|
|
Stranica: 9/21.
|
[ 518 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Metemma
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:04 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09 Postovi: 15513
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: Ibar je napisao/la: Ceha ako se ne varam Hrvatska je jedina država na svijetu čije se geografsko središte nalazi izvan vlastita teritorija(točnije u BiH)
Dovoljno je pogledati oblik naše zemlje i to da nemožemo nacrtat kartu RH bez da nacrtamo (cijelu) BIH.. Kosa crta od Iloka do Cavtata odnosno od Zemuna do Crne Gore više manje obuhvaća prostor BiH (do Drine).. Hrvatska i BiH su jedna (prirodna) cjelina.. Ići iz Osijeka u Dubrovnik preko Zagreba je besmislica.. danas su granice ovakve jer se Turčin zadržao u BiH toliko tugo.. Zato i samo zato.. Više nego očigledno da Slavonija i Dalmacija nisu prirodni delovi Hrvatske. Vještačkiju granicu od one u južnoj Dalmaciji ja u atlasu nisam našao...
_________________ + Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +
|
|
Vrh |
|
|
Jagnjeca brigada
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:13 |
|
Pridružen/a: 11 vel 2012, 13:30 Postovi: 12878
|
Vidim ja da Junuz igra na dobru kartu... Met je zapravo velikobosanski nacoš.
|
|
Vrh |
|
|
Bagulin
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:20 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2012, 13:18 Postovi: 1134 Lokacija: Res Publica Croatia - Unio Europaea
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: Bagulin je napisao/la: očito je da je hrvatskoj zapravo otet teritorij koji joj je nekad do turskih osvajanja nesporno pripadao - prostor omeđen rijekom unom, savom i međuriječjem vrbasa i bosne .... to je današnja zapadna rs. nekad zvana i croatia turca. ne bez razloga ... je li tako janje naše? Jes' Ugarska je baš skraćena na tom prostoru. da .... stara hrvatska i slovinje/slavonija u okviru ugarsko-hrvatsko-dalmatinskog kraljevstva. Privitak:
Ugarsko-hrvatsko kraljevstvo 1310..jpg [ 83.88 KiB | Pogledano 2850 put/a. ]
|
|
Vrh |
|
|
Metemma
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:31 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09 Postovi: 15513
|
Ček, ako je hrvatsko-ugarsko, šta znači onda ovaj Horvatorszag istočno od njega?
_________________ + Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +
|
|
Vrh |
|
|
Jagnjeca brigada
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:34 |
|
Pridružen/a: 11 vel 2012, 13:30 Postovi: 12878
|
@Bagulin Šteta što se ne vidi jug. Mada, "u pogrešnoj se crkvi moliš". Ja sam ovde uvek tvrdio da istorijski (mada je ta kategorija u praksi deplasirana duže od veka) zapadni delovi današnje BiH pripadaju hrvatskoj državnom prostoru. Samo što se ostatak foruma baš i ne slaže sa mnom.
|
|
Vrh |
|
|
Bagulin
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:35 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2012, 13:18 Postovi: 1134 Lokacija: Res Publica Croatia - Unio Europaea
|
Metemma je napisao/la: Ček, ako je hrvatsko-ugarsko, šta znači onda ovaj Horvatorszag istočno od njega? jebate ... ti znaš čitati zemljovide? strane svijeta na njemu odredit? je l' vidiš neku razliku u debljini crvenih granica (unutarnje i vanjske) ....?
|
|
Vrh |
|
|
Jagnjeca brigada
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:37 |
|
Pridružen/a: 11 vel 2012, 13:30 Postovi: 12878
|
Eh, Mađarima nikad prežaljen Erdelj...
|
|
Vrh |
|
|
Metemma
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:38 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09 Postovi: 15513
|
Bagulin je napisao/la: Metemma je napisao/la: Ček, ako je hrvatsko-ugarsko, šta znači onda ovaj Horvatorszag istočno od njega? jebate ... ti znaš čitati zemljovide? strane svijeta na njemu odredit? je l' vidiš neku razliku u debljini crvenih granica (unutarnje i vanjske) ....? Da, zapadno, moja greška. Pa dobro, greška, samo nemoj opet traktore potezat... sasma je jasno da je Hrvatska i ono što piše da je Hrvatska i ono van Hrvatske Jagnjeca brigada je napisao/la: Eh, Mađarima nikad prežaljen Erdelj...
_________________ + Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:41 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108338 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Trebali bi vi Srbi više paliti Bošnjake da navaljuju na Sutorinu. U oba slučaja ishoda ste vi veliki dobitnici. Ili dobijete izlaz na more, ili Bošnjaci na mrtvo ime zarate sa Crnogorcima.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
Bagulin
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:44 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2012, 13:18 Postovi: 1134 Lokacija: Res Publica Croatia - Unio Europaea
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: @Bagulin Šteta što se ne vidi jug. Mada, "u pogrešnoj se crkvi moliš". Ja sam ovde uvek tvrdio da istorijski (mada je ta kategorija u praksi deplasirana duže od veka) zapadni delovi današnje BiH pripadaju hrvatskoj državnom prostoru. Samo što se ostatak foruma baš i ne slaže sa mnom. da, to je povijesna činjenica .... kao što je i povijesna činjenica da je taj teritorij otpao od hrvatske tijekom turskih osvajanja i da ga je skupa s turcima zaposjeo netko drugi. današnji gradišćanski hrvati su potomci hrvata koji su se selili na sjever upravo iz tih krajeva ....etc. e sad ... moraš shvatiti da se nekima to ne uklapa u priče "mi smo tu od nastanke amebe, ako ne i prije"... pa onda svega bude... kažem to bez primisli o ikakvom "taboru".
|
|
Vrh |
|
|
Metemma
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:45 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09 Postovi: 15513
|
Paliti njih da navale na nešto je ko paliti dijete da tuče lokomotivu...
_________________ + Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +
|
|
Vrh |
|
|
Ibar
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 12:58 |
|
Pridružen/a: 02 pro 2011, 22:58 Postovi: 9003 Lokacija: Zagreb
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: Ibar je napisao/la: Ceha ako se ne varam Hrvatska je jedina država na svijetu čije se geografsko središte nalazi izvan vlastita teritorija(točnije u BiH)
Dovoljno je pogledati oblik naše zemlje i to da nemožemo nacrtat kartu RH bez da nacrtamo (cijelu) BIH.. Kosa crta od Iloka do Cavtata odnosno od Zemuna do Crne Gore više manje obuhvaća prostor BiH (do Drine).. Hrvatska i BiH su jedna (prirodna) cjelina.. Ići iz Osijeka u Dubrovnik preko Zagreba je besmislica.. danas su granice ovakve jer se Turčin zadržao u BiH toliko tugo.. Zato i samo zato.. Više nego očigledno da Slavonija i Dalmacija nisu prirodni delovi Hrvatske. To je (teoretski) moguće Dakle sve ili ništa
|
|
Vrh |
|
|
Bagulin
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 13:40 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2012, 13:18 Postovi: 1134 Lokacija: Res Publica Croatia - Unio Europaea
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: @Bagulin
Šteta što se ne vidi jug.
do dolaska osmanlija granica na jugu se nekako šetala između cetine i neretve u više navrata uz izuzetak stipana tvrtka koji je pod svoju krunu stavio hrvatsku južno zrmanje .... ali svega 3-4 godine.
|
|
Vrh |
|
|
bezimeni12
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 15:06 |
|
Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11 Postovi: 6506
|
Bagulin je napisao/la: Jagnjeca brigada je napisao/la: Jes' Ugarska je baš skraćena na tom prostoru. da .... stara hrvatska i slovinje/slavonija u okviru Citat: ugarsko-hrvatsko-dalmatinskog kraljevstva . Privitak: Ugarsko-hrvatsko kraljevstvo 1310..jpg Koji su znacajni hrvatsko-dalmatinski kraljevi u tom ugarsko-hrvatsko-dalmatinskom kraljevstvu? Zagreb nije u Hrvatskoj?
|
|
Vrh |
|
|
Bagulin
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 21:08 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2012, 13:18 Postovi: 1134 Lokacija: Res Publica Croatia - Unio Europaea
|
bezimeni12 je napisao/la: Bagulin je napisao/la: da .... stara hrvatska i slovinje/slavonija u okviru . Privitak: Ugarsko-hrvatsko kraljevstvo 1310..jpg Koji su znacajni hrvatsko-dalmatinski kraljevi u tom ugarsko-hrvatsko-dalmatinskom kraljevstvu? Zagreb nije u Hrvatskoj? zagreb je bio glavni grad slovenja/slovinja alias sclavoniae. stara hrvatska - "dalmatia et croatia" protezala se od otprilike neretve na jugu do donjeg toka kupe na sjevero-zapadu. granica prama unutarnjosti je bila promjenljiva .... jačanjem ili slabljenjem bosanske banovine. u predosmanskom razdoblju uz neke kratkotrajne iznimke bila je ovakva .... granica splitske metropolije prama unutarnjosti se poklapala s njom. od vladara .... pa ima ih dosta. izdvojit ću samo neke ... recimo prvi kralj koloman ( colomanus dei gratia rex hungariae, dalmatiae et croatiae) iz ugarske loze arpad, ludovik veliki iz loze anžu, žigmund iz loze luxemburg, matijaš korvin iz loze hunyadi ..... etc.
|
|
Vrh |
|
|
Bagulin
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 28 lis 2012, 22:53 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2012, 13:18 Postovi: 1134 Lokacija: Res Publica Croatia - Unio Europaea
|
evo jednog a-u zemljovida gdje se vidi sutorina. zanimljivo je da je situacija ista kao i kod neuma. naime izlaz na more tadašnje osmanske države nije podrazumjevao i teritorijalno more. dakle čim bi stavili nogu u more zagazili bi u teritorijalno more dubrovačke republike odnosno u boki u more mletačke republike.
Privitak/ci: |
sutorina1.jpg [ 228.29 KiB | Pogledano 2747 put/a. ]
|
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 00:07 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24860
|
Ibar je napisao/la: Ceha ako se ne varam Hrvatska je jedina država na svijetu čije se geografsko središte nalazi izvan vlastita teritorija(točnije u BiH) Dovoljno je pogledati oblik naše zemlje i to da nemožemo nacrtat kartu RH bez da nacrtamo (cijelu) BIH.. Kosa crta od Iloka do Cavtata odnosno od Zemuna do Crne Gore više manje obuhvaća prostor BiH (do Drine).. Hrvatska i BiH su jedna (prirodna) cjelina.. Ići iz Osijeka u Dubrovnik preko Zagreba je besmislica.. danas su granice ovakve jer se Turčin zadržao u BiH toliko tugo.. Zato i samo zato.. Upravo tako. Ali kaj je tu je. Ako će se mijenjati nešto, super. Do tada, jbg. naše je množiti se
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 00:10 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24860
|
Metemma je napisao/la: Ceha je napisao/la: Hrvatska? Etnički. Malo tko će pozivati na hrvatsvo bivše Travunije, odnosno istočne hercegovine. Davno su prošla vremena kada su Hrvati bili raspoloženi za krstarenja Drinom. Kosače spadaju u zapadnoeuropski krug i po tomu se kvalificiraju Hrvatima. Jbg. na velikim granicama se ljudi po nečemu identificiraju. Ovdje je to bila vjera. Po istoj logici su svi rimokatolici u Ukrajini bili Poljaci, Grkokatolici u zapadnoj Ukrajini Ukrajinci, a u Transilvaniji se gledao povijesni stalež, pa imaš Sekelye i Mađare iako i jedni i drugi pričaju mađarski i sličnih su vjera.
Zanimljiva teorija. Ako objasniš što je krivo, bit će još i više Metemma je napisao/la: Citat: Da ne čitam cijeli članak, what's the point? Da Englezi nisu poslali vojsku, đavola bi imali. Naravno. Ali što želiš reći? Isprika je bila PP. Ništa više niti manje. Metemma je napisao/la: Citat: Jbg, državi su poglavar francuski predsjednik i španjolski biskup, a nastala je kao feud u doba Karla velikog. Tampon zona koju nitko nije htio micati. Slično kao i Monaco i San Marino. Kneževine koje donose dobit. I to je pravilo za rješavanje odnosa među državama? Ozbiljnim državama i narodima? Dobit i blagostanje. Jbg. ako imaš rješenje koje nikome ne smeta ostavit ćeš tako. Ili podupireš nekoga tko bi potopio Monaco, samo da ne radi rupu u francuskom teritoriju?
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 00:11 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24860
|
Lebowski je napisao/la: Ibar je napisao/la: Ceha ako se ne varam Hrvatska je jedina država na svijetu čije se geografsko središte nalazi izvan vlastita teritorija(točnije u BiH) Dovoljno je pogledati oblik naše zemlje i to da nemožemo nacrtat kartu RH bez da nacrtamo (cijelu) BIH.. Kosa crta od Iloka do Cavtata odnosno od Zemuna do Crne Gore više manje obuhvaća prostor BiH (do Drine).. Hrvatska i BiH su jedna (prirodna) cjelina.. Ići iz Osijeka u Dubrovnik preko Zagreba je besmislica.. danas su granice ovakve jer se Turčin zadržao u BiH toliko tugo.. Zato i samo zato.. Vidiš, da BiH pripada primorje i Dalmacija ne biste imali tih problema. S Bihaćem u BiH, def bi. Btw, kaj se zalažeš za Bosnu do Virovitice, Karlobaga i Karlovca?
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 00:12 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24860
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: Ibar je napisao/la: Ceha ako se ne varam Hrvatska je jedina država na svijetu čije se geografsko središte nalazi izvan vlastita teritorija(točnije u BiH) Dovoljno je pogledati oblik naše zemlje i to da nemožemo nacrtat kartu RH bez da nacrtamo (cijelu) BIH.. Kosa crta od Iloka do Cavtata odnosno od Zemuna do Crne Gore više manje obuhvaća prostor BiH (do Drine).. Hrvatska i BiH su jedna (prirodna) cjelina.. Ići iz Osijeka u Dubrovnik preko Zagreba je besmislica.. danas su granice ovakve jer se Turčin zadržao u BiH toliko tugo.. Zato i samo zato.. Više nego očigledno da Slavonija i Dalmacija nisu prirodni delovi Hrvatske. Opet krivo. Dalmacija je koljevka hrvatske države. Slavonija, hrvatsko kraljestvo.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 00:15 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24860
|
Metemma je napisao/la: Jagnjeca brigada je napisao/la: Više nego očigledno da Slavonija i Dalmacija nisu prirodni delovi Hrvatske. Vještačkiju granicu od one u južnoj Dalmaciji ja u atlasu nisam našao... Pogledaj sjevernu Norvešku, Grčku, Čile, Aljasku, Burmu, Tajland, Maleziju, ruski daleki istok, Indoneziju, Gambiju ili jug Mozambika.
|
|
Vrh |
|
|
Zenicanin
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 00:26 |
|
Pridružen/a: 20 svi 2011, 02:39 Postovi: 1184 Lokacija: Bosna i Hercegovina (Herceg Bosna)
|
Sto ne napravite anketu Dali ste za da se Sutorina vrati BiH? Hrvat: DA Hrvat: NE Srbin: DA Srbin: NE Bosnjak: DA Bosnjak: NE Da vidimo sta ce ispast
|
|
Vrh |
|
|
Metemma
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 01:10 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09 Postovi: 15513
|
Ceha je napisao/la: Metemma je napisao/la: Zanimljiva teorija.
Ako objasniš što je krivo, bit će još i više Krivo je da ti danas odlučuješ ko kome krugu pripada, zapadnoeuropski krug, te su stoga Hrvati jer su katolici... mnogo nategnuto ti je to. I sva ova priča o PP se poteže na osnovu prilično mračna tri vijeka prije 1000 godina... jako, jako nategnuto. Ne možeš ti 2012. odlučiti da su svi katolici 1232. bili Hrvati. Citat: Metemma je napisao/la: Da Englezi nisu poslali vojsku, đavola bi imali.
Naravno. Ali što želiš reći? Isprika je bila PP. Ništa više niti manje. Ispirka je bila valjda da su ih Argentinci napali i zauzeli. Citat: Dobit i blagostanje. Jbg. ako imaš rješenje koje nikome ne smeta ostavit ćeš tako. Ili podupireš nekoga tko bi potopio Monaco, samo da ne radi rupu u francuskom teritoriju? Samo kažem da nisam primjetio da se primjer Monaka ili Andore koristi kao obrazac rješavanja balkanskih pitanja. Sem toga, kanda Monako i Andora imaju nekakav kontinuitet. Svi na koje se vi pozivate nisu kontrolisali te teritorije poslednjih 700 do 1100 godina. Nategnuto, do pucanja. Ceha je napisao/la: Metemma je napisao/la: Vještačkiju granicu od one u južnoj Dalmaciji ja u atlasu nisam našao... Pogledaj sjevernu Norvešku, Grčku, Čile, Aljasku, Burmu, Tajland, Maleziju, ruski daleki istok, Indoneziju, Gambiju ili jug Mozambika. Nope, opet nisam našao ništa smješnije.
_________________ + Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 11:46 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24860
|
Metemma je napisao/la: Ceha je napisao/la: Ako objasniš što je krivo, bit će još i više Krivo je da ti danas odlučuješ ko kome krugu pripada, zapadnoeuropski krug, te su stoga Hrvati jer su katolici... mnogo nategnuto ti je to. I sva ova priča o PP se poteže na osnovu prilično mračna tri vijeka prije 1000 godina... jako, jako nategnuto. Ne možeš ti 2012. odlučiti da su svi katolici 1232. bili Hrvati. Nacije se stvaraju tek u 19.stoljeću, ali jbg. prije su bili narodi. Složit ću se da je danas teško povući jasnu granicu, no načelno je hercegovina bila dio zapadnog kruga. To nije upitno. Metemma je napisao/la: Citat: Naravno. Ali što želiš reći? Isprika je bila PP. Ništa više niti manje. Ispirka je bila valjda da su ih Argentinci napali i zauzeli. Originalno su ti otoci španjolski/argentinski. Ali opet, engleska opravdanja? To je nešto za malo smijeha:D Metemma je napisao/la: Citat: Dobit i blagostanje. Jbg. ako imaš rješenje koje nikome ne smeta ostavit ćeš tako. Ili podupireš nekoga tko bi potopio Monaco, samo da ne radi rupu u francuskom teritoriju? Samo kažem da nisam primjetio da se primjer Monaka ili Andore koristi kao obrazac rješavanja balkanskih pitanja. Naravno. Nebo-zemlja. Metemma je napisao/la: Sem toga, kanda Monako i Andora imaju nekakav kontinuitet. Svi na koje se vi pozivate nisu kontrolisali te teritorije poslednjih 700 do 1100 godina. Nategnuto, do pucanja.
Pa ne. Prvo, Hrvati više ne žele granicu na Drini. Drugo, kontrolirali su do Turaka. Makneš okupaciju i to je to. Ali opet, kao što sam rekao, nebitno. Metemma je napisao/la: Ceha je napisao/la: Pogledaj sjevernu Norvešku, Grčku, Čile, Aljasku, Burmu, Tajland, Maleziju, ruski daleki istok, Indoneziju, Gambiju ili jug Mozambika. Nope, opet nisam našao ništa smješnije. Ok, tu je ipak Neum
|
|
Vrh |
|
|
bezimeni12
|
Naslov: Re: Vratiti Sutorinu BiH? Postano: 29 lis 2012, 12:22 |
|
Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11 Postovi: 6506
|
Bagulin je napisao/la: od vladara .... pa ima ih dosta. izdvojit ću samo neke ... recimo prvi kralj koloman (colomanus dei gratia rex hungariae, dalmatiae et croatiae) iz ugarske loze arpad, ludovik veliki iz loze anžu, žigmund iz loze luxemburg, matijaš korvin iz loze hunyadi ..... etc.
Nisi razumio. Posto je kraljevstvo i hrvatsko, koji kraljevi su bili Hrvati?
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|