|
|
Stranica: 8/8.
|
[ 200 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Ceha
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: 13 lis 2025, 22:41 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29289
|
Ajmo redom. Postojale su dvije akcije. Prva je bila zauzimanje srpskih sela na istoku Brodske općine (to je pola općine). A druga je bila Modriča. Bilo bi lijepo da se riješio i Šamac, ali  Jug općine je većinom srpski. Po meni je bilo bitnije zauzeti Podnovlje (sa svim četničkim bunkerima tamo i utvrditi ovaj trokut Ukrina-Sava-Bosna. Ovo gore je karta iz VO plana, s time da je varirala kasnije. Tipa Brčko.
|
|
Vrh |
|
 |
Šporet
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: 13 lis 2025, 22:48 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54 Postovi: 4094
|
Glazbenik je napisao/la: U to vrijeme omjer snaga na mostobranu između HV i HVO = 2000 : 700 vojnika. Derventa - 21.952 Hrvata Modriča - 9.805 Hrvata Odžak - 16.338 Hrvata B. Brod - 13.993 Hrvata Johovac - 5.248 Hrvata ----------------------------- 67.336 Hrvata = 700 vojnika 
|
|
Vrh |
|
 |
Glazbenik
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: 13 lis 2025, 23:20 |
|
Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19 Postovi: 6176 Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
|
Šporet je napisao/la: Glazbenik je napisao/la: U to vrijeme omjer snaga na mostobranu između HV i HVO = 2000 : 700 vojnika. Derventa - 21.952 Hrvata Modriča - 9.805 Hrvata Odžak - 16.338 Hrvata B. Brod - 13.993 Hrvata Johovac - 5.248 Hrvata ----------------------------- 67.336 Hrvata = 700 vojnika  Osim Bos. Broda sve druge općine + Johovac (Doboj) su već pale. Evo koliko je na taj broj Hrvata bilo organiziranih (ali pretežno nenaoružanih) na datum 27.2.'92. Općina = ukupno organizirani / broj Hrvata Odžak = 1800 / 16 338 Modriča = 1950 / 9805 B. Brod = 2332 / 13 993 Derventa = 2683 / 21 952 Inače, 105. brigada HVO iz Modriče nikada u stvarnosti nije dosegnula snagu brigade, bila je samo ojačana bojna.
|
|
Vrh |
|
 |
Glazbenik
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: 13 lis 2025, 23:31 |
|
Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19 Postovi: 6176 Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
|
Ceha je napisao/la: Po meni je bilo bitnije zauzeti Podnovlje (sa svim četničkim bunkerima tamo i utvrditi ovaj trokut Ukrina-Sava-Bosna.
102. Odžačka brigada HVO je od 16. svibnja napadala Podnovlje. Bezuspješno. S njom su Podnovlje napadali tijekom druge polovice svibnja i dijelovi Bosanskobrodske i Derventske brigade. Bezuspješno.
|
|
Vrh |
|
 |
Šporet
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 07:53 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54 Postovi: 4094
|
Glazbenik je napisao/la: Osim Bos. Broda sve druge općine + Johovac (Doboj) su već pale.
Evo koliko je na taj broj Hrvata bilo organiziranih (ali pretežno nenaoružanih) na datum 27.2.'92.
Općina = ukupno organizirani / broj Hrvata
Odžak = 1800 / 16 338 Modriča = 1950 / 9805 B. Brod = 2332 / 13 993 Derventa = 2683 / 21 952
Inače, 105. brigada HVO iz Modriče nikada u stvarnosti nije dosegnula snagu brigade, bila je samo ojačana bojna. Palo je bezbroj općina u Hrvatskoj i BiH pa to nije značilo kraj rata za vojnike brigada tih općina. 27.2. još nije počeo rat, bilo bi zanimljivo vidjeti broj ljudi pod oružjem uoči početka operacije Koridor.
|
|
Vrh |
|
 |
Izumitelj iz Livna
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 08:32 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2025, 01:48 Postovi: 215
|
Šporet je napisao/la: Glazbenik je napisao/la: Osim Bos. Broda sve druge općine + Johovac (Doboj) su već pale.
Evo koliko je na taj broj Hrvata bilo organiziranih (ali pretežno nenaoružanih) na datum 27.2.'92.
Općina = ukupno organizirani / broj Hrvata
Odžak = 1800 / 16 338 Modriča = 1950 / 9805 B. Brod = 2332 / 13 993 Derventa = 2683 / 21 952
Inače, 105. brigada HVO iz Modriče nikada u stvarnosti nije dosegnula snagu brigade, bila je samo ojačana bojna. Palo je bezbroj općina u Hrvatskoj i BiH pa to nije značilo kraj rata za vojnike brigada tih općina. 27.2. još nije počeo rat, bilo bi zanimljivo vidjeti broj ljudi pod oružjem uoči početka operacije Koridor. Nije značilo ni kraj rata za Posavljake. Sretao sam ih u dosta akcija od Hercegovine 1992 do Banja Luke 1995.
_________________ Amsterdamske kurve plaču
|
|
Vrh |
|
 |
Šporet
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 08:53 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54 Postovi: 4094
|
Ponovno, 70.000 Hrvata = 700 vojnika brani mostobran 
|
|
Vrh |
|
 |
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 09:06 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 38829 Lokacija: Gl. grad regije
|
A i u tih 700 je bilo Muslimana.u HVO-u.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
 |
Bobovac
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 09:13 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 27589 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Šporet je napisao/la: Ponovno, 70.000 Hrvata = 700 vojnika brani mostobran  Ako je to tako onda to samo znači da je neprijatelj bitku za Posavinu dobio i prije, tj psihološki, demoraliziranjem i širenjem defetizma. Sjećam se TV izvješća iz ljeta 1992, i kolona Posavljaka, demoraliziranih i bezvoljnih nakon "prodaje", kako govore da ima je svega dosta i da se ne žele nikada više vratiti u Bosnu, jer da su ih njihovi prodali i da je sve uzaludno. Realno, zašto bi netko iz Doboja dragovoljno ginuo za Bosanski Brod? I Vukovarci su se raspali nakon pada tog grada, ali su oni imali državu koja je imala snagu da ih ponovno okupi u brigadu. Dervenćani nisu. Bez državne sile nema stege ni organizacije i raspad je neminovan. Mislim da je to bio slučaj sa svim općinama koje su pale. Posavina, središnja Bosna, Kupres... Donekle je bilo kratkotrajnih iznimki zbog nemogućnost odlaska, npr Vareš.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
 |
Bobovac
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 09:21 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 27589 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Junuz Djipalo je napisao/la: A i u tih 700 je bilo Muslimana.u HVO-u. Bilo bi HVO vojnika možda još i više da ih nije 500 izginulo samo iz derventske brigade. Što se dešava kada jedna brigada ima 500 mrtvih i nekoliko puta više ranjenih?
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
 |
Izumitelj iz Livna
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 10:52 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2025, 01:48 Postovi: 215
|
Ma ovdje se stvari uzimaju iz konteksta. Pa samo Derventska brigada je imala oko 600 poginulih. Okanite se chat gpt-a i šuplje.
_________________ Amsterdamske kurve plaču
|
|
Vrh |
|
 |
Izumitelj iz Livna
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 10:54 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2025, 01:48 Postovi: 215
|
Šporet je napisao/la: Ponovno, 70.000 Hrvata = 700 vojnika brani mostobran  De mi malo objasni ovo. Kojih 700, koji mostobran i kad?
_________________ Amsterdamske kurve plaču
|
|
Vrh |
|
 |
Izumitelj iz Livna
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 11:10 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2025, 01:48 Postovi: 215
|
Šporet, kad je 700 ljudi branilo mostobran? Kad je pala ta linija obrane?
_________________ Amsterdamske kurve plaču
|
|
Vrh |
|
 |
Izumitelj iz Livna
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 11:38 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2025, 01:48 Postovi: 215
|
Da ti malo dočaram šporet a i ostalim što crtaju mape i linije sad nakon 30 godina i vade neke popise. Pa to je bilo pred sami pad grada. Taj omjer i nije loš 3 na 1. Njih je bilo tad 10 puta više realno a mi razbijeni. Ako nas je bilo i 700, to je odlično. To je isto da sad prozivamo Vukovarce jer je grad pao i što ih je bilo 1800, ili one sa Mitnice jer ih je ostalo 50 branit Mitnicu sredinom Novembra a četnika na drugoj strani 5000 u naletu. Pa trebam bit budala pa ja sad pametovat nakon 30 godina i prozivat i crtat mape i spajat Bogdanovce sa Nuštrom, Vinkovcima i Vukovarom i glumit vojnog stratega, šarat neke linije po internetu i pametovat. Drukčije je to u stvarnosti, pogotovo u razdoblju kad ti je vojska u ustroju. 1992 smo bili u ustroju. I HV i HVO. Dobro smo i ovako opstali s čim smo raspolagali a ti bi uzimo Šamac. Daj molim te.
_________________ Amsterdamske kurve plaču
|
|
Vrh |
|
 |
Bobovac
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 11:45 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 27589 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Izumitelj iz Livna je napisao/la: Šporet, kad je 700 ljudi branilo mostobran? Kad je pala ta linija obrane? Mislim da je napisao 2700 branitelja mostobrana. 2000 HV + 700 HVO.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
 |
Izumitelj iz Livna
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 11:58 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2025, 01:48 Postovi: 215
|
Bobovac je napisao/la: Izumitelj iz Livna je napisao/la: Šporet, kad je 700 ljudi branilo mostobran? Kad je pala ta linija obrane? Mislim da je napisao 2700 branitelja mostobrana. 2000 HV + 700 HVO. Pa to je sasvim solidan broj, šta on tu ima ikog prozivat? 2700 ljudi na toj liniji obrane. Šta ne valja s tim? Malo mu ovih naših iz HVO-a pa ih proziva, jel to?
_________________ Amsterdamske kurve plaču
|
|
Vrh |
|
 |
Glazbenik
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 12:16 |
|
Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19 Postovi: 6176 Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
|
Izumitelj iz Livna je napisao/la: Šporet, kad je 700 ljudi branilo mostobran? Kad je pala ta linija obrane? Tih 700 se odnosi na rujan i listopad 1992. To bi bile snage HVO-a četiri općine: Bosanski Brod, Derventa, Modriča i Odžak. Podatak je sa str. 130 knjige Davora Marijana: "Rat za Bosansku Posavinu 1992. godine". Inače, 20. srpnja 1992. je u Bosanskoj Posavini bio 2831 pripadnik HV. Kasnije manje, oko 2000.
|
|
Vrh |
|
 |
Glazbenik
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 12:30 |
|
Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19 Postovi: 6176 Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
|
Izumitelj iz Livna je napisao/la: Drukčije je to u stvarnosti, pogotovo u razdoblju kad ti je vojska u ustroju. 1992 smo bili u ustroju. I HV i HVO. Dobro smo i ovako opstali s čim smo raspolagali a ti bi uzimo Šamac. Daj molim te. HV je 1992. bila u procesu demobilizacije. 26. veljače 1992. je demobilizirala 21 336 vojnika. 18. lipnja 1992. je demobilizirala 59 426 vojnika. Te demobilizacije su se negativno odrazile na ukupnu bojnu spremnost HV-a, jer se pojačao problem manjka raznih specijalnosti, a k tome su negativno utjecale i na moral onih postrojbi iz kojih su se u Bosansku Posavinu slala pojačanja.
|
|
Vrh |
|
 |
Izumitelj iz Livna
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 12:45 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2025, 01:48 Postovi: 215
|
Glazbenik je napisao/la: Izumitelj iz Livna je napisao/la: Drukčije je to u stvarnosti, pogotovo u razdoblju kad ti je vojska u ustroju. 1992 smo bili u ustroju. I HV i HVO. Dobro smo i ovako opstali s čim smo raspolagali a ti bi uzimo Šamac. Daj molim te. HV je 1992. bila u procesu demobilizacije. 26. veljače 1992. je demobilizirala 21 336 vojnika. 18. lipnja 1992. je demobilizirala 59 426 vojnika. Te demobilizacije su se negativno odrazile na ukupnu bojnu spremnost HV-a, jer se pojačao problem manjka raznih specijalnosti, a k tome su negativno utjecale i na moral onih postrojbi iz kojih su se u Bosansku Posavinu slala pojačanja. Imali smo i problema sa Alijom koji se stalno žalio zbog prisustva HV u Posavini pa je došla ona rezolucija i imali smo problema zbog slanja HV tamo. Sredinom ljeta smanjila se priautnoat HV-a a smjena gotovo i nije bilo. To je sve uticalo na moral i stanje na terenu. Ljudi po dva mjeseca i rovu. A ovdje se priča o nekom akcijama i spajanju s Armijom BiH 
_________________ Amsterdamske kurve plaču
|
|
Vrh |
|
 |
Šporet
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 12:47 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54 Postovi: 4094
|
Izumitelj iz Livna je napisao/la: Šporet, kad je 700 ljudi branilo mostobran? Kad je pala ta linija obrane? Taj podatak je postavio drugi forumaš. Ja sam postavio podatak da je u zadnjih mjesec dana obrane mostobrana poginulo duplo više vojnika HVa nego HVOa.
|
|
Vrh |
|
 |
Izumitelj iz Livna
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 13:04 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2025, 01:48 Postovi: 215
|
Šporet je napisao/la: Izumitelj iz Livna je napisao/la: Šporet, kad je 700 ljudi branilo mostobran? Kad je pala ta linija obrane? Taj podatak je postavio drugi forumaš. Ja sam postavio podatak da je u zadnjih mjesec dana obrane mostobrana poginulo duplo više vojnika HVa nego HVOa. Pa duplo više ih je i bilo na tom pravcu. Logično.
_________________ Amsterdamske kurve plaču
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 22:43 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29289
|
Glazbenik je napisao/la: Ceha je napisao/la: Po meni je bilo bitnije zauzeti Podnovlje (sa svim četničkim bunkerima tamo i utvrditi ovaj trokut Ukrina-Sava-Bosna.
102. Odžačka brigada HVO je od 16. svibnja napadala Podnovlje. Bezuspješno. S njom su Podnovlje napadali tijekom druge polovice svibnja i dijelovi Bosanskobrodske i Derventske brigade. Bezuspješno. Podnovlje je bilo utvrđeni bunker na brdu. Vjerojatno su ga više utvrdili prema sjeveru i zapadu, prema hrvatskim selima. Trbalo je onda cijeli taj potez riješiti iz smjera jugoistoka.
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 22:44 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29289
|
Bobovac je napisao/la: Šporet je napisao/la: Ponovno, 70.000 Hrvata = 700 vojnika brani mostobran  Ako je to tako onda to samo znači da je neprijatelj bitku za Posavinu dobio i prije, tj psihološki, demoraliziranjem i širenjem defetizma. Sjećam se TV izvješća iz ljeta 1992, i kolona Posavljaka, demoraliziranih i bezvoljnih nakon "prodaje", kako govore da ima je svega dosta i da se ne žele nikada više vratiti u Bosnu, jer da su ih njihovi prodali i da je sve uzaludno. Realno, zašto bi netko iz Doboja dragovoljno ginuo za Bosanski Brod? I Vukovarci su se raspali nakon pada tog grada, ali su oni imali državu koja je imala snagu da ih ponovno okupi u brigadu. Dervenćani nisu. Bez državne sile nema stege ni organizacije i raspad je neminovan. Mislim da je to bio slučaj sa svim općinama koje su pale. Posavina, središnja Bosna, Kupres... Donekle je bilo kratkotrajnih iznimki zbog nemogućnost odlaska, npr Vareš. Bugojno?
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Jučer, , 22:47 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29289
|
Izumitelj iz Livna je napisao/la: Glazbenik je napisao/la: HV je 1992. bila u procesu demobilizacije.
26. veljače 1992. je demobilizirala 21 336 vojnika.
18. lipnja 1992. je demobilizirala 59 426 vojnika.
Te demobilizacije su se negativno odrazile na ukupnu bojnu spremnost HV-a, jer se pojačao problem manjka raznih specijalnosti, a k tome su negativno utjecale i na moral onih postrojbi iz kojih su se u Bosansku Posavinu slala pojačanja.
Imali smo i problema sa Alijom koji se stalno žalio zbog prisustva HV u Posavini pa je došla ona rezolucija i imali smo problema zbog slanja HV tamo. Sredinom ljeta smanjila se priautnoat HV-a a smjena gotovo i nije bilo. To je sve uticalo na moral i stanje na terenu. Ljudi po dva mjeseca i rovu. A ovdje se priča o nekom akcijama i spajanju s Armijom BiH  Sve stoji. Ali tu i je Stipetić "usrao motku". Kad je bila Modriča? Što je bilo nakon toga? Podnovlje je tu poprilično bitno, a i Šamac.
|
|
Vrh |
|
 |
Sokolić
|
Naslov: Re: Bosanska Posavina - istraženost i kontroverze Postano: Danas, , 01:00 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5702
|
Bobovac je napisao/la:
Ako je to tako onda to samo znači da je neprijatelj bitku za Posavinu dobio i prije, tj psihološki, demoraliziranjem i širenjem defetizma. Sjećam se TV izvješća iz ljeta 1992, i kolona Posavljaka, demoraliziranih i bezvoljnih nakon "prodaje", kako govore da ima je svega dosta i da se ne žele nikada više vratiti u Bosnu, jer da su ih njihovi prodali i da je sve uzaludno.
Zbog takvih stvari je vlada za vrime rata napravila udar na Slobodnu Dalmaciju i prominila upravu. Dr Radoslav Dodig (psihijatar) iz Splita, prolićar, objasnia je u jednoj emisiji na TV 20-ak godišć posli zašto se napravilo udar. U Slobodnoj je izašlo izvišće o padu Drniša. E, ali problem je kako su to objavili. Slika kojon su to izvistilu šava poruku "sve je izgubjeno", "sve je propalo", "nima se smisla više borit". Onakva slika u onakvon trenutku ne događa se slučajno. Ono je pomno izabrano za demoralizirat naše. Profesionalci koji se bavidu timen znadu takve slike izabrat. To se moralo prikinit. Sad poveži to sa dličnin slučajen u Posavini.
|
|
Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|