Bio toga svjestan ili ne, za nas Hrvate a i za samu BiH, veće je zlo onaj musliman koji na izborima zaokruži Željka Komšića nego bradati vehabija sa mačetom u ruci.

Moj otac je prekjučer bio u Kaknju, htio prenoćiti u kući mog pokojnog djeda... našao je razvaljena vrata i polupane prozore ( tjedan prije je bio također i toga nije bilo). Našao je polomljene križeve i svete slike sa zidova, našao je i razbacan namještaj i stvari po kući. Ipak je ostao i prenoćio da bi ga u neko doba noći napali "nepoznati počinitelji" koji su možda i Hrvati jer u tom selu doista još žive 3 babe Hrvatice, jedan nesposobni invalid u kolicima Hrvat te jedan djed od 87 godina također Hrvat pa je sumnja na njima.
Mada, moguće da si ti u pravu, možda on treba da se zamisli sam nad sobom, možda je on prvi napao, vidio muslimanske radnike, (garant rudare) kao opasnost.

Tko vas ne zna...[/quote]


Željko Komšič........hmmm..... pa iskreno smatram da je to bolji čovjek i od Tihića i Zlatka i Harisa i još 1000 njih i da više cijeni i voli svoju zemlju nego pomenuti.

jbg al tako je

a ovo za napad na Hrvata u Kaknju, jeli ima negdje na web sajtu da pročitam o tome, jeli bila policija , ovdje me zanima isključivo fizički napad, jer je moj stan 6 puta u zadnjih 2 godine bio provaljen, sjeban, opljačkan i preturen al eto ako ti kažeš da je mene kriminalac odradio a vašeg oca neki musliman nacionalista OK, onda da pređem u to naselje pa onda me kriminalci neče obijat a muslimani neče imati razloga

raspitujes se za listu tu iz Zepca.. oces da cujes da ti ljudi nisu ubijeni i ako su bili na popisu... pa nisu uz zahvalu HVO zepce, inacebi im se dogodilo kao u Bugojnu gdje su ljudi sa liste ubijeni SVI ... citaj eto sad i neki bivsi pripadnici A BiH priznaju! A ti ako si vec bio u A BiH jesi se upito odakle vama vase oruzje? U kaknju je postojao HVO ali to vise reda radi, jer nije imao ni 1000 vojnika a vojnu opremu je prodao u A BiH jer su smatrali da im netreba, nemaju granicu sa Srpskom i dali su vam oruzije da mozete ic u Visoko i na Ilijas... malo kasnije j nestali su Hrvata sa tog podrucija... i sad ces rec kako je HVO planiro napad? Kako su suradivali sa Srbima da pobiju Muslimane? Zar HVO nije primijo muslimane u HVO u Mostaru, kad se vodila borba protiv srba? Poslje toga ste okrenili oruzije koje ste dobili iz Hrvatske i od HVOa prema Hrvatima i sad ces rec da je i o HVO planiro?
I ako serendas da ABiH nije radila na etnickom ciscenju sto je onda ubijena (nenaoruzana) obitelj Ankice Juric u Kaknju (taj primjer imas ovde na forumu kad su zeni ubijena 3 sina i muz u kuci) Zar nisu vasi muhadzedini klali koga su stigli?? najgore vase price su da niste imali logore.... pa nisu vam trebali kad ste odma ubijali zarobljenike!! Reci mi jos jednu stvar koliko je popaljeno muslimanski kuca u Hercegovini a koliko hrvatski u srednjoj Bosni???
P.S Neseri da VRS nije ratovala sa Hrvatima u BiH, jer to je istina ako je Bosna od Zenice do Jablanice, jer sjeti se kupresa 92 i 95 sjeti se Posavine i Drvara!!
Pricas gluposti lazes i sam sebe i vrijedas ljude koji su bili u ratu i koji su stvarno stradali i borili se za svoju kucu i svoje selo!

Sukob Armije i HVO-a u Žepču počeo je zbog političko-etničkog sukoba i nemogućnosti konsenzusa o tome ko će i kako upravljati opštinom (i dijelovima susjednih opština: Maglaj, Zavidovići). Zajedničko upravljanje ili neka slična kombinacija u određenom trenutku nije više palila, jer je, s jedne strane, otpočeo sukob u Lašvanskoj dolini (uglavnom kriva Armija) i sukob u Hercegovini (kriv HVO). S druge strane, Vance-Owenov plan jasno je podijelio BiH, a Žepče je trebalo pripasti Bošnjacima. Opet, HVO i hrvatsko rukovodstvo predvođeno pokojnim Lozančićem bilo je apsolutno uvjereno i tvrdo u svom uvjerenju da je Žepče hrvatski grad i hrvatska opština (premda demografski podaci to ne mogu potvrditi, Bošnjaci su bili blaga većina, u gradu velika većina).

Lozančić je već od 1992. zavodio hrvatsku vlast u gradu. Bošnjaci su to, onako, manje-više, kao, trpjeli, pa su počesto izbijali neki incidenti. Opet, valja priznati ulogu HVO-a u čuvanju linije na Maglaju i na Hatkinim njivama, ali to ne treba naivno gledati kao da je HVO čuvao Bošnjake jer ih voli, nego je čuvao Žepče, mudro, postavljajući se na liniju dalje od samog grada. Također, ideja oslobađanja Komušine nije bila mrtva.

Onda maj 1993., Ganić dolazi, traži zavođenje reda, potčinjavanje Armiji... Lozančić neće ni da čuje. Obje strane su apsolutno nepopustljive...

Armija "napada" Žepče, odnosno počinje "zavođenje reda". HVO odlučuje zatražiti pomoć od VRS-a. Padaju Hatkine njive, 7.000 Kopičana, Domisličana, Čobljanja, Ozimičana, Novošeheraca ili bježi preko linija (M. Vis, Vukove njive, Vlaško brdo, Tutnjavac...) Veliki dio ide u - logore! Hrvati jesu napadnuti, ali to ne znači da u logorima nisu počinjeni zločini. Kao i u Želećoj...

Armija nikada nije "osvojila" Žepče. Ne samo zbog toga što su, eto, srpski tenkovi bili tamo (a jesu!) nego zbog toga što je napadom na Žepče komandovao goli poluoficirski šljam (Suad Hasanović /303. zenička brigada/, Ramo Šeper /nač. štaba 303./, Galib Dervišić /319./, Refik Lendo /OG Bosna/ i zavidovićki komandanti...). Također, ne treba zanemariti i širinu linije prema Tesliću i Skender Vakufu i dalje prema zapadu... A ne treba zanemariti ni veliku glad i socijalnu katastrofu sa izbjeglicama iz novošeherskih sela...

Primjer slabog ili nikakvog rukovođenja Armijom je slučaj osvajanja Matinskog visa. Ko bilo šta zna o tom području, zna šta je Matinski vis. ID jedinica sastavljena od ozimičkog voda (izbjegli u Ž. Polje), POČ Zelene Beretke (Ž. Polje), kamenski (teslićki) i kopičanski dobrovoljci... zauzela je M. vis i držala ga 72 sata i čak formirali liniju preko Kućuništa do Tutnjavca... Ali, nikada im nije poslata pozadinska podrška niti su došli linijaši...

Zanimljivo je kako su jedinice VRS-a postupale dok je trajala ova diverzija: Nisu vojnike Armije gledali preko nišana, nego kroz prste, sa Vukovih njiva. Jer je vođa diverzije lično poznavao komandira na Vukovim njivama, stupili su u kontakt preko snajpera :) i veze. Radili u Mahnjači zajedno. I znate zašto ih je taj komandir pustio na M. vis? Jer su mu vojnici HVO-a pobili rođake u Želećoj. [Takav je to rat bio... ]

Slično je bilo i sa mnogo drugih napada. Napadi sa zavidovićke strane nisu mogli biti uspješni zbog težine vozućkog ratišta, a bogami i zbog tenkova VRS-a na Biljačiću... Ključni napadi su išli preko Bukovika i Preka (ulica Orlovik, dok se Armija nije predala i povukla do kraja) i preko Tutnjavca, Bujadinskog visa prema Papratnici... Kako su napadi vođeni najbolje svjedoči činjenica da je "komandant" Suad Hasanović ubrzo smijenjen u Zenici, jer je, kako je čaršija pričala "klao vola za burek"...

HVO je imao ogromne gubitke. Armija manje, iako se to nastoji malo preuveličati sa hrvatske strane... Da je Armija imala gubitaka koliko i HVO, Žepče bi palo ili bilo oslobođeno - kako god.

Žao mi je zbog sela Kiseljak. I drago što u tom odvratnom zločinu nije bio niko iz mog sela... Nego ljudi sa strane... Kakanjci, Jajčani i je.eni mudžahedini...

Nadam se da je i mladim ljudima Hrvatima iz Žepča žao zbog logora i miniranja džamije. Kao što je meni žao zbog paljenja crkve u Golubinji...

Žepče danas živi mirno. Nema neke napetosti. Vidim da je razvijenije od većine gradića po Bosni i Hercegovini... I da vlasti i vjerske sturkture fino sarađuju...

Valjda jer je u ratu bilo 1:1: Jedni napali, drugi pretjerali u odgovoru na napad...

I još da dodam. Onaj dokument je gola obavještajna podvala. Gdje ste, majke vam, vidjeli da komandant brigade pismeno naređuje ratne zločine?

Ja! Žepče hrvatska općina u granicama koje je zamislio Ivo Lozančić. Tako i ja mogu zamisliti Bosnu i Hercegovinu u granicama preko Sandžaka i Priboja, pa reći da nas je ipak malo više nego inače. :) Formalna, zvanična, jedina priznata općina Žepče je prema popisu stanovništva 1991. godine imala više Bošnjaka nego Hrvata. I to su valjda neke činjenice, neki brojevi, oko kojih se moramo složiti ako hoćemo pričati.

Sad, ubrajati Adže, Pire... itd... Možeš do prekosutra. Mogu i ja reći da su Starina, Bistrica, Bistričak, Smajići, Topčić Polje... trebali pripadati Žepču, pa bi Bošnjaka bilo preko 70 %. Dakle, drži se činjenica a ne povijesnih maštarija.

A ne kontam kako hoćeš da ti "priznajem" ulogu HVO-a na Hatkinim Njivama! Čim sam ti to napisao valjda znači da znam koliko je to bilo važno. Opet, Srbi su se ušetali preko Hatkinih njiva. Grehota zbog 120 poginulih bojovnika. Ali, valjda niste imali izbora.

Novošeherski tunel! Pa šta imam spominjati odmah? Znači: činjenica da je neko mogao počiniti ratni zločin a nije... to se sada treba slaviti? Što se narod uopšte u tunel zatvarao? I valjda se nasumice pucalo po koloni kada je puštena iz tunela?

A logor? Prisilni rad? O tome i sam Lozančić piše u onim svojim izvještajima...

Vidi, majstore, možda sam jedini Bošnjak iz žepačke opštine koji će ti napisati da je Armija počela sukob u ljeto '93 i nemoj me sada tjerati da ti k'o onaj poznati internaut "maki111xp" dižem spomenike tuđoj vojsci.

Pa to je tvoj problem, kao i problem mnogih na ovom forumu. Jebiga, granice općina u Jugoslaviji pravila je neka zajednička vlast, a Lozančić je naprosto 92. odlučio da Žepče nije ono što je bilo nego će biti ono što on misli. Niti je konsultirao drugu stranu niti bilo koji k.

Elem, meni je lično draže da je "nas" HVO "skršio" nego da se desilo Bugojno...

I ako može bez tog nekog polukretenskog likovanja i besplodnog ismijavanja...

Koliko su % zauzimala bošnjačka, a koliko hrvatska naselja, odnosno privatni posjedi jednih, drugih i trećih, uključujući i one nacionalizovane u općini Žepče??

Često se zaboravlja da su ljudi branili svoju imovinu, od drugih koji su na istu pružili svoje prste, a sve sa idejom nas ima više!

Primjer iz moje općine, preko 50% općine čine hrvatska naselja i privatna imovina hrvata. Tu je značajan % srpskih naselja i njihove imovine , i najmanji dio općine je u vlasništvu muslimana, iako oni danas čine preko 70% stanovništva općine, pa se čitava općina voli svojatati. nigdje logike :)

U specifičnim demokratiskim sistemima (a BiH je 1992. bila takva) vlasništvo nad zemljom uopšte nije nikakav kriterij nego naprosto broj ljudi. Vlasništvo nad zemljom može biti kriterij na forumu i u kafani.

A sada... koliko su Hrvati imali zemlje, a koliko Bošnjaci, a koliko Srbi u Žepču... ja to ne znam...

Opet, ne volim što sva priča ide u neku kvazipolitiku...

Došao sam da porazgovaram sa ljudima iz Žepča, a ne s nekim teoretičarima.

Je li se to na hrvatskom deset kaže dijeset?

Off Topic...

Ne odgovaram na poruke koje se ne tiču Žepča...

Žepče 100% ulazi u budući hrvatski entitet i to je svima jasno, pa i vama zelenima!

E, to me već naročito ne zanima... Može Žepče ući i u Republiku Srpsku (svakako graniči), je.be mi se...

Pozdrav i tebi,
da ja sam stavljao neke karte tu...

Ma sigurno je strpljenja trebalo bit, HVO nikako nije forsirao sukob (što ne znači da nije djelomice kriv za sukob) jer položaj žepačke i usorske enklave nije baš zavidan, a sa Srbima je tada još bilo li-la... pa ko bi normalan još sa Armijom u fight.

Ma otprilike tako nekako. Bošnjačka vlast i Armija nisu nijednog trenutka htjeli ni pomisliti o nekim modelima tihe saradnje nego je sve išlo na tzv. potčinjavanje...

Šteta... Ne ponovilo se...

hvo 110 i bily su imali vrhunsku rapravu

nemoguce dobra tema i puno informacija

jeli robi taj hosovac mozda ranjen u kolino
to je moj frend sada ovdje doli ako je taj

Hvala!
Nisam bio s vremenom najbolji, 3-4mjeseca me nije bilo na forumu, pripremao teren za stalni povratak u Usoru...
Taman cu u sljedecih par dana otici na pivo sa ekipom iz Rosulja pa cu ih priupitat za dogadjaje koje bily navodi, a da su ih oni navodno radili... Nastavak slijedi

zanimljivo kako ste vi svi koji ste bili u pravoj borbi napustili dom
i otišli vani...većina mislim...

nisam bio u usori i žepču najsjevernije vitez i tamo banja luku
morat cu otici

imate se cim ponositi ljudi
i pisite malo vise o situacijama i zivotu inace kakav je bio za rata
da se zna

Ovako. Ne mogu šutjeti na ove Billijeve dezinformacije ili djelimične informacije. 1. Navodiš da su poslijednja dva slučaja riješena i da su to to učinili pripadnici HVO-a (navodno si toliko informiran da znaš i imena). To je čista izmišljotina. Svi stanovnici općina Usore i Tešnja znaju da je na zadnjem incidentu koji ti navodiš pucano na vozilo iz kojeg je bačen eksploziv (znači nije RPG), da je to auto pronađeno u Jelahu, a počinioci nikada nisu "pronađeni". 2. Inicijali koje si naveo, pogodio si ovoga u sredini. Ostala dva nisu bila ni blizu navodnoga "pritvaranja". Kada si tako dobro informiran onda bi trebao znati da se "privođenje" desilo u noći kada je ubijen pokojni Džo, da je tada bila krizna situacija, te da su podignuti interventni vodovi ABiH i HVO-a. Putna komunikacija Doboj Teslić je na Rosuljama bila blokirana, svim pješacima (bez obzira na nacionalnost) je bilo onemogućeno da se kreću po navedenoj kumunikaciji zbog njihove sigurnosti. Tako da u tom kontejneru i oko njega je bilo zadržano oko 40-tak žena, djece i muškaraca (a ne samo tri maloljetna dječaka, koji su još i slučajno muslimani). Među tim zadržanim osobama je bilo i srba, i hrvata iz Žabljaka, Kraševa, Alibegovaca, pa naravno i muslimana. Zašto nisi napisao da su nakon cca sat vremena svi ti ljudi pušteni kućama jer se općenita situacija donekle smirila i da je njihovo puštanje bila samovoljna inicijativa ljudi koji su ih i zadržali, znači nikakva direktiva od bilo koga, što je još jedna potvrda da su ti ljudi zadržani zbog njihove sigurnosti. Osim toga tko je htio (a bilo je takvih) mogao se vratiti u Jelah, znači da prolaz nije bio dozvoljen u Žabljak zbog pomenutoga incidenta. 3. Baš mi je interesanto da si naveo samo incidente gdje su muslimani/ke ugroženi i incidente gdje su hrvati ugroženi ali su to oni NARAVNo učinili sami sebi. A slučaj kada su ubijeni dvojica gardista, za koji je čulo pola BiH, ti NARAVNO nisi čuo. A tako si dobro informiran. 4. 110 brigada nikada nije sudjelovala niti na kakav način u borbama kontra Žepča. To da pitamo lokalnog tajkuna, koji je bio po tebi na nekoj izmišljenoj haubici... Kako te nije sram pominjati inicijale i tog čovjeka a nemaš provjerene informacije, nego samo lupetaš kao kakva pubertetlija dugoga jezika. Pa taj čovjek cijeli rat nije sudjelovao u bilo kakvim bojevim dejstvima. Osim toga, Tenk 55 i dvocijevac 14,5 mm (znači nikakva haubica) je pomogla ABiH u jednom slučaju na probijanju crte i zauzimanju brda koju su držali srbi (znači ne Žepački hrvati) i to iz razloga što je ABiH dva puta pokušala uzeti isto i oba puta doživjela teške gubitke. Dakle dečko, Piši ISTINU a neku svoju "istinu". Jako ružno je da pišeš gluposti po forumima i prozivaš imenom i prezimenom ljude koji nemaju veze sa nekim događajima pa bili ti događaji i pozitivni.

Jebo majku ovi nisu normalni, ko da čitaš zapovijed đenerala Draže.

I onda vele nama da smo agresori i separatisti. I onda se pitaju što se ponašamo ovako kako se ponašamo i što im ne vjerujemo. A ova zapovijed je poznata otprije samo eto je tu crno na bijelo. I neka mi sad dođu tu Bošnjo, Nebul(oz)a i ostatak ekipe solit pamet...

Odcjepljenje,jedino rješenje!

Jel' ovo verodostojan dokument?

Naravno da nije, propagandni materijal.

Kako ti znaš da nije vjerodostojan.