|
|
Stranica: 4/4.
|
[ 96 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Sokolić
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 20 vel 2025, 06:06 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5618
|
Citat: Prvo u britanskim, a potom i u hrvatskim medijima zavladala je šutnja, pa je bivalo sve manje riječi o tome kako je moguće da veleposlanstvo jedne svjetske, a pritom i obavještajne sile uposli osuđenika koji još nije ni odslužio zatvorsku kaznu, a da o njegovoj prošlosti, tobože, nema pojma, a hajka je sve više bivala usmjerena prema ostatku ostataka hrvatskih obavještajnih služba, s napadima da su one, sukladno već puštenoj glasini, Damira Rovišana za rad u britanskome veleposlanstvu opskrbile urednim falsifikatima.
Citat: istoga dana kada se u britan skome veleposlanstvu zbila 'eksplozija' koje nije ni bilo, održano pred stavljanje projekta razvoja kriminalističkog obavještajnog sustava koji bi trebale provoditi hrvatske policijske snage,
projektu u sklopu programa CARDS, koji financira Komisija Europske unije. Ovim projektom, kako su to rekli njegovi predstavljači, "znatno bi se unaprijedio sustav efikasne krimi nalističke evidencije, sa središnjom bazom podataka". Ono što je indikativno jest to da nositelj toga projekta nije nitko drugi nego britan ski MUP i njegova Nacionalna kriminalistička služba. To znači da će na vrlo jednostavan način središnja baza podataka, u kojoj ne će biti samo kriminalci, nego i mnogi drugi građani Hrvatske, biti na raspolaganju britanskim tajnim službama.
|
|
Vrh |
|
 |
Sokolić
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 06 ožu 2025, 15:49 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5618
|
Policijski inspektor Kajkić na podcastu Velebitu o "ubojstvima" Srba u Vukovaru na Dunsvu i Osijeku, od 29:45
|
|
Vrh |
|
 |
Sokolić
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 03 svi 2025, 03:40 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5618
|
https://narod.hr/na-danasnji-dan/2-svibnja-1995-zagreb-obmazda-za-bljesakCitat: Meta napada bila je i dječja bolnica u Klaićevoj ulici
Posebno ga je oštro osudio ruski veleposlanik u Hrvatskoj, Leonid Kerestedžijanc, kojemu se sin tada nalazio u dječjoj bolnici u Klaićevoj ulici.
Koji glupan onin Martić  Okrenuli su protiv sebe one koji su in, ajmo tako kazat, držali stranu. Umalo ubiše sina ruskog veleposlanika! Dok je bia u bolnici! Kršenje Ženevske konvencije na kvadrat! Pobunjeni Srbi su tako pobudili refleks osvete kod Rusa. Ka' drugo, dodatno se pokazali Rusiji samo kao jedna divjačka banda sirovih budala za koje ne vridi gubiti obraz. Tome vaja pridodat i onu dvojicu ruskih novinara koje su ubili pobunjeni Srbi početkon rata.
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 03 svi 2025, 11:56 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29068
|
Sokolić je napisao/la: https://narod.hr/na-danasnji-dan/2-svibnja-1995-zagreb-obmazda-za-bljesakCitat: Meta napada bila je i dječja bolnica u Klaićevoj ulici
Posebno ga je oštro osudio ruski veleposlanik u Hrvatskoj, Leonid Kerestedžijanc, kojemu se sin tada nalazio u dječjoj bolnici u Klaićevoj ulici.
Koji glupan onin Martić  Okrenuli su protiv sebe one koji su in, ajmo tako kazat, držali stranu. Umalo ubiše sina ruskog veleposlanika! Dok je bia u bolnici! Kršenje Ženevske konvencije na kvadrat! Pobunjeni Srbi su tako pobudili refleks osvete kod Rusa. Ka' drugo, dodatno se pokazali Rusiji samo kao jedna divjačka banda sirovih budala za koje ne vridi gubiti obraz. Tome vaja pridodat i onu dvojicu ruskih novinara koje su ubili pobunjeni Srbi početkon rata. Fakat, teži idioti 
|
|
Vrh |
|
 |
Primarijus
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 05 svi 2025, 13:10 |
|
Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00 Postovi: 3397
|
Sokolić je napisao/la: https://narod.hr/na-danasnji-dan/2-svibnja-1995-zagreb-obmazda-za-bljesakCitat: Meta napada bila je i dječja bolnica u Klaićevoj ulici
Posebno ga je oštro osudio ruski veleposlanik u Hrvatskoj, Leonid Kerestedžijanc, kojemu se sin tada nalazio u dječjoj bolnici u Klaićevoj ulici.
Koji glupan onin Martić  Okrenuli su protiv sebe one koji su in, ajmo tako kazat, držali stranu. Umalo ubiše sina ruskog veleposlanika! Dok je bia u bolnici! Kršenje Ženevske konvencije na kvadrat! Pobunjeni Srbi su tako pobudili refleks osvete kod Rusa. Ka' drugo, dodatno se pokazali Rusiji samo kao jedna divjačka banda sirovih budala za koje ne vridi gubiti obraz. Tome vaja pridodat i onu dvojicu ruskih novinara koje su ubili pobunjeni Srbi početkon rata. Krajiški srbi su doslovno bili divljačka, zločinačka hajdučija. Od RSK je bila jedino gora možda islamska država. Nemojmo zaboravit da je u RSK od 1992.-1995 ubijeno preko 600 Hrvata koji su tu ostali, a ostalo ih je par tisuća. Ta činjenica se naravno nikad i nigdje ne spominje.
_________________ 5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.
|
|
Vrh |
|
 |
Vuka
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 17 lip 2025, 15:19 |
|
Pridružen/a: 18 lis 2020, 20:17 Postovi: 2
|
Sokolić je napisao/la: https://narod.hr/na-danasnji-dan/2-svibnja-1995-zagreb-obmazda-za-bljesakCitat: Meta napada bila je i dječja bolnica u Klaićevoj ulici
Posebno ga je oštro osudio ruski veleposlanik u Hrvatskoj, Leonid Kerestedžijanc, kojemu se sin tada nalazio u dječjoj bolnici u Klaićevoj ulici.
Koji glupan onin Martić  Okrenuli su protiv sebe one koji su in, ajmo tako kazat, držali stranu. Umalo ubiše sina ruskog veleposlanika! Dok je bia u bolnici! Kršenje Ženevske konvencije na kvadrat! Pobunjeni Srbi su tako pobudili refleks osvete kod Rusa. Ka' drugo, dodatno se pokazali Rusiji samo kao jedna divjačka banda sirovih budala za koje ne vridi gubiti obraz. Tome vaja pridodat i onu dvojicu ruskih novinara koje su ubili pobunjeni Srbi početkon rata. Dječja bolnica NIJE bila meta napada, a to je znala svaka vojska, dakle i svaka država. A znali su svi i to da su "pobunjeni" Srbi samo divjačka banda sirovih budala, samo što su NEKI imali s njima "deal" - dogovor, i to Rusi puno manji nego Englezi. U to vrijeme sam povremeno prevodila za UN, a pozivao me čovjek iz "Bomb squad" (odred za bombe). Kako su mi prve bombetine pale oko zgrade, pozvala sam ga u stan da mi kaže gdje da se sklonim kad ponovo gađaju. Došao je sa kompasom, pokazao: srpski teritorij ti je iz ovog smjera odavde dovde, Martićeve lansirne rampe su ti tu; putanja bombe ovakva, razaranje onakvo. Premjesti krevet uz ovaj zid, tu te štiti druga zgrada i neće te dohvatiti staklo ako ti prsne prozor. NEMOJ trčati niz stepenice i NE sklanjaj se u haustore, jer se takva bomba rasprsne vodoravno kad padne na ulicu. Ako si vani kad bombardiraju, utrči u haustor i odmah gore kat ili dva (ne sjećam se da su nam takve korisne stvari govorili u medijima). Ovdje su precizno opisane Martićeve bombe (u tekstu ispod videa). Na snimci prva po redu je posljedica prve bombe čiju eksploziju sam gledala kroz prozor. Bio me nazvao frend iz Amerike da pita kako sam kad je grunula. Odmah je počeo paničariti da nas bombardiraju, da se pakiram i dolazim k njemu, on će mi poslati za kartu, ali ja sam mu odgovorila da je to prevelika eksplozija da bi mogla biti bomba, crni dim kulja iz zgrade policije, stalno se čuju manje eksplozije (čuje ih se u videu) pa sam zaključila da se zapalilo nekakvo skladište streljiva. A to su eksplodiravali "zvončići" (kazeta ima 288 bombica, u svakoj bombici - "zvončiću" - je 420 kuglica, svaka kuglica ima ubojiti domet od 10 metara). https://www.youtube.com/watch?v=u6a6fkbtyoI&rco=1ZAKLJUČAK: Iz toga iz čega je Martić ispalio takve bombe na tu udaljenost, preciznost pogotka mu je bila 1 km2, ustvrdio je UN-ov Bomb Squad. Dakle on je nanišanio kvadratni kilometar centra Zagreba, a to što je pogodio Dječju bolnicu je slučajnost. Ali... ALI zato ova priča zaista ide pod naslov "Neobične i čudnovate epizode u ratu '90.-'96.", slušajte što ću vam ispričati o pogotku u Kazalište: Tada je u Maloj dvorani HNK imao probu međunarodni baletni projekt "Donauballet", kompletni domaći baletni ansambl i puno balerina i baletana iz susjednih zemalja. Jedna od Martićevih kazetnih bombi je pala kroz stakleni krov u Malu dvoranu i tu se rasprsnula u stotine ubojitih "zvončića" koji su se rasprsnuli u kuglice... Ovo je ta dvorana: https://www.hnk.hr/hr/novosti/dan-sjećanja4/ ...i kroz tu masu balerina i baletana su proletjele stotine rasprskavajućih ubojitih bombica, a ne samo da nitko nije ubijen, nego su svi ranjenici nakon kraćeg oporavka nastavili baletne karijere! Moj prijatelj baletan je sa još nekoliko nepogođenih baletana otišao u tu dvoranu nakon očevida. Zidovi prepuni rupa, a bile su i oznake putanja tih bombica (pitaću ga kako su točno izgledale te oznake ako koga zanima). Pokušavali su svoja tijela staviti u takav položaj, u takav skok, u kojem neće biti pogođeni nijednom od bombica, i nisu uspjeli. Nijedan nije uspio. Lakše je ranjeno 17 baletana i koreograf, a bilo ih je barem još duplo toliko u prostoriji. Po mojem to nije čudnovato, to je ČUDO.
|
|
Vrh |
|
 |
Vuka
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 17 lip 2025, 16:01 |
|
Pridružen/a: 18 lis 2020, 20:17 Postovi: 2
|
Loše sam postavila link, valjda će ovaj otvarati https://www.hnk.hr/hr/novosti/dan-sjećanja4/ neznam zašto je podebljan dio linka, ne mogu to ispraviti. Link je dobar, prekopirajte ga pa uguglajte
|
|
Vrh |
|
 |
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 17 lip 2025, 16:21 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40 Postovi: 6172
|
Vuka je napisao/la: Loše sam postavila link, valjda će ovaj otvarati https://www.hnk.hr/hr/novosti/dan-sjećanja4/ neznam zašto je podebljan dio linka, ne mogu to ispraviti. Link je dobar, prekopirajte ga pa uguglajte Ne možeš stavljati ć u URL na ovom forumu. HNK stavlja ć u svoj URL. Što je suludo i dovodi do 1001 problema.
|
|
Vrh |
|
 |
Sokolić
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 25 lip 2025, 15:37 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5618
|
Ima i drugih razdobja https://www.reddit.com/r/hreddit/comments/1lgs787/etni%C4%8Dka_slika_hrvatske_iz_vremena_austrougarske/https://preview.redd.it/etni%25C4%258Dka-slika-hrvatske-iz-vremena-austro-ugarske-v0-9b8zg9x8x88f1.jpegCitat: Ovo desno od Požege su bili pravoslavci, ali su bili Hrvati. Tu su posjede nekada imali mađarski plemići bliski Khuenu Hedervaryu, koji su pokušali mađarizirati ljude, pa su pojedinci prelazili na pravoslavlje kako bi ih SPC zaštitila.
Požega je bila SNAŽNO mađaronsko sjedište, jer je cijelo srednji vijek bila središte Slavonije. Dio mađaraca su bili liberali (Khuenovi nacionalisti), a dio su bili mađaroni (feudalni konzervativci).
Nakon propasti Au-Ug i dolaska četnika u svojstvu kolonizatora, koji su zatim odmah pokazali pravo lice Jugoslavije i SPC, ti isti ljudi se polako vraćaju na katoličanstvo. Nakon 2. Svj. Rata se najviše ljudi preobratilo zato što je istočni dio požeštine bilo područje gdje su ruski Kozaci bili stacionirani. Inače baka mi nije pričala ni o ustašama, ni partizanima, ni četnicima. U tom kraju svi oni su se skrivali u mišje rupe pred Kozacima. Obzirom da su Kozaci bili pravoslavci, ljudima se zgadio sav taj teror, i vratili su se na katoličanstvo.
Inače taj dio jest bio naseljen Srbima u 16. st. Samo što su to bili Srbi katolici, iz stare Raške. I lokalni ljudi su vrlo jasno pravili razliku između Srba i Vlaha. Ne, Vlah nije bio pogrdni" naziv za Srbe. Vlasi su bili Vlasi. A pogrdni naziv za Srbina bio je "Rac", po mjestu odakle su došli "Raška". Dan danas neki nose nadimak "Rac" koji su dobili od oca, koji je dobio od djeda, koji je dobio.... nije samo u pitanju srpski etnonim, očuvali su se i nadimci poput "Pemac" (Čeh), "Bugarin" (Vlah, iz bugarskog dijela Vlaške kneževine) itd.
I nije tih Raca bilo baš toliko puno, nalazili su se oko manastira Orahovica, velik dio njih (pravoslavci) se odselio u Mađarsku, jer su tamo dobili povlastice, na području Mađarske zvanom "Mala Raška". Manjina koja je ostala, brzo se asimilirala, jer su ostali većinom katolici. A i to je veliko pitanje koliko su uopće bili Srbi, jer su došli sa tromeđe Crne Gore, Srbije i Hrvatske. To jest, istočne Hercegovine.
Dok ovo lijevo na karti, zbilja jesu bili pravoslavci oduvijek. Samo što nisu bili Srbi, nego Vlasi. I taj dio se nazivao "Mala Vlaška", od Ivandola do Pakraca, sve su bila Vlaška sela. Kolonizirani su tamo negdje u 17.-18. st. Nakon oslobođenja od Turaka. Namjerno. Naime, Hrvati iz Austrije i Mađarske su se vrlo brzo skupili i krenuli vraćati u požeštinu, otprilike 200 plemića s narodom. Neka je svaki od njih vodio 10 svojih seljaka, dakle više tisuća ljudi. Tu kolonu je kod Orljavca presrela austrijska vojska i vratila natrag u Austriju i Mađarsku. Te su poslali obavijest Caru o tome s riječima "da se taj Hrvatski izmet ne ukorijeni u Slavoniji". Tad nastupa koloniziranje Vlaha iz Rumunjske i BiH na ta područja. To pismo se čuva u originalna dva primjerka jedan u Innsbrucku, drugi u arhivu Požeških franjevaca. (Carski dopisi su se uvijek pisali u dva ista primjerka, jedan caru za arhivu, drugi za lokalnu arhivu). Iako je teško doći do originala, obzirom na starost, stanje, I vrijednost. Možete naći fotografiju u knjizi Julija Kempfa: Požega: Zemljopisne bilješke iz okoline, i prilozi za povijest sl.i kr. Grada Požege. Str. 161.
Izvor: baka mi je iz Požeške Koprivnice, gdje su svi bili Hrvati i pravoslavci.
Isto to se moze naći u knjigama Julija Kempfa i Radoslava Lopačića.
Dalje. Možemo i o selu Mihaljevci u predgrađu Požege. Također nastalo kolonizacijom. Dijeli se na Vlaške i Švapske Mihaljevce. Samo ime govori o porijeklu. Ono što je interesantno, u Vlaškim Mihaljevcima su svi Hrvati. Štoviše, uvijek su i bili. Stanovništvo je bilo miješano katoličko i pravoslavno, SPC nije imala tamo niti kapelice, nego je dolazio pop iz Požege, koji je služio mise za pravoslavce u katoličkoj kapeli. Tijekom 2. svj. rata svi Mihaljevčani su se stavili na raspolaganje NDH. Postojala je jedna DORA pukovnija tamo, i domobranska jedinica je bila stacionirana tamo. Tko ne zna, neka gugla što su bile DORA pukovnije. U Mihaljevcima nikome nije pala dlaka s glave do 1945. kada mjesto "oslobađaju" partizani, pretežito posrbljeni pravoslavci, koji potom kreću u odmazdu. Jako puno vlaških mihaljvčana je stradalo. Pobijeni su kao "kvislinzi", "okupatori" i sl. jer su bili pripadnici tih DORA pukovnija. Nakon toga velika većina tih Vlaha nije htjela imati ništa sa Srbima, i danas su skoro svi (vise-manje) Hrvati i katolici.
Zapadni dio požeštine, tj. "Mala Vlaška", paaaa svi znamo što je bilo 90ih, i kako su završili.
Samo bih se osvrnuo kratko na jednu malo stvar. Da, spakirali smo ih i poslali za Srbiju. Iz jednostavnog razloga što su u selu Ivandol počeli četnikovati, što je Raskovićeva i Martićeva ekipa tamo počela dolaziti. Što je pronađeno oružje kod pravoslavnog popa. I što je postojala realna opasnost da njihovom pobunom Požeština bude odsječena od ostatka Hrvatske. Jer ta sela su se nalazila na tada jedinoj sigurnoj cesti prema i van Požege. Već su imali jedan miting kod Spomenika NOBa (onaj famozni srušeni spomenik), i saznalo se da planiraju jedan još veći u Ivandolu. Ja ću reći bez problema ime. General Crnjac je tu odreagirao, poslao postrojbu u ta sela, skupio ljude, i kamionima ih sve deportirao na granicu sa Srbijom. Čime je spriječeno veliko krvoproliće, i potencijalan pad čitave Slavonije. Da je tada Požega pala, Osijek ne bi imao šanse. A većinu te postrojbe su činili upravo -Mihaljevčani. Znate oni pravoslavni Vlasi, sinovi i unuci onih pravoslavaca što su ih Srbi potamanili 1945. E, ti. Istu tu priču sam čuo i od Vlade Englmana, tadašnjeg načelnika PU Požega.
Dakle, požeština veze nema sa Srbima, osim u dijelu oko Orahovice, gdje su zaista naseljeni Srbi pravoslavci iz Raške. Koji su se opet vremenom asimilirali, daleko prije 1. svj. rata. Od srpskog imena ostao je samo taj samostan.
Kažem, nisu to samo priče moje babe, nego sve stoji zapisano u navedenim knjigama, a izvore možete lijepo crno na bijelo naći u arhivama franjevačkog samostana, manastira Orahovica, biskupskog arhiva u Pečuhu, te carskog arhiva u Innsbrucku.
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 25 lip 2025, 16:31 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29068
|
Pa Srbi su ekavci, Vlasi su pravoslavni jekavci. Inače, to je često dobro provući s dijalektalnim kartama. Nije isto, ali postoje određena preklapanja.   Da nije bilo Seobe Srba 1690. većina vlaha bi se grkokatolizirala i utopila u hr. naciju.
|
|
Vrh |
|
 |
kiler
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 25 lip 2025, 19:36 |
|
Pridružen/a: 22 lis 2010, 14:26 Postovi: 7916 Lokacija: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
|
Iz slavonske Orahovice je Mesićeva maćeha koja ga je dala krstiti u toj pravoslavnoj crkvi ili manastiru kada je imao 4 godine.
_________________ Pogledaj u nebo majko, evo sinova...
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 25 lip 2025, 21:55 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29068
|
kiler je napisao/la: Iz slavonske Orahovice je Mesićeva maćeha koja ga je dala krstiti u toj pravoslavnoj crkvi ili manastiru kada je imao 4 godine. On je porijeklom Rom. Taj vjere nikad imao nije.
|
|
Vrh |
|
 |
Rambo
|
Naslov: JNA nije ukrala oružje JNA od Hrvatske već su ga se Tuđman i Hrvatska odrekli 1991 Postano: 28 lip 2025, 21:33 |
|
Pridružen/a: 05 ožu 2021, 21:22 Postovi: 175
|
Jedan od najbitnijih siroj javnosti nepoznatih detalja o domovinskom ratu je to da je Tuđman pristao da se JNA povuce iz Hrvatske zajedno sa svim svojim naoruzanjem.
Tekst sporazuma koji je potpisao tadasnji vrhovnik.
a) Hrvatska će smjesta prekinuti blokadu svih vojarni i objekata JNA u Hrvatskoj; b) JNA će smjesta započeti s povlačenjem iz Hrvatske ljudstva, oružja i vojne opreme iz rečenih vojarni i objekata, te dovršiti proces povlačenja u skladu s postojećim obostrano dogovorenim rasporedom; c) obje strane će smjesta narediti svim jedinicama pod svojom komandom, kontrolom ili političkim utjecajem da poštuju bezuvjetni prekid vatre počevši od sutra, 24. studenog, a pobrinut će se i da paravojne jedinice koje nisu pod njihovom komandom, kontrolom odnosno političkim utjecajem također poštuju prekid vatre od tog datuma; d) obje strane olakšat će dostavu humanitarne pomoći osobama stradalim u posljednjim okršajima.
Lord Carrington gledat će da osigura da međunarodna Promatračka Misija učini sve što je u njezinoj moći i ovlaštenjima da se prekid vatre održi.
Geneva, Švicarska, 23. studenog 1991. godine
u potpisu: dr. Franjo Tuđman, predsjednik Republike Hrvatske Slobodan Milošević, predsjednik Republike Srbije general Veljko Kadijević, Savezni sekretar za narodnu obranu Cyrus Vance, posebni izaslanik gl. tajnika UN
|
|
Vrh |
|
 |
Noname01
|
Naslov: Re: JNA nije ukrala oružje JNA od Hrvatske već su ga se Tuđman i Hrvatska odrekli 1991 Postano: 28 lip 2025, 21:37 |
|
Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22 Postovi: 5401
|
|
Vrh |
|
 |
Rambo
|
Naslov: Re: JNA nije ukrala oružje JNA od Hrvatske već su ga se Tuđman i Hrvatska odrekli 1991 Postano: 28 lip 2025, 21:44 |
|
Pridružen/a: 05 ožu 2021, 21:22 Postovi: 175
|
Da to je taj sprazum. Mislim da vecina ljudi ipak ne zna za ovaj bolodovani deo a cak i mnogi koji znaju da postoji sporazum o povlacenju JNA iz Hrvatske misle da se to odnosi samo na povlacenje ljudstva ali ne i to da Hrvatska pristaje na to da JNA povuce oružje iz Hrvatske.
b) JNA će smjesta započeti s povlačenjem iz Hrvatske ljudstva, oružja i vojne opreme iz rečenih vojarni i objekata, te dovršiti proces povlačenja u skladu s postojećim obostrano dogovorenim rasporedom;
|
|
Vrh |
|
 |
Bobovac
|
Naslov: Re: JNA nije ukrala oružje JNA od Hrvatske već su ga se Tuđman i Hrvatska odrekli 1991 Postano: 28 lip 2025, 21:48 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 27415 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Koliko se ja sjećam postojao je dogovor da se dio naoružanja preda Hrvatskoj.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
 |
MiB
|
Naslov: Re: JNA nije ukrala oružje JNA od Hrvatske već su ga se Tuđman i Hrvatska odrekli 1991 Postano: 28 lip 2025, 21:58 |
|
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26 Postovi: 19323
|
Čuj nisu ukrali?? Ako je tako, zašto oružje TO i JNA nije bilo dostupno Hrvatima do 23. studenog 1991?
_________________ 🇭🇷🇧🇦
|
|
Vrh |
|
 |
Rambo
|
Naslov: Budimir Lončar: Embargo na uvoz oružja bio je dobar za Hrvatsku Postano: 29 lip 2025, 06:54 |
|
Pridružen/a: 05 ožu 2021, 21:22 Postovi: 175
|
INTERVJU - Povjesničar, prof. dr. Tvrtko Jakovina napisao je, a zagrebačka Fraktura izdala biografiju Budimira Lončara pod naslovom "Budimir Lončar - Od Preka do vrha svijeta".
Jakovina je marljivo kopao po arhivama, istraživao dokumente, citirao druge autore, razgovarao s velikim brojem ljudi koji su kroz desetljeća surađivali s njegovim glavnim likom. Posebno je zanimljivo da knjigu čitateljima javno preporučuju Henry Kissinger i Mihail Gorbačov.Detalji iz knjige o embargu koji je po Lončaru prektično spasio Hrvatsku. Kao savezni sekretar postali ste prvi čovjek diplomacije zemlje koja je u stadiju raspadanja. Vrlo brzo vidjeli ste i sami da je to terminalna faza.Bili ste u dilemi, otići ili još ostati. Što vam kaže današnja, naknadna pamet? Jeste li predugo čekali s ostavkom?- Ne, nisam. Ostavku sam dao u pravom času. Ali u zadnjem času, 18. studenoga, na dan pada Vukovara i mjesec dana prije nego što je Badinterova komisija ocijenila da je Jugoslavija prestala postojati kao međunarodni subjekt. Kad se spomene ime Budimir Lončar, u Hrvatskoj je vječita tema vaša uloga u uvođenju embarga na uvoz oružja početkom devedesetih. Najviše vam to prigovara hrvatska desnica. Kako je do te odluke došlo i kome je ona više štetila Kad god dođe do oružanih sukoba u nekoj zemlji, UN po automatizmu uvodi embargo na izvoz oružja u ta područja. To je conditio sine qua non. I mi, ali i američki državni sekretar James Baker, imali smo informaciju da JNA želi kupiti oružje od SSSR-a u vrijednosti od dvije milijarde. ... S raspadom Jugoslavije, s Badinterovim priopćenjem, embargo je postao praktički irelevantan. .. Rezoluciju Vijeća sigurnosti UN-a o uvođenju embarga pisale su zemlje koje su bile vrlo sklone Hrvatskoj, poput Austrije. Naoružavanje je ipak nastavljeno vlastitim kanalima. To što mene optužuju za uvođenje embarga je glupost i kardinalno neznanje. Čak i da sam bio protiv embarga, a po svojem uvjerenju nisam mogao biti, ja nisam mogao učiniti ništa, jer nisam imao pravo glasa.... Moj govor nije tajan - u UN-u sam između ostalog rekao: 'Nitko od jugoslavenskih faktora nije nevin, niti potpuno čist', ali 'jasno je gdje su generatori konflikta i gdje su glavni motivatori nepovjerenja'. .... Da kod hrvatskih 'analitičara' postoji interes za istinu, ona bi se lako mogla utvrditi.Ceo intervju https://www.seebiz.eu/drustvo/loncar-em ... je/242158/
|
|
Vrh |
|
 |
Sokolić
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 30 lip 2025, 13:33 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5618
|
Koje glupavo izmotavanje i pokušaji vađenja. Kriv je.
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 04 srp 2025, 10:50 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29068
|
Sokolić je napisao/la: Koje glupavo izmotavanje i pokušaji vađenja. Kriv je. Ne da je kriv, nego je kriv za sva vremena. Mi nenaoružani, bez ičega, a JNA sa svim mogućim. A taj izod nam uvede embargo.
|
|
Vrh |
|
 |
Matijaševo
|
Naslov: Re: Neobične i čudnovate epizode iz rata 1990. - 1996. Postano: 06 srp 2025, 17:17 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2022, 00:10 Postovi: 170
|
Ne znam gdje bih postavio ovo pitanje pa postavljam ovdje. Muslimani koji su preživjeli proboj iz Srebrenice često u svojim "svjedočenjima" govore kako su im se unutar kolone ubacivali Srbi (pretvarajući se kako su Muslimani) pa bi onda njihove dezorijentirane ljude odveli direktno vojnicima VRS-a. Meni je ova priča nevjerojatna odnosno nema mi smisla sa srpske strane. Zašto bi netko išao riskirati svoj život da se uvuče unutar redova protivničke vojske (bez potrebne logistike i znanja, a svatko s imalo mozga u glavi može pretpostaviti što mu se može dogoditi ako ga neprijatelji otkriju što u toj situaciji nije bilo nemoguće). Razumijem vojne postrojbe VRS koje su dobile zapovijed djelovanja po neprijateljskoj živoj sili ili lokalne Srbe koji skuže da im se Muslimani vrzmaju iznad sela po šumi pa ovi od straha ili od želje za osvetom s pristojne udaljenosti pucaju po koloni u proboju. Iako to po meni nema smisla ne može se ignorirati kako brojni muslimani spominju takve situacije. Jel se to stvarno događalo, ili svi ti ljudi svjesno lažu ili se dogodilo ono "u strahu su velike oči" pa izmoreni, gladni, žedni izmučeni ljudi vide i ono što se dogodilo i ono što se nije dogodilo kako bi sebi lakše poslije objasnili određene događaje. Ako se to stvarno događalo onda bi bilo zanimljivo vidjeti psihološki profil Srba koji su to radili, a koji su bili spremni popiti metak samo da bi određeni broj Muslimana odveli u smrt. Ako ima netko informacije o ovome sa srpske strane neka ih ovdje podijeli, jer ih ja nisam uspio naci (a muslimanskih ima dovoljno po netu). Zanima me vaše mišljenje o ovome.
_________________ Dok se u Zagrebu i Mostaru šuti, u Sarajevu i Banjoj Luci protiv Hrvata se muti.
Etatisti, unitaristi, velikobošnjački šovinisti nude nam Bosnu i Hercegovinu kakvu ne želimo i nećemo!
|
|
Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|