Samo potomci onih koji su se borili za Turke nisu više Hrvati pa

Polje se širi miris ljiljana

To je broj godina što smo ratovali s Turcima?
Ma Dane će reći da domaći muslimani nisu Turci pa

Zdravo/Bog

moj prvi post ovdje. Interesantna tema ali ipak pogresno postavljen naslov: posto je hrvatska srednjovjekovna drzavnost nestala krajem 11. stoljeca, a bosanska krajem 15. stoljeca, ne moze se niposto govoriti o "hrvatsko-turskom ratu" vec o "osmansko-habzburgkovskom ratu", tj. ratovima, ili, ako cemo vec lokalne provincije uzdizati na nivo imperija, te ratove bi trebali nazvati "bosansko-hrvatskim" posto su se uglavnom borili s jedne strane Bosnjaci a s druge Hrvati, dok su se na obadvije strane mogli naci pravoslavni Vlasi.

Pozdrav svima

Ipak se nisu tako zvali. Muslimani u BiH su sebe zvali Turci u to vrijeme.

Turci = turska vjera, tak je razmisljalo nepismeno stanovnistvo..a kolko je islam turska vjera o tome ne moram bas, al Bosnjaci su je smatrali turskom jer su je Osmanlije donijele na Balkan

Vlasi = vlaska vjera (i vas su zvali Vlasima ali ti ne znaci da ste to i bili)

Bosnjaci su pravili razliku izmedju sebe i etnickih Turaka koje su zvali "Turkushama"

Ne. Srbijanski, hrvatski, crnogorski i bosanski Muslimani su sami sebe zvali Turcima. Ne da su sebe zvali, nego inzistirali da se tako zovu. Sve do početka 19. stoljeća.

Prije kraja 19. stoljeća su Bošnjaci = Bosanci. Jednostavno nije postojala riječi Bosanci u upotrebi za vrijeme Osmanlija. Nije ju jednostavno bilo.

Pa kazem da su "sami sebe nazivali Turcima" :) Ali ovo "turci" treba pisati sa mali "t" jer time nije misljeno na naciju vec na vjeru, a u nasem jeziku, nasim jezicima, ili varijantama jednog te istog jezika, vjerske pripadnosti oznacavaju se malim pocetnim slovom. :) Zasto? Pa zato sto je Bosnjacima - kao muslimanima - etnicka i nacionalna pripadnost u to vrijeme bila manje vise svejedna, vazno je bilo koje si vjere. Mozes takve pristupe i danas djelimicno naci kod bosnjackih fundamentalista, pa i na raznim forumima tipa islambosna.com, putvjerinika itd..U sherijatskoj drzavi ne postoje nacije vec iskljucivo vjeropovjesti, milet-sistem osmanskog carstva, a Bosnjaci su kao muslimani bili "drzavnotvorni" u Osmanskom carstvu, razlikuje izmedju muslimana (dimmi) i nemuslimana (zimmi) i to je to..A posto je narod vecinski bio nepismen, a turski, tj. osmanski sultan bio istovremeno i halifa (vjerski poglavar sherijatske drzave, vjerski poglavar svih muslimana, nesto kao vladika kod Crnogoraca) oni su pripadnost islamskoj religiji izjednacavali sa pripadnoscu "turskoj religiji"..Turci su donijeli islam na Balkan. Danasnji BH-Hrvati se tada ni sami nisu nazivali Hrvatima, vec katolicima, dok su ih drugi, pa i oni sami sebe djelimicno, nazivali "latinima" itd..

Ali su pismene Osmanlije itekako su pravile razliku, npr. Evlija Celebija, kada je opisao stanovnistvo Srebrenice u 17. vijeku, kaze, tamo zive Bosnjaci a raja su im hriscani..

Apsolutno ne točno da su Bošnjaci tada bili nepismeni. Pismenost je bila 90%, čak i žena al na arebici

Nepismeni, ne u bukvalnom smislu rijeci. Ako znas kuran na pamet, a inace nista drugo, ne mora da znaci da si automatski pismen. ;)

O zapadno-evropskoj ideji nacije, nationbuilding-a, zasigurno nisu imali ama bas nikakvog pojma.

Uporno podmećeš pogrešne teze u korist najnovije sarajevske mitomanije. Bošnjacima su se zvali svi tadašnji stanovnici Bosne i pojam nema veze u nacionalnom smislu sa sadašnjim Holiday inn Bošnjacima - Muslimanima iz 1991. godine.
Bošnjaci su tada bili stanovnici Bosne svih vjera, možda se taj naziv čak najviše može vezati za katolike. Sadašnji Holiday inn Bošnjaci su islamizirani južni Slaveni, koji svoj identitet crpe isključivo na osmanlijsko-islamskom temelju. Jedina poveznica sa Bošnjacima je što je u Bosni trenutno taj identitet povijesnim okolnostima najdominantniji, pa su mu prihrlili i crnogorski i srbijanski i hercegovački i hrvatski Muslimani.

I ti meni podvaljujes sarajevsku mitomaniju, de bogati, prvo bjase svi Bosnjaci (u jedinom tada upitnom smislu rijeci, nacije nisu postojale) pa onda katolici postadose Hrvati, pravoslavci Srbi a muslimani..malo pricekase pa se odlucise da im ono "muslimani" ipak nije dovoljno i reaktivirase ono "Bosjnaci" ali ovaj put sa muslimanskim predznakom. ;)

Kad nasi narodi shvate da ni Hrvata, ni Srba a ni Bosnjaka u dananjem smislu rijeci NIJE bilo u Bosni do u 19. stoljece, onda mozda nadjemo neku zajednicku platformu, do tad, izgleda, Bosnjaci ce se pouzdati u natalitet i ekonomsko-drustvenu privlacnost lijepe nase i srbijice..jelde, a takvi ko ti cekati valjda se se pojavi ponovo neka konstelacija karadjic-boban. Zalosno, a mogli smo skupa do Drine...

Daj ne budali

I šta nakon toga?

Zanimljivo pitanje.

Čekamo odgovor.

bas, sta bi bilo da se to desilo
da li bi zivjeli skupa sretno

Pa desilo se. Granica je na Drini, ne?

Kakvo je to pitanje šta nakon toga? Pa do Drine... Drinu pregaziti, a Srbiju zapaliti.

Je.

Granica RS - Srbija.

Hvala Alije i ******.

To je državna granica a rezervati su rezervati

Proble je što u Holiday innu nije reaktivirano nacionalno ime. Ta je teza lažna. Duboko lažna.

Bošnjaci - kao ukupno regionalno ime za stanovnike Bosne nemaju veze u naconalnom smislu sa nacijom Muslimana 71' - 91', koji su glasovanjem u Holiday innu uzurpirali ime zajedničke Bosne.

Eto, vi budite pametniji, proglasite se Bosnjacima pa ovi nece moci "uzurpirati" to ime do kojeg vam je tako stalo..isto vazi i za ljiljane Kotromanica.

Nego, prodali ste te iste ljiljane za sahovnicu ali bi istovremeno zabranili i drugima da ih koriste, ko veli, kad necemo mi onda ne smije niko. ;)

ove dvije stvari u ovim dvjema rečenicama moraš odvojiti, pa tek onda se pravit pametan i nekoga za nešto prozivati.

Sve to skupa nije predmet ove teme