HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 03 sij 2025, 03:55.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 637 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 03 stu 2023, 14:48 
Offline

Pridružen/a: 20 lis 2023, 14:41
Postovi: 218
J2a-M410 2.44% - ovo je mozda turska genetika, a mozda je dosla sa Grcima (vizantincima). Kod Bosanskih muslimana je ona 8,7%, ali ima i drugih koje se vezuju za turke.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 03 stu 2023, 16:13 
Offline

Pridružen/a: 20 lis 2023, 14:41
Postovi: 218
da budem precizniji J2A su Grci, ali i Turci su poreklom Grci. Mala prisutnost je normalna jos od antike, srednjeg veka itd. Medjutim velika disproporcija je kod Bosnjaka, sto ukazuje na sklapanje brakova, asimilaciju turaka koji su ovde dosli da vladaju. Ovo je bitno istaci kao kontraargument bosanskim muslimanima jer oni imaju fetis na tzv turska silovanja itd.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 03 stu 2023, 16:59 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 08:55
Postovi: 236
ŠehidMejker je napisao/la:
J2a-M410 2.44% - ovo je mozda turska genetika, a mozda je dosla sa Grcima (vizantincima). Kod Bosanskih muslimana je ona 8,7%, ali ima i drugih koje se vezuju za turke.

Kod bosanskih Srba većina J2a je od crnogorskih plemena Cuca i Pješivaca https://i.ibb.co/fddjrP9/IMG-20231103-153226.jpg

Ne znam za bosanske muslimane.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 03 stu 2023, 17:47 
Offline

Pridružen/a: 20 lis 2023, 14:41
Postovi: 218
nije bitno, imas ti puno rodova, npr ilirsko-slovenski, ili germanski rod u nekom plemenu. Zna se to u detalje. No, u principu J2A je predbalkanska populacija i vezuje se za Grke.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 05 stu 2023, 02:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2022, 18:09
Postovi: 375
ŠehidMejker je napisao/la:
J2a-M410 2.44% - ovo je mozda turska genetika, a mozda je dosla sa Grcima (vizantincima). Kod Bosanskih muslimana je ona 8,7%, ali ima i drugih koje se vezuju za turke.


Nije turska genetika nego se veze za rimski period. Pronasli su neki srednjovjekovni grob iz Travnika ili Jajca i svi u njemu su bili J2a. Medju (naravno etnickim) Austrijancima je J2a zastupljena sa 10%. Neces valjda reci da je to od sklapanja brakova sa Turcima prije par stoljeca?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 05 stu 2023, 08:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24230
Novdan je napisao/la:
Pan je napisao/la:

Vlasi (E, G2, J1, J2, R1b izuzev grane U106) = 28.02%


Nisu samo Vlasi, već i Albanci


Ma dobro, kada se kaže vlasi, to se smataraju domoroci.
A tu su onda i Albanci.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 05 stu 2023, 08:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24230
hilbert je napisao/la:
ŠehidMejker je napisao/la:
J2a-M410 2.44% - ovo je mozda turska genetika, a mozda je dosla sa Grcima (vizantincima). Kod Bosanskih muslimana je ona 8,7%, ali ima i drugih koje se vezuju za turke.


Nije turska genetika nego se veze za rimski period. Pronasli su neki srednjovjekovni grob iz Travnika ili Jajca i svi u njemu su bili J2a. Medju (naravno etnickim) Austrijancima je J2a zastupljena sa 10%. Neces valjda reci da je to od sklapanja brakova sa Turcima prije par stoljeca?


Da.
S time da je i to u Rimu završilo najvjerojatnije preko Magne Graecie.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 05 stu 2023, 15:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2022, 18:09
Postovi: 375
Ceha je napisao/la:
hilbert je napisao/la:

Nije turska genetika nego se veze za rimski period. Pronasli su neki srednjovjekovni grob iz Travnika ili Jajca i svi u njemu su bili J2a. Medju (naravno etnickim) Austrijancima je J2a zastupljena sa 10%. Neces valjda reci da je to od sklapanja brakova sa Turcima prije par stoljeca?


Da.
S time da je i to u Rimu završilo najvjerojatnije preko Magne Graecie.


Da. Poznato je da su postojale migracije sa istocnog Mediterana u jezgro Rimskog carstva, tj. u Italiju i odatle dalje u rimske posjede sirom Evrope. Gore sam malo pogrijesio sa podatkom za Austrijance. J2 cini oko 10% od cega 7-8% otpada na J2a. U genetici Bosnjaka i Srba J2a iznosi oko 5-6%, kod Hrvata ispod 5%. Ovaj podatak od 8,7% kod Bosnjaka je netocan za sve testirane koji se izjasnjavaju kao Bosnjaci u BiH. Na Bosnjackom DNK Projektu tvrde da je J2a medju Bosnjacima u BiH zastupljena sa 4,2%, od cega najveci dio otpada na Krajinu gdje cini opet samo 5,3%. Mozda se radi o zastarjelim podacima, ali svi podaci su prilicno nepouzdani, jer sve to zavisi od broja testiranih. Srbi se najvise testiraju, narocito ovi sa porijeklom iz Hercegovine i Crne Gore. Koliko znam, najveci broj testiranih medju Hrvatima je 1100 primjeraka. Kod Bosnjaka tek 300+. U bazi podataka Bosnjackog DNK Projekta dominiraju Sandzaklije koji uopce nisu Bosnjaci.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 05 stu 2023, 17:29 
Offline

Pridružen/a: 20 lis 2023, 14:41
Postovi: 218
J2A nigde kod Srba nije iznad 2%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 05 stu 2023, 17:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2022, 18:09
Postovi: 375
ŠehidMejker je napisao/la:
J2A nigde kod Srba nije iznad 2%


Ovaj rad tvrdi da J1 i J2a cine 5,9%: https://www.researchgate.net/figure/Dis ... _331514367

Na Poreklu, koji je politicki projekt, ce sigurno tvrditi nesto drugo, narocito u pogledu na postotak E haplogrupe medju Srbima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 stu 2023, 15:58 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 08:55
Postovi: 236
hilbert je napisao/la:
ŠehidMejker je napisao/la:
J2A nigde kod Srba nije iznad 2%


Ovaj rad tvrdi da J1 i J2a cine 5,9%: https://www.researchgate.net/figure/Dis ... _331514367

Na Poreklu, koji je politicki projekt, ce sigurno tvrditi nesto drugo, narocito u pogledu na postotak E haplogrupe medju Srbima.

Ljudi koji vode Poreklo malo više od realnog naduvavaju % E haplogrupe sa forsiranjem planskih testiranja rodova iz CG ili porijeklom od tamo za koje se i prije testiranja naslućuje da bi najvjerovatnije mogli biti E. Da je to stvarno tako pokazuju akcije nasumičnog testiranja koje Poreklo radi 2 puta godišnje. U tim akcijama stalno bude trocifren broj prijavljenih srpskih rodova iz čitave bivše SFRJ i većinom bude više R1a nego E. Kad se rade te masovne akcije testiranja nasumično prijavljenih kandidata nije moguće štelovati. Ali je moguće u međuvremenu mimo toga testiranjem pojedinačnih rodova, a tu se malo forsira E (valja imaju fetiš da bude što više starodjedilačke/paleobalkanske genetike kod Srba; plus da Srbi koji su E prestanu imati komplekse pred Srbima sa slovenskim i drugim sjevernjačkim haplogrupama).

U zagradi je javna baza Srpskog DNK projekta (https://dnk.poreklo.rs/DNK-projekat/). Trenutno je u njoj 5388 rezultata: od toga je 2004 I2 (37.2%) -- 836 R1a (15.5%) -- 836 E (15.5%) itd.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 stu 2023, 16:53 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 08:55
Postovi: 236
Srbi iz Bosanske Krajine, zapravo iz zapadne BK (iz ove regije https://i.postimg.cc/90kSvNzN/image.png) - 191 uzorak

slika


Srbi iz regije uslovno označene kao Vrbas (iz ove regije https://i.postimg.cc/KvwjNGct/image.png) - 181 uzorak

slika


Srbi iz sarajevsko-romanijske regije - 110 uzoraka

slika


Srbi iz Hercegovine - 552 uzorka

slika


Srbi iz Gornjeg Podrinja - 99 uzoraka

slika


Srbi iz Donjeg Podrinja - 75 uzoraka

slika


Srbi iz srednje Bosne - 49 uzoraka

slika


Srbi iz Semberije i sa Majevice - 90 uzoraka

slika


Srbi iz Posavine i sa Ozrena - 112 uzoraka

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 stu 2023, 17:15 
Offline

Pridružen/a: 20 lis 2023, 14:41
Postovi: 218
hilbert je napisao/la:
ŠehidMejker je napisao/la:
J2A nigde kod Srba nije iznad 2%


Ovaj rad tvrdi da J1 i J2a cine 5,9%: https://www.researchgate.net/figure/Dis ... _331514367

Na Poreklu, koji je politicki projekt, ce sigurno tvrditi nesto drugo, narocito u pogledu na postotak E haplogrupe medju Srbima.



po cemu je politicki projekat.. mnogi hrvati su testirani, zajedno sa nasim hercegovcima i evidentna su poklapanja, tj srodstvo, pa nisu javno objavljeni, upravo iz politickih razloga. kao sto vidis u postu sam napisao J2A da nije iznad 2% nigde, a ti si rekao J1 i J2a (a imas i j2b).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 stu 2023, 17:17 
Offline

Pridružen/a: 20 lis 2023, 14:41
Postovi: 218
Pan je napisao/la:
hilbert je napisao/la:

Ovaj rad tvrdi da J1 i J2a cine 5,9%: https://www.researchgate.net/figure/Dis ... _331514367

Na Poreklu, koji je politicki projekt, ce sigurno tvrditi nesto drugo, narocito u pogledu na postotak E haplogrupe medju Srbima.

Ljudi koji vode Poreklo malo više od realnog naduvavaju % E haplogrupe sa forsiranjem planskih testiranja rodova iz CG ili porijeklom od tamo za koje se i prije testiranja naslućuje da bi najvjerovatnije mogli biti E. Da je to stvarno tako pokazuju akcije nasumičnog testiranja koje Poreklo radi 2 puta godišnje. U tim akcijama stalno bude trocifren broj prijavljenih srpskih rodova iz čitave bivše SFRJ i većinom bude više R1a nego E. Kad se rade te masovne akcije testiranja nasumično prijavljenih kandidata nije moguće štelovati. Ali je moguće u međuvremenu mimo toga testiranjem pojedinačnih rodova, a tu se malo forsira E (valja imaju fetiš da bude što više starodjedilačke/paleobalkanske genetike kod Srba; plus da Srbi koji su E prestanu imati komplekse pred Srbima sa slovenskim i drugim sjevernjačkim haplogrupama).

U zagradi je javna baza Srpskog DNK projekta (https://dnk.poreklo.rs/DNK-projekat/). Trenutno je u njoj 5388 rezultata: od toga je 2004 I2 (37.2%) -- 836 R1a (15.5%) -- 836 E (15.5%) itd.



pa ubuduce ce biti mnogo vise testiranja, bice svako testiran ili natpolovicna populacija, e onda cemo imati prave podatke. Oni ovako uzmu i testiraju vise pripadnika iz istog roda i onda se luta sa procentima. Ovo je uglavnom okvirno tacno, sto je neki pokazatelj u naucne svrhe sto se tice migracija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 08 stu 2023, 23:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24230
Ako se testiraju dva brata, obadvoje imaju isti ydnk, a ovi ih broje kao dvojicu.

Uzorak treba biti statistički referentan, a ovo to nije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 09 stu 2023, 00:20 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 08:55
Postovi: 236
Ceha je napisao/la:
Ako se testiraju dva brata, obadvoje imaju isti ydnk, a ovi ih broje kao dvojicu.

Uzorak treba biti statistički referentan, a ovo to nije.

Na Poreklu kad rade statistike računaju 1 prezime kao 1, što je u redu. Npr. ako se iz nekog sela testiralo 5 Petrovića rođaka i svi imaju isti haplotip, oni u statistici za regiju odakle su ti Petrovići računaju samo jednog Petrovića (ostala 4 Petrovića se naravno ne računaju).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 09 stu 2023, 00:27 
Offline

Pridružen/a: 16 lip 2019, 08:55
Postovi: 236
Pan je napisao/la:
Srbi iz Bosanske Krajine, zapravo iz zapadne BK (iz ove regije https://i.postimg.cc/90kSvNzN/image.png) - 191 uzorak

slika


Srbi iz regije uslovno označene kao Vrbas (iz ove regije https://i.postimg.cc/KvwjNGct/image.png) - 181 uzorak

slika


Srbi iz sarajevsko-romanijske regije - 110 uzoraka

slika

Srbi iz Hercegovine - 552 uzorka

slika


Srbi iz Gornjeg Podrinja - 99 uzoraka

slika


Srbi iz Donjeg Podrinja - 75 uzoraka

slika


Srbi iz srednje Bosne - 49 uzoraka

slika


Srbi iz Semberije i sa Majevice - 90 uzoraka


slika


Srbi iz Posavine i sa Ozrena - 112 uzoraka

slika


Zanimljivo jedina regija u kojoj najjača haplogrupa nije I2-Y3120 je Donje Podrinje, tamo je R1a no1.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 24 stu 2023, 16:59 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1345
Ceha je napisao/la:
Ako se testiraju dva brata, obadvoje imaju isti ydnk, a ovi ih broje kao dvojicu.

Uzorak treba biti statistički referentan, a ovo to nije.


Ne broje se ni rođaci sa istim prezimenom, slavom i haplogrupom kamoli braća. To što se nekome ne dopadaju rezultati pa u svemu traži opravdanje je druga stvar.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 24 stu 2023, 17:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24230
Mystic C je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Ako se testiraju dva brata, obadvoje imaju isti ydnk, a ovi ih broje kao dvojicu.

Uzorak treba biti statistički referentan, a ovo to nije.


Ne broje se ni rođaci sa istim prezimenom, slavom i haplogrupom kamoli braća. To što se nekome ne dopadaju rezultati pa u svemu traži opravdanje je druga stvar.


PorEklo je amaterski site.
Nisu statistički referentni, nema to veze s rezultatima.
Doslovce pokušavaju nabildati I2a u Srba.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 24 stu 2023, 18:23 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1345
Ti i bratija napravite hrvatski pandan koji će biti sušta suprotnost. Ne brane vam Srbi da to uradite ili pak brane? :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 30 stu 2023, 09:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ruj 2011, 15:20
Postovi: 516
According to 2013 and 2015 studies, the most common Y-DNA haplogroup among the Sorbs who speak Upper Sorbian in Lusatia (n=123) is R1a, mainly its R-M458 subclade (57%), which is carried by 65% of the Sorb males. It is followed in frequency by I1 (9.8%), R1b (9.8%), E1b1b (4.9%), I2 (4.1%), J (3.3%) and G (2.4%).

Znači ako gledamo direktno Srpsko porijeklo, najučestalija haplogrupa bi trebala biti R1a, koja se pronalazi ponajviše u Podrinju koliko sam vidio, što se poklapa sa tvrdnjama ljudi ovde, da su Srbi bili ponajviše u podrinju.
Uzet ćemo da je I1+R1b germanski, kod Sorba je očito da je od mješanja sa Njemcima, a u Bosni najvjerojatnije od Sasa.
Ostale haplgrupe kod srpskih predaka su u malim i postocima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 30 stu 2023, 09:10 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Ceha je napisao/la:

PorEklo je amaterski site.
Nisu statistički referentni, nema to veze s rezultatima.
Doslovce pokušavaju nabildati I2a u Srba.


što je vrlo nelogično, jer se time odvajaju od svoje pradomovine, Lužica.

I2a kod Srba ne ukazuje na srpsko porijeklo

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 30 stu 2023, 09:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ruj 2011, 15:20
Postovi: 516
divizija je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

PorEklo je amaterski site.
Nisu statistički referentni, nema to veze s rezultatima.
Doslovce pokušavaju nabildati I2a u Srba.


što je vrlo nelogično, jer se time odvajaju od svoje pradomovine, Lužica.

I2a kod Srba ne ukazuje na srpsko porijeklo



Znaš kako se veli, Muslimani gori od turčina.

Moja pretpostavka je da je neki glavonja iz porekla testiran i ispao I2a, i sada pokušava napumpati brojke i to proglašava srpskim genom, iako nema veze sa starim srbima, nego se radi mentalna gimnastika da se posrbice pretvori u čiste srbe, naravno iz poriva kompleksa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 30 stu 2023, 09:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ruj 2011, 15:20
Postovi: 516
Inače, ovo su moji rezultati
slika


Sličnost sa populacijama iz doba migracija

Ostrogoth + White Croat (6.169)
Gaul + Kievan Rus (6.364)
Scythian + White Croat (6.913)
Ostrogoth + Kievan Rus (7.036)
Scythian + Kievan Rus (8.38)
White Croat (8.395)
Scythian (10.77)
Ostrogoth (11.93)
Kievan Rus (14.06)
Gaul (16.66)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Odakle potiču Srbi u Bosni ?
PostPostano: 30 stu 2023, 15:58 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1345
divizija je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

PorEklo je amaterski site.
Nisu statistički referentni, nema to veze s rezultatima.
Doslovce pokušavaju nabildati I2a u Srba.


što je vrlo nelogično, jer se time odvajaju od svoje pradomovine, Lužica.

I2a kod Srba ne ukazuje na srpsko porijeklo


Dok kod Hrvata ukazuje na bjelohrvatsko. :zubati


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 637 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO