Gl. grad regije
|
Po toj strategiji očekivalo se da će Hrvatska i Slovenija pasti? I onda bi svi došli kao izbjeglice u BiH? 
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
MiB
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:35 |
|
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 16:26 Postovi: 20173
|
Bišćanin je napisao/la: ManInBlack je napisao/la: Ako malo bolje pogledaš taj aerodrom je podjednako bio udaljen od mora te granice na zapadu sjeveru. Avijacija JNA je imala mali borbeni domet sve dok nisu došli mig29. Aerodrom je trebao da služi i kao sredstvo na kojemu će neprijatelj duže vrijeme lomiti zube koristeći veći dio svoje borbene tehnike, za to vrijeme bi jna i to izvukli borbena sredstva u bosanske planine i zaustavili kretanje neprijatelja.
Osim toga taj aerodrom je bio svojevrsni demonstrator građevinske tehnike i tehnologije, koja je za masne novce prodana drugim diktatorskim režimima od dalekog istoka, preko arapsko muslimanskih zemlja do kube. Kako mislis, prodan!? Za novac i naftu :) Jugoslovenske firme su dobile poslove projektiranja i izvođenja sličnih objekata u svijetu.
_________________ 🇭🇷🇧🇦
|
|
| Vrh |
|
 |
|
MiB
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:36 |
|
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 16:26 Postovi: 20173
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Po toj strategiji očekivalo se da će Hrvatska i Slovenija pasti? I onda bi svi došli kao izbjeglice u BiH?  Da, jer je tako povijest učila, da ti krajevi brzo padaju pred osvajačem koji dolazi sa zapada i sjevera.
_________________ 🇭🇷🇧🇦
|
|
| Vrh |
|
 |
|
ivica
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:47 |
|
Pridružen/a: 03 lip 2009, 14:13 Postovi: 1743
|
|
Zanimljivi su i kompleksi na visu i ostalim otocima, pretpostavljalo se da ako bi neprijatelj ulazio morskim putem, na otrantskim vratima bi se artiljerijom napravio čep.
_________________ https://youtu.be/sJnJi5tcqxQ
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:54 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 33785
|
Bobovac je napisao/la: Odgovor je po mom skromnom mišljenju a i po mišljenju drugih, pametnijih ljudi od mene, dosta jednostavan. Namjensku industriju su gradili što dalje od granice, dakle što dalje od mogućnosti da ih neprijatelj zauzme. A što je pogodnije od BiH i teritorija izravno uz BiH. Dakle računali su da bi nizinski krajevi bili brzo zauzeti od strane neprijatelja pa su vojnu proizvodnju pomicali što dublje u Dinaride. S tim u svezi valja promatrati i neke druge segmente. Recimo pruga Beograd-Bar u miru i nije bila baš isplativa, ali u ratu bi bila izravna i najkraća veza Beograda sa morem. Pa onda silne željezare i druga teška industrija je često bila neprofitabilna ali u ratu je mogla biti od velikog značaja. Naprimjer, imali smo jednu Zeničku željezaru najveću u SFRJ a u krugu od 50 km još dvije, Ilijaš i Vareš koje u miru nisu bile rantabilne (možda povremeno jesu ali gledajući generalno nisu) i koje su imale stratešku ulogu pričuvnog proizvođača čelika i svega što ide uz to u slučaju uništenja ili smanjenja kapaciteta Zeničke željezare. Jedan od razloga.Valja ipak doći do Središnje Bosne pjehe pa to zauzeti... Razlozi su i tehničke prirode-namjenska industrija koristi razne vrste exploziva,zamislite u slučaju havarije udarni val u Slavoniji recimo...Konfiguracija reljefa je idealna u brdsko planinskim područjima za zaštitu od havarija+izuzetno teško pristupanje neprijateljske avijacije pri možebitnom bombardovanju. Sama pozicija je idealna kao središnja za dotur u nekom ratnom scenraiju, u bilo koji kraj tadašnje exYu. Iz Slovenije bi bilo teško prebaciti granate u Makedoniju npr.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:55 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 28315 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Bišćanin je napisao/la: Pitam se samo sto Tito postavi aerodrom i bunker-sistem u Pljesevicu kod Bihaca? Kakav je razlog tome? Geografski? Reljefni...sta? Pozicija? Pa sami položaj objekta izabran je tako što se najviše vodilo računa o njegovom geostrateškom značenju. Temeljni zahtjev bio je da se mora nalaziti dovoljno u dubini državnog teritorija kako bi se mogoa dugotrajno i uspješno braniti, a ravnomjerno udaljen od najvažnijih strateških ciljeva i objekata. Izbor od više pogodnih planina je pao na Plješevicu. Njen geomorfološki sastav bio je idealan za takvu vrstu objekata. Inače, Jugoslavija je imala veliko iskustvo u gradnji takvih objekata i njih je bilo širom zemlje. Četrdesetak objekata strateške namjene građenih sve do 1990-ih godina, koštali su tadašnju državu oko 90 milijardi US dolara!! Takošer, sama planina Plješevica predstavljala je idealnu prepreku bilo kakvom iznenadnom i razarajućem napadu iz zraka, a JNA borbeni zrakoplovi su sigurno polijetali iz radarske sjene planine, ne primijećeni iz očekivanih pravaca osmatranja sa zapada. Taj položaj isključivao je mogućnost iznenadnog napada na objeKt... A ssa sjeverne i sjeveroistočne strane situacija je bila još povoljnija jer je slavonska ravnica onemogućavala bilo kakvo prikriveno prilaženje i djelovanje po objektu...
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 21:56 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 33785
|
|
Jedna od većih gluposti jeste taj podzemni aerodrom na Željavi...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 22:02 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 28315 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Mar-kan je napisao/la: Jedna od većih gluposti jeste taj podzemni aerodrom na Željavi... Pa jeste, koštao je milijarde dolara. Skuplji nego najskuplji nosač zrakoplova. Za te novce su mogli kupiti nekoliko eskadrila najmodernijih zrakoplova. Ili cijelu flotu manjih brodova.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 22:05 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 39246 Lokacija: Gl. grad regije
|
http://togs.biz/josip/djirevi/zeljava/4 milijarde USD. Ako se ne varam, petina ino duga Juge...
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 22:10 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 33785
|
Junuz Djipalo je napisao/la: http://togs.biz/josip/djirevi/zeljava/
4 milijarde USD. Ako se ne varam, petina ino duga Juge... Tadašnjih $!Znaju ekonomisti koliko bi to sad vrijedilo.Sve u svemu,jedna od zabluda tadašnjeg rukovodstva i gluposti soc-komunizma,relik..
|
|
| Vrh |
|
 |
|
dudu
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 22:31 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 63496 Lokacija: DAZP HQ
|
|
to je najmanje današnjih 10 milijardi dolara.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
MiB
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 16 lis 2011, 22:41 |
|
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 16:26 Postovi: 20173
|
|
Nije bila baš glupost, svrha takvih objekata je bila što duže zadržati neprijatelja u napadu, da bi se dubina pripremila za obranu. Danas takvi objekti nemaju svrhu, jer se rabi sofisticirana oprema i pametni projektili koji ne vrše okomitu pentraciju, nego izravno napadaju i uništavaju prepreke na otvorima podzemnih bunkera, sljedeći val projektila ulazi u same tunele.
Meni su Šveđanini i Švicarci zakon, njihove AC i tuneli služe kao uzletišta i skloništa za zrakoplove.
_________________ 🇭🇷🇧🇦
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 21 lis 2011, 02:49 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 88257 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Mar-kan je napisao/la: Jedna od većih gluposti jeste taj podzemni aerodrom na Željavi... Investicija stoljeća. 
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 22 lis 2011, 02:30 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25 Postovi: 43715 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
|
Ne mogu naći link ali je netko prije par mjeseci plasirao info (patku) da UPS (ili neka druga logistička grupa) ima ko fol neke planove za izgradnju ogromnog distribucijskog centra na Željavi.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
| Vrh |
|
 |
|
BBC
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 22 lis 2011, 17:54 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 108302 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
|
Jedan major je jednom rekao da u slucaju NATO napada i otvorenog rata sa zapada sve karaule u Sloveniji nestaju za 18 minuta. Za 45 minuta sve vojno do Karlovca unisteno. Proracun JNA. JNA je bila kita. Mozda jaka po lagerima granata i zastarjele tehnologije. Jaka je bila kad je narod nenaoruzan.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Namjenska vojna industrija u BiH u SFRJ Postano: 22 lis 2011, 19:02 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45 Postovi: 33785
|
BBC je napisao/la: Jedan major je jednom rekao da u slucaju NATO napada i otvorenog rata sa zapada sve karaule u Sloveniji nestaju za 18 minuta. Za 45 minuta sve vojno do Karlovca unisteno. Proracun JNA. JNA je bila kita. Mozda jaka po lagerima granata i zastarjele tehnologije. Jaka je bila kad je narod nenaoruzan. U današnje vrijeme,puno slabije vojne snage od JNA ne padaju takvom filmskom brzinom.Do Karlovca za 45 min uništiti sve vojne objekte ne može ni Spilberg.JNA je posjedovala tehnologiju,itekakvu!Govorimo o periodu prije DR,cca do 1985. npr.
|
|
| Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|