HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 19 tra 2024, 19:21.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 232 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
NE ulazim to jesul Hrvati ili ne kazem da su krstjani katolici od nasih kraljeva bili otprilike i izjasnjavali se tako i nesto jeresi koja je opet se morala izjasniti katolicima.


Pa grob kraljice zadnje je u Vatikanu nije u Damasku.


Govorimo o srednjem vijeku i uticaju religije katolicanstva Vatikana i Crkvi na Bosnu i vlastelu a ne govorim o nacionalnom.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:35 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4365
spomenuo si hrvatske interpretacije
nista mi netumacimo,stari bosanci su sve ostumacili mi samo ponavljamo njihovo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Eminencija je napisao/la:
spomenuo si hrvatske interpretacije
nista mi netumacimo,stari bosanci su sve ostumacili mi samo ponavljamo njihovo



Da li je bilo Bošnjaka katolika?

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
Eminencija je napisao/la:
Kada je baksuz poslao novce ugarskohrvatskom kralju?

Ako je to sve bilo tako zbrda zdola nije tu mozda ni matijaš kriv,ovaj je mozda racunao poslat mu novce pa iako je malo vjerojatno da ce stici u bosnu bar nema novaca da turcima ostanu nego ce ih ovaj matijaš trošit na taracanje akinđija po nekoj granici ili tako nesta.


Inače, njegov sin Ivaniš (hrvatsko-slavonski ban) ga je trebao nasljediti, ali mu to nije pošlo za rukom.
Bio je dogovor da zauzvrat od odreknuća krune dobije krunu Bosne (i hrvatsko-slavonski banat) i gomilu novaca za oslobođenje.
Nakon što je otišao par kilometara od glavnog grada, poslali su vojsku za njim i maznuli mu lovu :D

Sve što je Matijaš osvojio na SZ, se nakon njegove smrti vratilo Habsburzima.
Izabran je slabi kralj kao nasljednik, ukinuta njegova (plaćenička) vojska.
Što je sve vodilo do Mohača i gubitka teritorija tamo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:41 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4365
korrisnik je napisao/la:
Eminencija je napisao/la:
spomenuo si hrvatske interpretacije
nista mi netumacimo,stari bosanci su sve ostumacili mi samo ponavljamo njihovo



Da li je bilo Bošnjaka katolika?

Bilo je dobrih bosnjana katolika a za vas Bošnjake neznam jestel se kad vracali


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:41 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 11:02
Postovi: 1253
Ceha je napisao/la:
zalutala je napisao/la:
Malo ću biti Korvinov advokat :zubati
Zašto je baš on morao istjerati Turke iz Vrhbosne? Zašto ne njegovi prethodnici?

Ajmo malo kronološki posložiti stvari.

1. Kad je Korvin rođen Vrhbosna je već deset godina bila pod Turcima;
Matija Korvin, hrvatsko-ugarski kralj 1458–90 (Cluj, Rumunjska, 23. II. 1443 – Beč, 6. IV. 1490).
https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?ID=39453

Bosansko krajište bilo je prva zasebna osmanska vojno-upravna jedinica u Bosni i organizirano je u proljeće 1448. ili najkasnije 1451., otkada se Hodidjed stalno spominje u osmanskoj vlasti.
https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=8895

2. Pavlovići 35 godina prije Korvinovog rođenja traže pomoć Turaka u sukobu s Sandaljem Hranićem, zbog ubojstva svog oca.

Vojvoda Pavao bio je ubijen 1415. na Parenoj poljani po nalogu Sandalja Hranića Kosače. Kako bi zaštitili obiteljske posjede, njegovi su sinovi Petar (u. 1420) i Radoslav (u. 1441), nazvani po ocu Pavlovići, zatražili zaštitu Osmanlija.
https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=47168


Jer je Korvin bio veliki vladar, takvi rješavaju probleme, a ne stvaraju nove.
A on je zapustio jug i krenuo osvajati Beč i Wroclaw.
slika

Pad Bosne nije nešto značio.
Pala je Hvojnica, Kreševo, Olovo i Srebrenica.
Ništa previše.
Ali baš to je on trebao riješiti, osigurati granicu.

Inače, čovjek ratuje na jugu do Kosova....


1. Bili su veliki vladari i prije njega. I ti veliki vladari prije njega su sve i naorali

2. Kad Bosna pada Turci provaljuju u Srijem.
Ne možeš mu osporiti da je poslije povratio dio teritorija i osigurao granice. Pa čak i oslobađanju teritorija je imao problema s bosanskim plemstvom, nisu htjeli s njim nego su svaki za sebe vračali teritorij. Mislim da je Vladislav proširio priču da ratuje za Mlečane, pa se poslije Mlečani izvlačili da on to priča na svoju ruku. Tek kad je oslobodio Jajce bosansko i humsko plemstvo staje uz njega.
Pa možemo i dalje, kad je htio povesti rat za cjelokupno oslobođenje Bosne, i Skenderbeg je bio uz njega, Mlečani počinju izvoditi kojekakve smicalice ne bi li se izvukli. Nije ni on bio svemoćan


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
korrisnik je napisao/la:
Eminencija je napisao/la:
spomenuo si hrvatske interpretacije
nista mi netumacimo,stari bosanci su sve ostumacili mi samo ponavljamo njihovo



Da li je bilo Bošnjaka katolika?

Skoro svi Bošnjaci su bili katolici.
Ali oni su bili Hrvati.
Kao i Humljani, Usorani, Soljani, Donjokrajani, Završanci...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:44 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 11:02
Postovi: 1253
Ceha je napisao/la:
Eminencija je napisao/la:
Kada je baksuz poslao novce ugarskohrvatskom kralju?

Ako je to sve bilo tako zbrda zdola nije tu mozda ni matijaš kriv,ovaj je mozda racunao poslat mu novce pa iako je malo vjerojatno da ce stici u bosnu bar nema novaca da turcima ostanu nego ce ih ovaj matijaš trošit na taracanje akinđija po nekoj granici ili tako nesta.


Inače, njegov sin Ivaniš (hrvatsko-slavonski ban) ga je trebao nasljediti, ali mu to nije pošlo za rukom.
Bio je dogovor da zauzvrat od odreknuća krune dobije krunu Bosne (i hrvatsko-slavonski banat) i gomilu novaca za oslobođenje.
Nakon što je otišao par kilometara od glavnog grada, poslali su vojsku za njim i maznuli mu lovu :D

Sve što je Matijaš osvojio na SZ, se nakon njegove smrti vratilo Habsburzima.
Izabran je slabi kralj kao nasljednik, ukinuta njegova (plaćenička) vojska.
Što je sve vodilo do Mohača i gubitka teritorija tamo.


Nije ga naslijedio jer bi nastavio Matijinu politiku da plemstvu naplaćuje dodatne poreze za obranu od Turaka. Gospodi se nije dalo plaćati pa su si izabrali kralja koji ih je oslobodio dodatnih poreza koje Matijaš nametnuo za potrebe obrane.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Ceha je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:


Da li je bilo Bošnjaka katolika?

Skoro svi Bošnjaci su bili katolici.
Ali oni su bili Hrvati.
Kao i Humljani, Usorani, Soljani, Donjokrajani, Završanci...



Bošnjak je odrednica za stanovnika oko Bosne , Bošnjanin , nesto kao danas Amerikanac, ni ja je ne dozivljavam kao izričito etničku pripadnost kao Ukrajinac ili Rus, Juzni slaveni koji su se doselili na prostore danasnje Bosne rijeke, i bili tu su se nazvali Bošnjacima, i da koji su se mijesali sa tim stanovništvom starosjedilačkim ilirskim.

Zovi taj narod kako hoćeš što je doselio sa Istoka.

Mada nisu se mogli tad zvati Bošnjaci ni Bosnjanima prije seobe jer Bosne rijeke nisu vidjeli, po rijeci su dobili ime, dok su Srbija i Hrvatska dobili ime po stanovnistvu koje se doselilo na njihove krajeve.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:47 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4365
znam da se crna brigada nikad nije okupila iza smrti matijaša

inace za ove koji nekontaju sta je ugarska u ono doba :)
ugarskaj e tada godisnje vrtila 300 000 dukata dok su otomani 100 000.
crna brigada je cijelo vrijeme svog postojanja najbolja vojska svoga doba XD

Isa ti! Sad sam se sjetio,pa crna vojska je imala i svicarce za placenike.
@zalutala eto vidiš da bi se ja obranio,bilo bi dostatno mozda i za vratit koji grad,nista od zalutalog metka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:48 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 11:02
Postovi: 1253
Ceha je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Pa da si ti bio na njegovom mjestu dovukao bi švicarce, otvorio pristup lukama i svašta nešto. U tom slučaju ja bih bila tvoja kraljica za koju bi ti obranio kraljevstvo, potaraco Turke i učinio trista čuda da obraniš kraljevstvo. Al kao tvoja vjerna kraljica ja bih se potrudila da te neki zalutali metak smrtno rani jer nisam se udala za tebe iz ljubai nego me mater i ćaća natjerali, znaš i sam da sam uvik volila onog kralja što je u moje kraljevske odaje zalazio. I tako smrtno ranjen poživio bi dovoljno da mi na samrti kažeš da se ni slučajno ne udajem za drugoga. No ja bih se pobrinula da svjedoci tvojih zadnjih riječi nesretno stradaju, onda bih obznanila kraljevstvu kako si svojoj vjernoj ljubi na samrti rekao da je griota da mlada i lijepa ostane sama i da si nađe nekoga. Pjesnicima bih naredila da spjevaju pjesme o tvojoj hrabrosti i zadnjim riječima koje si uputio kraljici. I iz tolikog poštovanja prema tvojoj zadnjoj želji brzo se udala za onog kralja što je zalazio u kraljičine odaje, znnaš da je samoj ženi teško upravljati kraljevstvom, spojili bi dva kraljevstva i sretno živjeli do njegove smrti. A ja bidna poslije njegove smrti bi se već nekako snašla :zubati . Ovaj odgovor mi je nekkao draži od švicarca i slično. Ako ti želiš biti na kraljevom mjestu želim i ja na kraljičinom


2. Jel imao vremena za to? Zaboravljaš da su bosanski poslanici srijedom krenuli u Bosnu s vijestima o dogovorenom primirju a Turci subotom za njima.
Možda bi bilo bolje pitanje zašto bosanski poslanici nisu htjeli poslušati što im Mihajlo govori nego ga ismijali?



Morala bi prvo roditi dijete, inače bi te s vlasti skinuo njegov nećak, stric, rođak :D


Al on bi poginuo junačkom smrću prije nego bi stigao napraviti dijete. A od nećaka, strica i rođaka bi me zaštitio novi suprug kralj :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
zalutala je napisao/la:
1. Bili su veliki vladari i prije njega. I ti veliki vladari prije njega su sve i naorali

Žigmund Luksemburški?
On je osvojio Bobovac.

Koji su drugi vladari, spomena vrijedni između njih dvojice?

Za Žigmunda su Turci prvu puta stupili u Bosnu, Hrvatinić ih je zvao.
zalutala je napisao/la:
2. Kad Bosna pada Turci provaljuju u Srijem.
Ne možeš mu osporiti da je poslije povratio dio teritorija i osigurao granice. Pa čak i oslobađanju teritorija je imao problema s bosanskim plemstvom, nisu htjeli s njim nego su svaki za sebe vračali teritorij. Mislim da je Vladislav proširio priču da ratuje za Mlečane, pa se poslije Mlečani izvlačili da on to priča na svoju ruku. Tek kad je oslobodio Jajce bosansko i humsko plemstvo staje uz njega.
Pa možemo i dalje, kad je htio povesti rat za cjelokupno oslobođenje Bosne, i Skenderbeg je bio uz njega, Mlečani počinju izvoditi kojekakve smicalice ne bi li se izvukli. Nije ni on bio svemoćan

Slažem se, svijet je obično kompleksniji.

Ali to ne opravdava Matijaša.
Zapustio je jug.

S Kosačama je isto imao problema, pogotovo oko zapadnog Huma.
A vjera Mletačka je isto oksimoron.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:50 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 11:02
Postovi: 1253
Eminencija je napisao/la:
znam da se crna brigada nikad nije okupila iza smrti matijaša

inace za ove koji nekontaju sta je ugarska u ono doba :)
ugarskaj e tada godisnje vrtila 300 000 dukata dok su otomani 100 000.
crna brigada je cijelo vrijeme svog postojanja najbolja vojska svoga doba XD

Isa ti! Sad sam se sjetio,pa crna vojska je imala i svicarce za placenike.
@zalutala eto vidiš da bi se ja obranio,bilo bi dostatno mozda i za vratit koji grad,nista od zalutalog metka.


Nisi dobro pročitao. Napisala sam da bi se osobno potrudila da te strefi neki zalutali metak. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
korrisnik je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Skoro svi Bošnjaci su bili katolici.
Ali oni su bili Hrvati.
Kao i Humljani, Usorani, Soljani, Donjokrajani, Završanci...


Bošnjak je odrednica za stanovnika oko Bosne , Bošnjanin , nesto kao danas Amerikanac, ni ja je ne dozivljavam kao izričito etničku pripadnost kao Ukrajinac ili Rus, Juzni slaveni koji su se doselili na prostore danasnje Bosne rijeke, i bili tu su se nazvali Bošnjacima, i da koji su se mijesali sa tim stanovništvom starosjedilačkim ilirskim.

Zovi taj narod kako hoćeš što je doselio sa Istoka.

Mada nisu se mogli tad zvati Bošnjaci ni Bosnjanima prije seobe jer Bosne rijeke nisu vidjeli, po rijeci su dobili ime, dok su Srbija i Hrvatska dobili ime po stanovnistvu koje se doselilo na njihove krajeve.


Srednji vijek nije doba nacionalnih nego privatnih država.

Bosna je manje više raspadnuta nakon smrti Tvrtka.

Na jugu je neovisna Hercegovina s Kosačama, na zapadu neovisni Hrvatinići u Donjim Krajima, na istoku Pavlovići...
A sjever, pa i Bobovac dobar dio tog razdoblja drže Ugri.
Kojima su svi kraljevi Bosne samo vazali.
Što je to, Hvojnica, Kreševo, Olovo?
Srebrenica je mijenjala ruke sa srpskim despotom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
zalutala je napisao/la:
Eminencija je napisao/la:
znam da se crna brigada nikad nije okupila iza smrti matijaša

inace za ove koji nekontaju sta je ugarska u ono doba :)
ugarskaj e tada godisnje vrtila 300 000 dukata dok su otomani 100 000.
crna brigada je cijelo vrijeme svog postojanja najbolja vojska svoga doba XD

Isa ti! Sad sam se sjetio,pa crna vojska je imala i svicarce za placenike.
@zalutala eto vidiš da bi se ja obranio,bilo bi dostatno mozda i za vratit koji grad,nista od zalutalog metka.


Nisi dobro pročitao. Napisala sam da bi se osobno potrudila da te strefi neki zalutali metak. :zubati


Crna kraljica? :D

U takvim slučajevima je obično bilo u igri piće nakon kojeg nema više buđenja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 23 ožu 2023, 23:59 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4365
korrisnik je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Skoro svi Bošnjaci su bili katolici.
Ali oni su bili Hrvati.
Kao i Humljani, Usorani, Soljani, Donjokrajani, Završanci...



Bošnjak je odrednica za stanovnika oko Bosne , Bošnjanin , nesto kao danas Amerikanac, ni ja je ne dozivljavam kao izričito etničku pripadnost kao Ukrajinac ili Rus, Juzni slaveni koji su se doselili na prostore danasnje Bosne rijeke, i bili tu su se nazvali Bošnjacima, i da koji su se mijesali sa tim stanovništvom starosjedilačkim ilirskim.

Zovi taj narod kako hoćeš što je doselio sa Istoka.

Mada nisu se mogli tad zvati Bošnjaci ni Bosnjanima prije seobe jer Bosne rijeke nisu vidjeli, po rijeci su dobili ime, dok su Srbija i Hrvatska dobili ime po stanovnistvu koje se doselilo na njihove krajeve.

To je smijesno sto ti govoriš!
Bosnjanin je jedino plemic i to iz porodice kotromanic. Niti jedni drugi ljudi se tako nenazivaju sta u srednjem vjeku znaci politicki identitet(tvrtko=broz)


Koji narod da zovemo imenom? eto zvat cemo ih kultura X
Koja su im obiljezja? glagoljica,katolicanstvo,hrvatski jezik.

I šta smo dobili?
Kupus smo dobili isto kao i sa onom vašom "mi smo iliri nismo slaveni", "bosanski je slavenski nije hrvatski,nije srbski"!
Otkud ilirima slavenski jezik?
Bošnjo odgovara: kupus
Otkud autohtoni bosanski jezik isti kao hrvatski?
Bošnjo odgovara:kupus
Tko je slavenizirao ilire?
Bošnjo:kupus
Kako je to bosanski kad je vama ilirima slaven naturio jezik u usta?
bošnjo: kupus
Koji vam je to slaven naturio pa da je isti hrvatskom?
bošnjo:bezimeni kupus :osama


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 00:01 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4365
zalutala je napisao/la:
Ceha je napisao/la:


Morala bi prvo roditi dijete, inače bi te s vlasti skinuo njegov nećak, stric, rođak :D


Al on bi poginuo junačkom smrću prije nego bi stigao napraviti dijete. A od nećaka, strica i rođaka bi me zaštitio novi suprug kralj :zubati

Nista to,mene cuvaju svicarci.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 00:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Eminencija je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:


Bošnjak je odrednica za stanovnika oko Bosne , Bošnjanin , nesto kao danas Amerikanac, ni ja je ne dozivljavam kao izričito etničku pripadnost kao Ukrajinac ili Rus, Juzni slaveni koji su se doselili na prostore danasnje Bosne rijeke, i bili tu su se nazvali Bošnjacima, i da koji su se mijesali sa tim stanovništvom starosjedilačkim ilirskim.

Zovi taj narod kako hoćeš što je doselio sa Istoka.

Mada nisu se mogli tad zvati Bošnjaci ni Bosnjanima prije seobe jer Bosne rijeke nisu vidjeli, po rijeci su dobili ime, dok su Srbija i Hrvatska dobili ime po stanovnistvu koje se doselilo na njihove krajeve.

To je smijesno sto ti govoriš!
Bosnjanin je jedino plemic i to iz porodice kotromanic. Niti jedni drugi ljudi se tako nenazivaju sta u srednjem vjeku znaci politicki identitet(tvrtko=broz)


Koji narod da zovemo imenom? eto zvat cemo ih kultura X
Koja su im obiljezja? glagoljica,katolicanstvo,hrvatski jezik.

I šta smo dobili?
Kupus smo dobili isto kao i sa onom vašom "mi smo iliri nismo slaveni", "bosanski je slavenski nije hrvatski,nije srbski"!
Otkud ilirima slavenski jezik?
Bošnjo odgovara: kupus
Otkud autohtoni bosanski jezik isti kao hrvatski?
Bošnjo odgovara:kupus
Tko je slavenizirao ilire?
Bošnjo:kupus
Kako je to bosanski kad je vama ilirima slaven naturio jezik u usta?
bošnjo: kupus
Koji vam je to slaven naturio pa da je isti hrvatskom?
bošnjo:bezimeni kupus :osama

Bošnjani je bio naziv za stanovništvo koje je živjelo u Bosni tokom srednjeg vijeka.[1][2][3][4]

Ime Bošnjanin prvi put se spominje u carskoj tituli bizantijskog cara Manojla Komnena 1166. godine.[5] Etnonim dobri Bošnjanin se odnosio na stanovnike čitave Bosne bez obzira na religiju, a ne samo na uže jezgro oko izvora rijeke Bosne što svjedoče razne povelje 14. i 15. vijeka za vrijeme vladavine bana Stjepana II Kotromanića[6], bana Tvrtka I Kotromanića[7], kralja Stjepana Ostoje[8] U ovim poveljama bosanski vladari navode dobre Bošnjane kao svjedoke. Oni su bili utjecajna vlastela koji su djelovali kao savjetnici na dvoru bana/kralja. Vlastela je služila kao jamac da će se pravni akt povelje izvršiti, i obično se zaklinju na sadržaj povelje sa banom. Šta god vladar čini, mora dobiti pristanak svoje vlastele.[9] Pored toga i pripadnici Crkve bosanske su sebe nazivali nazivali “dobrim Bošnjanima”.[10][11][12]

Dubrovačka republika u svom diplomatskom rječniku stanovnike Bosne dijeli na dva društvena sloja: ljude (Bošnjani, Bosanci ili Slaveni) i Vlahe.[13]

Termin Bošnjanin za stanovnike srednjovjekovne Bosne se pojavljuje češće od srpskog imena i postiskuje ga iz Huma i Raške, odnosno sa područja koja su prvobitno bila u sastavu Srbije, a kasnije ušle u sastav Bosne.[14]

U dokumentima se pojavljuju Bošnjani često sa dodavanjem riječi dobri ispred naziva. Danas se ime smatra arhaizmom, i koristi se samo u historijskom kontekstu. Tokom Osmanlijske imperije stanovnik Bosne (bez obzira na religiju) se nazivao Bošnjak, tako mijenjajući raniji sufiks -anin, sa -iak.

Okani me tog hrvatskog humora. smijesni ste kao nijemci.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 00:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Prvi izvor u kojem se pismeno spominje Bosna i Bosanska država je djelo bizantskog cara Konstantina VII Porfirogeneta (AD. 905 – 959)

Originalno po nazivom Pros ton idion yion Romanon… djelo je posvetio svom sinu da bi mu pomogao pri vladanju državom i predstavlja svojevrstan testament i popis teritorija koje ostavlja sinu Romanu. Ovaj dokument se javno pojavljuje pod nazivom:

De Administrando Imperio (O upravljanju carstvom, Spis o narodima… )

Između ostalog, navodeći sve teritorije i države koje ostavlja sinu navodi se i :

„χώρίον Βόσωνα“ [horion Bosona] – (mala teritorija Bosna,dio zemlje Bosne ili kako neki zajedljivo prevode, zemljica Bosna)

AD .948 …kαί είς χώρίον Βόσωνα …τό Κάτερα τό Δέσνηκ

…a u Bosni se nalaze dva grada Katera i Desnik

Nadalje, u Bosni mu ostavlja i dva grada, Katera i Desnik.
Katera je otkrivena južno od Sarajeva ali je lokacija Desnika,još uvijek nepoznata…za sada…

Pros ton idion yion Romanon…

De Administrando Imperio, AD .948

…kαί είς χώρίον Βόσωνα …τό Κάτερα τό Δέσνηκ

administr-imp

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 00:18 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4365
korrisnik je napisao/la:
Eminencija je napisao/la:
To je smijesno sto ti govoriš!
Bosnjanin je jedino plemic i to iz porodice kotromanic. Niti jedni drugi ljudi se tako nenazivaju sta u srednjem vjeku znaci politicki identitet(tvrtko=broz)


Koji narod da zovemo imenom? eto zvat cemo ih kultura X
Koja su im obiljezja? glagoljica,katolicanstvo,hrvatski jezik.

I šta smo dobili?
Kupus smo dobili isto kao i sa onom vašom "mi smo iliri nismo slaveni", "bosanski je slavenski nije hrvatski,nije srbski"!
Otkud ilirima slavenski jezik?
Bošnjo odgovara: kupus
Otkud autohtoni bosanski jezik isti kao hrvatski?
Bošnjo odgovara:kupus
Tko je slavenizirao ilire?
Bošnjo:kupus
Kako je to bosanski kad je vama ilirima slaven naturio jezik u usta?
bošnjo: kupus
Koji vam je to slaven naturio pa da je isti hrvatskom?
bošnjo:bezimeni kupus :osama

Bošnjani je bio naziv za stanovništvo koje je živjelo u Bosni tokom srednjeg vijeka.[1][2][3][4]

Ime Bošnjanin prvi put se spominje u carskoj tituli bizantijskog cara Manojla Komnena 1166. godine.[5] Etnonim dobri Bošnjanin se odnosio na stanovnike čitave Bosne bez obzira na religiju, a ne samo na uže jezgro oko izvora rijeke Bosne što svjedoče razne povelje 14. i 15. vijeka za vrijeme vladavine bana Stjepana II Kotromanića[6], bana Tvrtka I Kotromanića[7], kralja Stjepana Ostoje[8] U ovim poveljama bosanski vladari navode dobre Bošnjane kao svjedoke. Oni su bili utjecajna vlastela koji su djelovali kao savjetnici na dvoru bana/kralja. Vlastela je služila kao jamac da će se pravni akt povelje izvršiti, i obično se zaklinju na sadržaj povelje sa banom. Šta god vladar čini, mora dobiti pristanak svoje vlastele.[9] Pored toga i pripadnici Crkve bosanske su sebe nazivali nazivali “dobrim Bošnjanima”.[10][11][12]

Dubrovačka republika u svom diplomatskom rječniku stanovnike Bosne dijeli na dva društvena sloja: ljude (Bošnjani, Bosanci ili Slaveni) i Vlahe.[13]

Termin Bošnjanin za stanovnike srednjovjekovne Bosne se pojavljuje češće od srpskog imena i postiskuje ga iz Huma i Raške, odnosno sa područja koja su prvobitno bila u sastavu Srbije, a kasnije ušle u sastav Bosne.[14]

U dokumentima se pojavljuju Bošnjani često sa dodavanjem riječi dobri ispred naziva. Danas se ime smatra arhaizmom, i koristi se samo u historijskom kontekstu. Tokom Osmanlijske imperije stanovnik Bosne (bez obzira na religiju) se nazivao Bošnjak, tako mijenjajući raniji sufiks -anin, sa -iak.

Okani me tog hrvatskog humora. smijesni ste kao nijemci.

Lijepo sam ti reko,to su krug 99 teze koje nema nitko na planeti osim vas.

Bosnjanin=plemic
=)) Dobri bosnjanin etnonim :klanjam
Ne nije nego dobri=plemic

Nemoj se pravit glup u svrhu takije,znas dobro da se dobri u cijeloj eurpi koristi za plemstvo :)

Opet se pravis glup oko otomanskog perioda :)
Nije se promjenio sufiks nego nestaje naziv bosnjanin kad nestaju kotromanici!! Daljni spomeni,folklorne ostavstine,strana zapazanja spominju hrvate. Turcima su sve to bošnjaci,koga briga,narod se odhrvacuje ali nepobitno iza kotromanica se nalaze samo hrvati.

Eto ako nije tako onda nam odgovori kako to da je i najstarija povjesnica i najstarija gramatika hrvatska?
Zašto nitko drugi na planeti osim bosnjackih povjesnicara nezna nizakakvu drugu osim srpskohrvatsku bosnu?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 00:21 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4365
korrisnik je napisao/la:
Prvi izvor u kojem se pismeno spominje Bosna i Bosanska država je djelo bizantskog cara Konstantina VII Porfirogeneta (AD. 905 – 959)

Originalno po nazivom Pros ton idion yion Romanon… djelo je posvetio svom sinu da bi mu pomogao pri vladanju državom i predstavlja svojevrstan testament i popis teritorija koje ostavlja sinu Romanu. Ovaj dokument se javno pojavljuje pod nazivom:

De Administrando Imperio (O upravljanju carstvom, Spis o narodima… )

Između ostalog, navodeći sve teritorije i države koje ostavlja sinu navodi se i :

„χώρίον Βόσωνα“ [horion Bosona] – (mala teritorija Bosna,dio zemlje Bosne ili kako neki zajedljivo prevode, zemljica Bosna)

AD .948 …kαί είς χώρίον Βόσωνα …τό Κάτερα τό Δέσνηκ

…a u Bosni se nalaze dva grada Katera i Desnik

Nadalje, u Bosni mu ostavlja i dva grada, Katera i Desnik.
Katera je otkrivena južno od Sarajeva ali je lokacija Desnika,još uvijek nepoznata…za sada…

Pros ton idion yion Romanon…

De Administrando Imperio, AD .948

…kαί είς χώρίον Βόσωνα …τό Κάτερα τό Δέσνηκ

administr-imp

Nespominje bosanska drzava,nalazi zemljicu bosnu u srbiji!
Ako ti ovo hrvat mora napisat onda malo razmisli koliko se provaljuješ!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 13:09 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 11:02
Postovi: 1253
Ceha je napisao/la:
zalutala je napisao/la:
1. Bili su veliki vladari i prije njega. I ti veliki vladari prije njega su sve i naorali

Žigmund Luksemburški?
On je osvojio Bobovac.

Koji su drugi vladari, spomena vrijedni između njih dvojice?

Za Žigmunda su Turci prvu puta stupili u Bosnu, Hrvatinić ih je zvao.
zalutala je napisao/la:
2. Kad Bosna pada Turci provaljuju u Srijem.
Ne možeš mu osporiti da je poslije povratio dio teritorija i osigurao granice. Pa čak i oslobađanju teritorija je imao problema s bosanskim plemstvom, nisu htjeli s njim nego su svaki za sebe vračali teritorij. Mislim da je Vladislav proširio priču da ratuje za Mlečane, pa se poslije Mlečani izvlačili da on to priča na svoju ruku. Tek kad je oslobodio Jajce bosansko i humsko plemstvo staje uz njega.
Pa možemo i dalje, kad je htio povesti rat za cjelokupno oslobođenje Bosne, i Skenderbeg je bio uz njega, Mlečani počinju izvoditi kojekakve smicalice ne bi li se izvukli. Nije ni on bio svemoćan

Slažem se, svijet je obično kompleksniji.

Ali to ne opravdava Matijaša.
Zapustio je jug.

S Kosačama je isto imao problema, pogotovo oko zapadnog Huma.
A vjera Mletačka je isto oksimoron.


Pa svi su se nazivali velikima ;) . Žigmundu je Hrvoje pred nosom pokupio plemiće i privukao ih na svoju stranu. Postavio Ladislava Napuljskog za kralja. I još uz to za vrijeme Ladislavaove krunidbe krizmao ga papin legat, pripadnik CB, doslovno po ugarima heretik pridobije naklonost papinske kurije. U Dalmaiji je imao neograničenu moć, vladao kao Ladislavov namjesnik, u Bosni smijenio kralja Dabišu i postavio Tvrtka II. Kad je uvidio da će Napuljski prodati Dalmaciju lijepo se izmirio sa Žigmundom. Bio mu kćerin krsni kum. Negdje sam pročitala jedan detalj. Kad je Žigmund organizirao turnir Vitezova Reda Zmaja, pred Hrvojevim šatorom bio izložen njegov misal sa anžuvinskim, odnosno Ladislavovim ljiljanima. Pred Žigmundovim nosom ;) . Žigmund ga proglasio vicekraljem Bosne, Mlečani mu nakon Ladislavove prodaje Dalmacije potvrdili prava na njegove dalmatinske posjede. Nakon sukoba s Kosačama kad Žigmund staje na Kosačinu stranu, dolazi do sukoba sa Žigmundom, i Hrvoje ga pobjeđuje, uz pomoć Turaka. Ali ga je pobijedio. Ne znam baš da je Žigmund bio toliko veliki vladar, što se mene tiče Hrvoje je u prednosti

Nisu prvi put provalili u Bosnu kad ih je Hrvoje zvao. Već su od prije napadali Bosnu, a i sam Hrvoje je sudjelovao u bitkama protiv njih.


Možemo ga opravadavti ili ne al ostaje činjenica da su Turci već dugo prije njegovog dolaska na vlast bili infiltrirani u Bosni. I što je najžalosnije možemo zahvaliti bosanskim plemićima koji su ih koristili u međusobnim sukobima. Od Hrvooja, preko Pavlovića, kralja Tvrtka II pa nadalje


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 13:13 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 11:02
Postovi: 1253
Eminencija je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Al on bi poginuo junačkom smrću prije nego bi stigao napraviti dijete. A od nećaka, strica i rođaka bi me zaštitio novi suprug kralj :zubati

Nista to,mene cuvaju svicarci.


Zašto si takav? Govorim samo za tvoje dobro. Zamisli kakve bi se pjesme pjevale o tvojoj junačkoj smrti. Baš u trenutku kad obraniš kraljevstvo i slavodobitno podigneš svoj kraljevski mač u grudi junačke te pogodi zalutali metak. Zar to ne bi bila divna pjesma? A ti se nedaš pa nedaš :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 16:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
korrisnik je napisao/la:
Eminencija je napisao/la:
To je smijesno sto ti govoriš!
Bosnjanin je jedino plemic i to iz porodice kotromanic. Niti jedni drugi ljudi se tako nenazivaju sta u srednjem vjeku znaci politicki identitet(tvrtko=broz)


Koji narod da zovemo imenom? eto zvat cemo ih kultura X
Koja su im obiljezja? glagoljica,katolicanstvo,hrvatski jezik.

I šta smo dobili?
Kupus smo dobili isto kao i sa onom vašom "mi smo iliri nismo slaveni", "bosanski je slavenski nije hrvatski,nije srbski"!
Otkud ilirima slavenski jezik?
Bošnjo odgovara: kupus
Otkud autohtoni bosanski jezik isti kao hrvatski?
Bošnjo odgovara:kupus
Tko je slavenizirao ilire?
Bošnjo:kupus
Kako je to bosanski kad je vama ilirima slaven naturio jezik u usta?
bošnjo: kupus
Koji vam je to slaven naturio pa da je isti hrvatskom?
bošnjo:bezimeni kupus :osama

Bošnjani je bio naziv za stanovništvo koje je živjelo u Bosni tokom srednjeg vijeka.[1][2][3][4]

Ime Bošnjanin prvi put se spominje u carskoj tituli bizantijskog cara Manojla Komnena 1166. godine.[5] Etnonim dobri Bošnjanin se odnosio na stanovnike čitave Bosne bez obzira na religiju, a ne samo na uže jezgro oko izvora rijeke Bosne što svjedoče razne povelje 14. i 15. vijeka za vrijeme vladavine bana Stjepana II Kotromanića[6], bana Tvrtka I Kotromanića[7], kralja Stjepana Ostoje[8] U ovim poveljama bosanski vladari navode dobre Bošnjane kao svjedoke. Oni su bili utjecajna vlastela koji su djelovali kao savjetnici na dvoru bana/kralja. Vlastela je služila kao jamac da će se pravni akt povelje izvršiti, i obično se zaklinju na sadržaj povelje sa banom. Šta god vladar čini, mora dobiti pristanak svoje vlastele.[9] Pored toga i pripadnici Crkve bosanske su sebe nazivali nazivali “dobrim Bošnjanima”.[10][11][12]

Dubrovačka republika u svom diplomatskom rječniku stanovnike Bosne dijeli na dva društvena sloja: ljude (Bošnjani, Bosanci ili Slaveni) i Vlahe.[13]

Termin Bošnjanin za stanovnike srednjovjekovne Bosne se pojavljuje češće od srpskog imena i postiskuje ga iz Huma i Raške, odnosno sa područja koja su prvobitno bila u sastavu Srbije, a kasnije ušle u sastav Bosne.[14]

U dokumentima se pojavljuju Bošnjani često sa dodavanjem riječi dobri ispred naziva. Danas se ime smatra arhaizmom, i koristi se samo u historijskom kontekstu. Tokom Osmanlijske imperije stanovnik Bosne (bez obzira na religiju) se nazivao Bošnjak, tako mijenjajući raniji sufiks -anin, sa -iak.

Okani me tog hrvatskog humora. smijesni ste kao nijemci.


Bošnjanin ti je kao Dubrovčanin.
Nije etnik.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto nam pričate bajke o bosanskom plemstvu?
PostPostano: 24 ožu 2023, 16:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
zalutala je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Žigmund Luksemburški?
On je osvojio Bobovac.

Koji su drugi vladari, spomena vrijedni između njih dvojice?

Za Žigmunda su Turci prvu puta stupili u Bosnu, Hrvatinić ih je zvao.

Slažem se, svijet je obično kompleksniji.

Ali to ne opravdava Matijaša.
Zapustio je jug.

S Kosačama je isto imao problema, pogotovo oko zapadnog Huma.
A vjera Mletačka je isto oksimoron.


Pa svi su se nazivali velikima ;) . Žigmundu je Hrvoje pred nosom pokupio plemiće i privukao ih na svoju stranu. Postavio Ladislava Napuljskog za kralja. I još uz to za vrijeme Ladislavaove krunidbe krizmao ga papin legat, pripadnik CB, doslovno po ugarima heretik pridobije naklonost papinske kurije. U Dalmaiji je imao neograničenu moć, vladao kao Ladislavov namjesnik, u Bosni smijenio kralja Dabišu i postavio Tvrtka II. Kad je uvidio da će Napuljski prodati Dalmaciju lijepo se izmirio sa Žigmundom. Bio mu kćerin krsni kum. Negdje sam pročitala jedan detalj. Kad je Žigmund organizirao turnir Vitezova Reda Zmaja, pred Hrvojevim šatorom bio izložen njegov misal sa anžuvinskim, odnosno Ladislavovim ljiljanima. Pred Žigmundovim nosom ;) . Žigmund ga proglasio vicekraljem Bosne, Mlečani mu nakon Ladislavove prodaje Dalmacije potvrdili prava na njegove dalmatinske posjede. Nakon sukoba s Kosačama kad Žigmund staje na Kosačinu stranu, dolazi do sukoba sa Žigmundom, i Hrvoje ga pobjeđuje, uz pomoć Turaka. Ali ga je pobijedio. Ne znam baš da je Žigmund bio toliko veliki vladar, što se mene tiče Hrvoje je u prednosti

Nisu prvi put provalili u Bosnu kad ih je Hrvoje zvao. Već su od prije napadali Bosnu, a i sam Hrvoje je sudjelovao u bitkama protiv njih.


Možemo ga opravadavti ili ne al ostaje činjenica da su Turci već dugo prije njegovog dolaska na vlast bili infiltrirani u Bosni. I što je najžalosnije možemo zahvaliti bosanskim plemićima koji su ih koristili u međusobnim sukobima. Od Hrvooja, preko Pavlovića, kralja Tvrtka II pa nadalje


I to je sve ok.
Pitanje je tko ih je trebao očistiti.
Tko je uopće mogao prije Matijaša?


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 232 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 97 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO