Dalmtinci i Dalmacija iz titula hrvatskih kraljeva imaju veze iskljucivo s dalmatinskim gradovima s romanskim stanovnistvom kojima su hrvatski vladari nametnuli vlast u odnosu na Bizant. nema to nikakve veze s danasnjim Dalmatincima ili bilo kakvim slavofonim narodima. do 11. stoljeca su doduse ti Romani uglavnom kroatizirani u skladu s nasom asimilatorskom snagom koja djeluje vec cijelo tisucljece.

I srednjovjekovni bošnjani su danas Hrvati, osim naravno onih koji su primili islam.
Komšijama Mađarima to nisu uspjeli ni nakon 13 stoljeća pa šta?
Ja ne vidim da spominje dvije različite etničke skupine nego dvije skupine koje pripadaju različitim teritorijalnim jedinicama.
Devedesetih su bošnjačka armija BiH i muslimani, pripadnici Babinih postrojbi vodili borbe i bili NEPRIJATELJI. Znači li to da oni nisu pripadnici istog naroda?
Nisu postali Bošnjaci jer Bošnjaci se tek spominju u 19 stoljeću a nisu ni bošnjani postali jer taj Bosanski kralj je bio pripadnik njihovog naroda i brat po vjeri, znao je on to.


Znači složili smo se da su nacije nastale u 19 stoljeću a da je do tada postojao neki etnički, teritorijalni i vjerski identitet.
Najjači je bio taj vjerski identitet jer po toj vjerskoj pripadnosti su se i nacije na ovim prostorima formirale; od katolika Hrvati, od pravoslavaca Srbi a islamizirani Slaveni se još traže. Veza s krstijanima ne pije vodu jer su oni gotovo potpuno nestali s ovih prostora prije nego su Osmanlije stigle. I sad bratija muslimanska pokušava da uhvati neku vezu sa srednjovjekovnim bošnjama. Odjednom trebaju ljudi koji su se zvali, Tvrtko, Stjepan, Katarina i koji su bili kršćani da budu prazačetnici Bošnjačke nacije koja za vjeru ima islam i čiji se pripadnici zovu Muhamed, Osman, Alija...niđe veze. U svjetskoj povijesti ne postoji ni približno sličan primjer. A još u njihovom susjedstvu žive ljudi koji se zovu Tvrtko, Stjepan, Katarina i koji su još uvijek kršćani a pripadnici su hrvatske nacije. Na ovolike očiglednosti bi morao i slijep progledati ali ne! Još uvijek se po šeheru piskara novokomponirana historija, još uvijek muslimani varaju sebe i svijet i životare na kredit u nadi da će se krivotvorene činjenice, ako se dovoljno često ponove, pretvoriti u istinu.
I još uvijek Cyber-ratnici kao što je Bošnjo samozvani mag, vode bitke koje su već davno izgubljene.

Znam ja da će ovo Bošnjo opovrgnuti ali ne vidim razloga zašto bih vjerovao više novokomponiranoj naciji nego svojima.

Bajke o Bogumilima ostavite za one sve luđe sarajevske forume. Tako o tome raspravljajte i lažite se međusobno, da si u svojoj glavi olakšate/opravdate/uljšpšate karakter nastaka nacije.

Kakva mitomanija i hrpa gluposti.

Nikakve hereze nije bilo u srednjovjekovnoj BIH, niti dualizma.Cista hriscanska crkva, istocnog obreda. Problem je postojao jer nisu bili, niti su zeljeli biti pod jurisdikcijom Rima, niti pod jurisdikcijom pravoslavnih crkava malo istocnije.
Zato ih u nastojanju da ih podvedu pod svoju jurisdikciju optuzuju da su jereticka crkva.Slican sukob se desava i danas izmedju SPC i CPC, mada su obe pravoslavne crkve. Ili mozda sukob Vatikana i Starokatoličke Crkve u Hrvatskoj nekada.
Sto se tice bogumilstva, red bi bio da se uozbiljimo.Kakvo crno bogumilstvo, ionako je samo ime izmisljeno u 19 vijeku.

To je već bliže Crkvi bosanskoj.

Dakle, gluposti oko Bogumila više nećemo trpiti, jer svi poznati izvori o Crkvi bosanskoj, svi zaostali pismeni tragovi govore o CB - kao i čistom kršćanstvu. Apsolutno svi, što i jeste bilo. Bogumile ćemo preusmjeravati na pdf humor.

Sarajevo će morati u slijedećim desetljećima proći bolni dugi proces demitomanizacije, ako misle da ovaj nakaradni konstrukt ostane.

Nemoj tako, ja bi mu dao humorističnu emisiju da palmudi o 25 tisuća godina starim Bošnjacima-muslimanima koji su otkrili islam prije islama

Preciziraj Islam prije Islama u BIH. Jer Islam od Adama nije se uvjek manifestovao kao "Muhamedanstvo" to jest slijeđenje Muhameda poslanika.

Gle, ako netko kršćanstvo i vjerovanje u trojedinog boga i bogočovjeka može "utrpat" u islam onda

iako sam reko da više neću pisat, ovom starom blentovu moram replicirat jer me je spomenuo
ja islam nigdje nisam spomenuo, na kraju krajeva ovdje je religija minorna i sporedna stvar, ali svakako da su zamisli, današnje obje nacije koje imaju najstarije porijeklo na Balkanu, Bošnjaci i Albanci (od Ilira) većina islamske religije

radi se dakle o porijeklu današnjih nacija, koje trebaš zamisliti kao "grane na stablu"
izvoli za svaku balkansku DANAŠNJU naciju malo "zaroviti" preko stabla do korijena, da vidiš PORIJEKLO

možda ti pomogne ovaj grafikon, gdje se jasno vidi da današnja nacija Bošnjaka vodi porijeklo od starobalksnkog stanovništa koje je tu 25.000 godina !!!...i šta ti onda nije jasno jadan bio
dakle Bošnjaci i Albanci su najstariji narod na Balkanu

islam prije islama i pokrstavanje krstjana, to su korijeni nasih komsija.

Treba mu otvoriti temu o Bošnjacima ledenog doba, pa neka razrađuje teoriju. Ja bih to čitao, ume da bude jako zabavno.

Posebno me zanima da li su i neandertalci pokušali genocid nad dobrim Bošnjanima. S' obzirom da su živeli u isto vreme i na istom mestu, ne bih ni to isključio.

prije 3,5 milijardi godina zabilježen je prvi genocid nad dobrim Bošnjanima od strane modrozelene bakterije na području današnje Australije a potvrda tome je da se tek zadnjih godina od rata za jednu i jedinu pa naovamo dobri Bošnjani hrabro vračaju u Australiju unatoč okamenjenim ostacima modrozelene bakterije i njenim učestalim genocidnim prijetnjama podržanim od strane arheologa koji ih traže malim kistićima.

da imate imalo mozga ne bi se sprdali s tim uopšte, pogotovo vi zapadnohercegovci, alias danas nacionalno hrvati, a porijeklom kao i Bošnjaci , starsojedioci Balkana, koji vodite porijeklo od antičkog plemena Ardijejaca, jednako kao i Dalmatinci koji vode porijeklo od Dalmata
to su sve starosjedioci Balkana koji veze nemaju sa barbarima, divljacima (kako ih naziva Dežulović) slavenima, srbim ai hrvatima koji su doselili polovinom 7.vijeka sa sjevera i sjebali rimsku civilizaciju

starosjedilačka plemena



Petar Jasek - studija o genetičkoj strukturi
više o studiji pogledati na linku

Nakon modrozelene bakterije još jedna nemam nastupa. Nož u leđa dobrim Bošnjama koje uživaju u blagodatima Rimskog sultanata zabijaju krvožedne horde Slavena koje su prevalile 15.000 km s ciljem da naprave genocid nad dobrim Bošnjama. Propašću Rimskog sultanata dobri Bošnjani čekaju više od 800 godina pojavu novog dobrog gospodara rahmetli Osmanliju.

nesvjesno nemaš pojma kolko si upravu
da bogdom divlajci sa sjevera nikad ne dođoše


IZVOR --->>> klikni



Hrvati nisu Hrvati

Mitomanija nam se tako poput bumeranga vratila o glavu: sve dokazujući kako su Hrvati narod najstariji i najeuropskiji – oslanjajući se pri tom, zbog nezgodnih kulturnih sličnosti sa Srbima, isključivo na gene kamene - saznali smo na kraju da baš po tom genu kamenom uopće nismo Hrvati


Već neko vrijeme Dragan Primorac uveseljava javnost otkrićima o porijeklu Hrvata, pa svako malo u novinama izađe kakav senzacionalni tekst o njegovim opsežnim istraživanjima genske mape balkanskih naroda, koja neumoljivo dokazuju kako Hrvati nisu Slaveni.

Tako ovih dana mediji, vazda gladni znanstvenih postignuća, prenose i Primorčev najnoviji rad “Y-kromosom i genetsko podrijetlo Hrvata”, štampan u novom Croatian Medical Journalu, zapravo zborniku radova 7. konferencije Međunarodnog udruženja za primijenjene biološke znanosti u forenzičkoj, antropološkoj i medicinskoj genetici.

Stvar se, da vas ne davim nerazumljivom forenzičko-antropološkom terminologijom, svodi na sljedeće: tri četvrtine današnjih hrvatskih muškaraca vuče porijeklo od takozvanih Starih Europljana, dakle europskih starosjedilaca, koji ne samo da nemaju nikakve veze sa slavnom seobom naroda koju smo učili u školi, nego se više od pola njih punih dvadeset hiljada godina nije maklo sa svete hrvatske grude, preživjevši na njoj i ledeno doba i cijeli holocen, od mezolitskog globalnog zatopljenja do Brozove komunističke diktature!

Istraživanja dr. Dragana Primorca nisu zajebancija, kako to može izgledati po senzacionalističkim naslovima u novinama: naš je nesuđeni predsjednik u tome poslu već cijelo desetljeće, kao dio velikog tima dr. Petera A. Underhilla sa Zavoda za genetiku Medicinskog fakulteta Sveučilišta u Stanfordu, najuglednijeg i najprestižnijeg svjetskog univerziteta, koji je prije petnaestak godina sa suradnicima širom i diljem kugle zemaljske otpočeo golemi projekt genskog mapiranja čovječanstva.

Osebujan lik njegova povjerenika za Hrvatsku kriv je što se na ta istraživanja ovdje gleda ili kroz nacionalističku mitomaniju, ili s ironijskim podsmijehom. Pa ipak, htjeli to cinici priznati ili ne, nakon Primorčevih senzacionalnih otkrića ništa – a ne samo udžbenici iz povijesti – neće biti isto. Dragan Primorac svojim je kopanjem po našem Y-kromosomu, naime, dokazao da mi – uopće nismo Hrvati!

Rezultate njegovih istraživanja - po kojima golema većina našeg muškog stanovništva nosi isti genski biljeg kao drevni, paleolitski Europljani, što su na Stari Kontinent došli s Bliskog istoka, mnogo prije mrskih Slavena - površni su čitači protumačili kao konačni i ključni dokaz da su Hrvati zaista “bili Europa prije Europe”, i da nikakve veze sa Slavenima, prije svega dakle sa Srbima, nemaju, niti su ikada, u svih dvadeset tisuća godina svoje tegobne povijesti, imali.

Mitomani su, međutim, zaboravili jedan mali povijesni detalj, koji niti dr. Primorac ne osporava: Hrvati zaista jesu Slaveni, i zaista su između petog i osmog stoljeća stigli s ostalom slavenskom braćom na Balkan.

Činjenica pak da tri četvrtine današnjih hrvatskih muškaraca ima staroeuropski gen dokazuje samo to da mi – u strogo znanstvenom, genetskom smislu - Hrvati nismo, niti smo Hrvata vidjeli! Dobro sad, to se samo tako kaže: vidjeli smo ih u ranom srednjem vijeku, kad su došli i pomiješali se s nama, autohtonim europskim starosjediocima, zauvijek nestavši s velike povijesne scene i ostavivši o sebi tek manji zapis u našoj prastaroj, dvadesettisućljetnoj genskoj mapi.

Da, gospodo: Primorčev rad “Y-kromosom i genetsko podrijetlo Hrvata” ne samo da uopće ne dokazuje kako su Hrvati bili “Europa prije Europe”, i da nikakve veze sa Slavenima nemaju, već dokazuje - upravo obrnuto i, ponavljam, u strogo forenzičkom smislu – dokazuje kako s Hrvatima nemamo baš ništa! Osim, jasno, jedva vidljive recke u DNK-spirali nekih među nama, i neobičnog jezika punog nekakvih smiješnih slova s kvačicama, kojega smo lakomisleno primili od tih besporizornih SLAVENSKIH BARBARA, baš kao uskoro i KRČANSTVO, zaboravivši i jezik i vjeru naših PALEOLITSKIH DJEDOVA!

Mitomanija nam se tako poput bumeranga vratila o glavu: sve dokazujući kako su Hrvati narod najstariji i najeuropskiji – oslanjajući se pri tom, zbog nezgodnih kulturnih sličnosti sa Srbima, isključivo na gene kamene - saznali smo na kraju da baš po tom genu kamenom UOPĆE NISMO Hrvati.
Pandorina je kutija otvorena i bit će sada teško vratiti demona unutra. Valja nam ispočetka pisati cijelu slavnu povijest, Križni put od majke Afrike preko Bliskog istoka do Europe, tegoban život u ledeno doba, svakodnevne borbe s mamutima i sabljastim tigrovima, globalno zatopljenje i velike poplave, tisuće godina mukotrpnog pripitomljavanja divljih konja i goveda, otkriće vatre i pečenog mesa, prve mladice pšenice i ječma, hiljade godina preživljavanja na balkanskoj djedovini, sve do onog strašnog dana, najcrnjeg i najstrašnijeg u cjelokupnoj našoj povijesti, kad su se na obzoru pojavili crvenokosi divljaci u kožusima od ovčjeg krzna.


- Ja sam Hrvat – rekao je na nekom smiješnom jeziku najkrupniji od njih. - A ovo su moja braća, Klukas, Lobel, Muhlo i Kosjenc.

- Arrricki prrr mutuana gipelile, mutuana gipelile – prkosno mu je dobacio naš poglavica. - Arricki prrr kewana gipelile, kewana gipelile!

- O, o, o, Ramaya, bokuko ramaya! – povikaše u to ostali. - Abantu ramaya, mitumbala!

- Šta kažu, šta kažu? - pitao je Hrvat prevoditelja.

- Nešto u vezi vaše gospođe majke i ovoga vučjaka, nisam baš najbolje razumio.

- A nas nećeš upoznati? - koketno je u taj čas iza Hrvatovih leđa dobacila crvenokosa djevojka, mazno gledajući u plećate staroeuropske domoroce.

- Eh da, Tuga i Buga – nevoljko je rekao Hrvat, pa prijekorno pogledao domoroce. - I da vam nije palo na pamet.

- Abantu ramaya! - prezirno mu je naš poglavica pljunuo pod noge.

Ostalo je, što bi se reklo, povijest: kolibe naših djedova osvanule su doskora išarane natpisima “Hrvat, zauzeto”, “Klukas, zauzeto”, “Kosjenc, zauzeto”, “Tuga i Buga, zauzeto”, iz ove posljednje duge su zimske noći parali krici i šaputanja, i uslijedilo je tisuću i pol godina okrutne okupacije naše stare slave djedovine,za koje smo od tih DIVLJAKA sa sjevera, Hrvata, Srba, kako su se sve zvali, SILOM primili i jezik i običaje i vjeru, sačuvavši tek u Y-kromosomu duboko zakopan davni zapis naše genske haplogrupe I2a1b,
da ga jednog dana, u dalekoj budućnosti, netko otkrije i otme od historijskog zaborava.
Kako bi rekli naši stari: tko na tvrdom genu svoju povist piše, tom ne može nitko prošlost da izbriše

Još kada bi neki znali šta je to narod i šta jedan narod čini narodom....

Inače, zanimljivo je da su ova genetička proseravanja dominantna samo u dve zemlje u regionu (sigurno i u Evropi, ali nemam dokaze da bih mogao da tvrdim). U BiH i u Makedoniji.

S' tim da su, u Bošnjinu odbranu, Makedonci još luđi od njih (da, moguće je), ali ne mnogo.

Možda bi ti DemoBošnjo mogao umjesto palamudanja po našem forumu probat skinut poštansku torbu malo, skromno al ponosno uzet godišnji, obuć isusovke (sory, nike muhamedanke) te hodat od sela do sela (izbjegavaj klizišta!) oko Tuzle te objašnjavat starim Muslimanima i Muslimankama da nisu Muslimani već njihova haplogrupa i Y kromosom dokazuju da su tu već 250 tisuća godina i da se nemoraju više osječati Turcima i molit se na arapskom jer su oni stariji od tog i da su to prevazišli prije 239000 godina.

A ako sam te zamjenio s onim u Ameriki onda isto to al obilazi indijanske rezervate i uči ih o povijesti BosanskoMuslimanskog haplogrupogenomu.

Evo vam jedna tema,specijalna za Bosnju i ostale,vidim da ne zelite da napravite posebnu temu za svoju historiju/istoriju/povijest,pa etoi da vam pomognem.
Pisite do mile volje,koliko god zelite
Zamolio bih administraciju da sve postove vezane za ovo prebace sa ove demografske teme na ovu.

blentove jadni, jel ti jednog velikana nauke na našim prostorima nazivaš ludim...plus, zamisli nije Bošnjak uopšte

o genetičkoj studiji Damira Marjanovića iz 2005.g. čitati ovdje

26.09.2012
Šef Laboratorija za forenzičku genetiku na Institutu za genetičko inženjerstvo i biotehnologiju u Sarajevu, prof. dr. Damir Marjanović, izjavio za agenciju Anadolija (AA) kako su istraživanja regionalnog ekspertnog tima genetičara pokazala da današnji Bosanci i Hercegovci u svojim genima imaju zapisane informacije ljudi koji su na ove prostore došli prije 25.000 godina.

“Oni su ovdje ‘prezimili’ zadnje ledeno doba. Također, tu nam je genetička ostavština neolitskih skupina koje su sa sobom donijele poljoprivredu, koja se u Europi počela širiti sa ovih prostora. I dodatno, tu su preci koji su nam došli iz pravca Euroazije”, kazao je Marjanović.

Kompleksne migracije

Šef laboratorija za forenzičku genetiku u Sarajevu napomenuo je kako su sve migracije, koje su se desile na prostoru današnjeg Balkana, vrlo kompleksne i kako se nisu se odvijale mjesecima ili godinama, već decenijama i vijekovima.

“Svaka istorijska epizoda, od ledenog doba do dolaska poljoprivrednika, dolaska i nestanka Rimskoga carstva, migracija slavenskih plemena, širenja Otomanske imperije i još mnogo drugih manjih, ali ne i manje bitnih istorijskih momenata, ostavile su manji ili veći trag na genetičkom nasljeđu ljudi sa ovih prostora”, naveo je Marjanović.

Ovaj poznati stručnjak za genetički inženjeringa naglasio je kako je populacija Balkana, a posebno Bosne i Hercegovine, vrlo heterogena.

“Možemo zaključiti da se populacija BiH, kao i populacija cijelog zapadnog Balkana može pohvaliti izuzetnom raznolikošću humanog genetičkoga bogatstva“, zaključio je Marjanović.

Ocijenio je kako je zajedničko istraživanje regionalnog tima eksperata za genetiku dokazalo da i genetičari u BiH imaju kapacitete da realiziraju i najzahtjevnije znanstvene studije iz oblasti.

Jedna od značajnijih komponenti studije koju je Marjanović obavio zajedno sa poznatim stručnjacima za genetiku iz regije, odnosi se na migracijske procese modernog čovjeka.

“Svi ovi projekti ukazuju na to da ovaj region, pa samim tim BiH, imaju jako zanimljivu povijest. Dokazano je da je paleolitski čovjek na ovim prostorima tražio spas i utočište od zadnjeg ledenog doba i da dobar dio današnjeg stanovništva BiH čine direktni potomci tih ljudi”, kazao je Marjanović.

Geneetika ne prepoznaje naciju ili etničku grupu

Istakao je da, i pored činjenice da se pokušavaju zloupotrijebiti rezultati naučnih studija o genetskoj stukturi na Balkanu, geenetika ne prepoznaje naciju ili etničku grupu.

“U znanosti, bar u onoj kojom se ja bavim, ne postoje hrvatski, srpski ili bošnjački geni. Takvu sintagmu nećete čuti da upotrebljava onaj ko je barem jednom slušao neko predavanje iz humane populacijske genetike. S druge strane, svaki će vam genetičar potvrditi da, što se tiče ljudskoga roda, ne postoje dvije populacije koje su genetički identične”, kazao je Marjanović i poručio da je osnovni cilj istraživanja bio provjeravanje postojećih znanstvenih modela iz oblasti genetike.

„Ni na kraj pameti nam nije bilo da dobijene rezultate koristimo u svrhu svađanja ili mirenja različitih grupa na ovim ili drugim prostorima. Znanost nema te kapacitete ali ni intencije”, zaključio je u razgovoru za agenciju Anadolija šef Laboratorija za forenzičku genetiku na Institutu za genetičko inženjerstvo i biotehnologiju u Sarajevu, prof. dr. Damir Marjanović.



26.09.2012.
http://doznajemo.com/2012/09/26/spektak ... 00-godina/

Genije, nauči prvo šta je to narod...

Kada to saznaš, shvatićeš zašto ti se svi smeju kada kačiš rezultate genetskih istraživanja i na osnovu njih ponosno tvrdiš o postojanju Bošnjaka još od vremena paleolita.

Kakvi su to molim te Vlasi bili na tlu Balkana prije 25000 godina? Znaš li ti uopće što označava riječ Vlah? U starijim slavenskim dijalektima to je bio općeniti naziv za romansko stanovništvo, dakle od rumunjskih planinskih stočara do gradskog plemstva dalmatinskih gradova. Nadalje, to stanovništvo ne može biti puno starije od slavenskog, doseljavanje u Iliriju kreće tek od novog vijeka. A i to stanivništvo je u sebi sigurno imalo dobar dio keltske, ilirske, pa i germanske krvi, daleko je to od Latina.

E, a ti kad si tako pametan, objasni mi kako Bošnje mogu biti 100% Vlasi kad nije bilo značajnijih rimskih naselja i kada već u 11. stoljeću, bez ikakvog oblika državne organizacije koja bi vršila pritisak za asimilacijom, pričaju slavenskim.

Ja to tebi objašnjavam već neko vrijeme. Pravi Bosanac je današnji Hrvat. Logično je da osvajači bilo koji ne filaju planine, a budući da mahom naš kamenjar (od Like do istočne Eranije) je demografski izvor Hrvata stotinama godina, mi smo mahom ljudi koji su tu oduvijek i bili. Dobivali od drugih vjeru, jezik, pismo...

Ljudi koji nasljeđuju Bošnjane i sl. su danas Hrvati. Ako želiš bit dio te ekipe morao bi postat Hrvat, jer Bošnjake ipak veže islam koliko god pokušavali stidljivo i nekako neuvjerljivo čalabrcnut povijest Bosne prije Turaka.

ZNAŠ LI TI?? nepismeni
iako se mogu zvat i starobalkanci umjesto Vlasi
ostale gluposti nisu vrijedne komentara

budalo, odluči se koji su hrvati
jel Tuga-Buga koji doseliše oko 640te u zaleđe Velebita, kao slaveni iz Bijele Hrvatske na području današnje Poljske a na poziv romjeskog cara Heraklija da mu pomognu u borbi protiv avara, slavena, Bošnjaka
ili starosjedioci koje su tu zatekli ??
ne mogu biti i jedni i drugi