Markane, da ne tražim po Bibliji, koji događaji prethode 1000-godišnjem kraljevstvu?
7 godina iskušenja, ratova , gladi , uništenja , i uspona antikrista koji će na kraju tog perioda od 7 godina prividno donijeti stabilizaciju svijetu i bit će gledan kao božanstvo od većine pozemljara, a praktično će provoditi istrebljenje svih koji u Boga vjeruju . Nakon 7 godina kreće kraj u punom smislu riječi i nakon prve bitke obnova od 1000 godina .
Ovdje treba naznačiti da 1000 godina ne znači ovih naših 1000 zemaljskih godina, već je broj 1000 u svetom pismu korišten za nešto nebrojeno.
_________________ Herceg-Bosno brdovita, zemljo mila plemenita, sva prkosna i od pjesme osvojit te nitko ne smije.
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 21 svi 2012, 18:05
Pridružen/a: 12 lis 2009, 18:44 Postovi: 8445
NoviSeer je napisao/la:
Zadar1993 je napisao/la:
7 godina iskušenja, ratova , gladi , uništenja , i uspona antikrista koji će na kraju tog perioda od 7 godina prividno donijeti stabilizaciju svijetu i bit će gledan kao božanstvo od većine pozemljara, a praktično će provoditi istrebljenje svih koji u Boga vjeruju . Nakon 7 godina kreće kraj u punom smislu riječi i nakon prve bitke obnova od 1000 godina .
Ovdje treba naznačiti da 1000 godina ne znači ovih naših 1000 zemaljskih godina, već je broj 1000 u svetom pismu korišten za nešto nebrojeno.
To je točno jer mnoge sekte doslovno tumače otkrivenje Ivanovo. Isto tako brojka od 144000 u raju ne znače 144000 ljudi u raju već sve koji će tamo biti. broj 1000 - vječnost broj 12 - stari zavjet broj 12 - novi zavjet kada pomnožimo ta tri broja imamo 144000
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 21 svi 2012, 21:22
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33041
dudu je napisao/la:
i ti tumači su lažni proroci, ako Isus ne zna točno vrijeme povratka, baš će neke svjetske glavonje znati.
Nitko ne govori o točnom vremenu....Upozoreni smo na znakove,još od Maslinske gore....
Razumijte ovu usporedbu na primjeru smokve! Čim joj granje postane nježno i potjera lišće, znate da je ljeto blizu. Tako i vi, kad vidite sve to, znajte da je blizu — na samim vratima!” (Matej 24,32.33)
Plus,proroci iz SZ....Kod svih onih proroka koji ne žele da ljudima govore vijest od Boga, nego koji žele da se sviđaju narodu, da budu popularni u narodu, takve vijesti nisu od Boga. Kada čitamo biblijske proroke možemo vidjeti da većina vijesti u Starom Zavjetu nije bila “pozitivne” prirode. Skoro nijedan prorok nije došao narodu i rekao: “Dobri ste. Budite takvi kakvi ste.” Vijest Božjih proroka uvijek je bila: “Mijenjajte se, mijenjajte svoje zle puteve. Okrenite svoju stazu ka Bogu, ka pravdi, ka dobru, ka istini. Niste dovoljno dobri.” To je vijest većine biblijskih proroka. Ako neki prorok želi da bude popularan, da se dodovori narodu, on po Bibliji nije Božji prorok.
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 21 svi 2012, 21:41
Pridružen/a: 22 tra 2011, 01:49 Postovi: 804
Pa i Kuran (izvorni) se temelji na Starom zavjetu i Evanđeljima,ne ulazeći u teološke rasprave ispravnosti religije kao religije.[/quote]
Dobro... Ali mislio sam više na ovaj dio koji se odnosi na Apokalipsu,Otkrivenje,Drugi dolazak Isusov,u smislu što ti reče Adi ovom gore:
Stanovište islama je isto kao i stanovište kršćanstva i judaizma,u onom dijelu gdje se slažu oko Mesije.Izvornog.
Pa me zanima gdje se ajmo reći dodiruju "službeni" Judaizam,Islam i Kršćanstvo uopće... Koliko znam Kršćanstvo i Islam se dodiruju,slažu kako ti reče,upravo u imenu Isusa Krista i to u Kuranu... Dok Judeizam negira i jedno i drugo...
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 21 svi 2012, 22:15
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33041
caruga je napisao/la:
Pa i Kuran (izvorni) se temelji na Starom zavjetu i Evanđeljima,ne ulazeći u teološke rasprave ispravnosti religije kao religije.
Dobro... Ali mislio sam više na ovaj dio koji se odnosi na Apokalipsu,Otkrivenje,Drugi dolazak Isusov,u smislu što ti reče Adi ovom gore:
Stanovište islama je isto kao i stanovište kršćanstva i judaizma,u onom dijelu gdje se slažu oko Mesije.Izvornog.
Pa me zanima gdje se ajmo reći dodiruju "službeni" Judaizam,Islam i Kršćanstvo uopće... Koliko znam Kršćanstvo i Islam se dodiruju,slažu kako ti reče,upravo u imenu Isusa Krista i to u Kuranu... Dok Judeizam negira i jedno i drugo...
Široka je to povijesno-teološka tema.Zvanično je ovo (wiki):
Muslimani vjeruju da razlike između kuranskih i biblijskih tekstova objašnjava tvrdnja da su kršćani i Židovi tijekom vremena iskvarili istinu (tahrif) i vremenom izmijenili u njima neke stvari, dok za Kuran vjeruju da donosi pravu istinu o biblijskim osobama i zbivanjima. S druge strane, kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.
Kršćani i većina Židova spremno će priznati da njihove svete knjige imaju bogatu povijest nastanka, ali i kasnijeg upisivanja kroz stoljeća, vjerujući i dalje da se u cijelom tom procesu iščitava Božje nadahnuće. Muslimani, pak, budući da vjeruju kako je Kuran u cijelosti Allah prenio Muhamedu a.s., ne prihvaćaju postojanje bilo kakvih kasnijih promjena u tekstu Kurana. Zbog tog istog poštovanja prema izvornosti Kurana, njegovo je prevođenje dozvoljeno ali ne i za službenu uporabu. Za vjerske svrhe dozvoljeno je koristiti samo onaj koji ima autentičan, nepromijenjen sadržaj i koji je objavljen na arapskom jeziku.
Ovo je bitno:
Kuran donosi nove priče o osobama poznatim iz židovske i kršćanske Biblije (Tora, Novi zavjet) i pobožne literature (apokrifi, midraš), ali odstupa u mnogim detaljima...
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 21 svi 2012, 23:45
Pridružen/a: 22 tra 2011, 01:49 Postovi: 804
Citat:
Ovo je bitno:
Kuran donosi nove priče o osobama poznatim iz židovske i kršćanske Biblije (Tora, Novi zavjet) i pobožne literature (apokrifi, midraš), ali odstupa u mnogim detaljima...
Zašto odstupa?Pogledaj primjer Išmaela-Ismaila...
[/quote]
Dobro...Dakle po islamskoj tradiciji, Bog je od Abrahama zatražio da žrtvuje Smaju a po Bibliji Isu... Ali zar ovo isključuje Muhameda kao Božijeg proroka u cijelosti...
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 22 svi 2012, 00:45
Pridružen/a: 22 tra 2011, 01:49 Postovi: 804
caruga je napisao/la:
Citat:
Ovo je bitno:
Kuran donosi nove priče o osobama poznatim iz židovske i kršćanske Biblije (Tora, Novi zavjet) i pobožne literature (apokrifi, midraš), ali odstupa u mnogim detaljima...
Zašto odstupa?Pogledaj primjer Išmaela-Ismaila...
Dobro...Dakle po islamskoj tradiciji, Bog je od Abrahama zatražio da žrtvuje Smaju a po Bibliji Isu... Ali zar ovo isključuje Muhameda kao Božijeg proroka u cijelosti...
U kontekstu naslova cijele teme "kazaljke koja otkucava cijelom čovječanstvu" logičnije mi je i više mi pije vode da je u ovom slučaju ili možda i trenutku Kršćanstvo trebalo biti mnogo bliže Islamu nego Judaizmu iz prostog razloga što i u našem Novom Zavjetu i u njihovo Kuranu imamo dosta sličnosti barem u onom dijelu koji se odnosi na Apokalipsu...
Tu prije svega mislim(kod nas) na pojavu Antikrista,a kod Muslimana na pojavu Dedžala... Zatim i drugi dolazak Isusov,kojega Muslimani nazivaju Poslanikom Isom sinom Merjaminim,kojeg čekamo i jedni i drugi a koji bi trebao poraziti spomenutog Antikrista...
Volio bih da je Ernani ili netko od Židova tu pa da koji put pokušamo malo pretresti njihove svete knjige koje se odnose na ovaj period,ukoliko u njima ima išta na ovu temu za ovaj period... [/quote]
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 22 svi 2012, 08:26
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33041
caruga je napisao/la:
Dobro...Dakle po islamskoj tradiciji, Bog je od Abrahama zatražio da žrtvuje Smaju a po Bibliji Isu... Ali zar ovo isključuje Muhameda kao Božijeg proroka u cijelosti...
U kontekstu naslova cijele teme "kazaljke koja otkucava cijelom čovječanstvu" logičnije mi je i više mi pije vode da je u ovom slučaju ili možda i trenutku Kršćanstvo trebalo biti mnogo bliže Islamu nego Judaizmu iz prostog razloga što i u našem Novom Zavjetu i u njihovo Kuranu imamo dosta sličnosti barem u onom dijelu koji se odnosi na Apokalipsu...
...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.
Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i kršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 22 svi 2012, 12:14
Pridružen/a: 22 tra 2011, 01:49 Postovi: 804
Mar-kan je napisao/la:
...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.
Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i kršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.
Ovo bi pretpostavljam trebalo tu uključivati i muslimane...obzirom da oni koji vjeruju u Kuran,koji je kako kažeš nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih tumačenja Starog Zavjeta...
Analogijom bi se tada dalo zaključiti da i Islam ima temelj u Starom Zavjetu...Što mu se često odriče primjećujem... ali u kojem se ipak Njegovo ime spominje cca 150 puta,iako mu se odriče Božanska narav,što je istina suprotno našem Vjerovanju... Bez obzira na to,mislim da ovdje postoji jak link... Možda puno jači nego što se o njemu govori inače...Dok se u isto vrijeme ističe ovaj drugi...
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 22 svi 2012, 15:23
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33041
caruga je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.
Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i kršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.
Ovo bi pretpostavljam trebalo tu uključivati i muslimane...obzirom da oni koji vjeruju u Kuran,koji je kako kažeš nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih tumačenja Starog Zavjeta...
Analogijom bi se tada dalo zaključiti da i Islam ima temelj u Starom Zavjetu...Što mu se često odriče primjećujem... ali u kojem se ipak Njegovo ime spominje cca 150 puta,iako mu se odriče Božanska narav,što je istina suprotno našem Vjerovanju... Bez obzira na to,mislim da ovdje postoji jak link... Možda puno jači nego što se o njemu govori inače...Dok se u isto vrijeme ističe ovaj drugi...
MISLIM DA TO NIJE DOBRO...Nikako i ni za koga....
Pisalo se o tome na drugoj temi,kršćani i muslimani i vjerovanje u istog Boga...Mogu ti samo preporučiti da proučiš povijest nastanka određenih religija.Može se puno toga "skužiti". Ne treba se zamarati puno sa tim,Isus je pokazao kako se treba živjeti.Ostalo, svakome po želji...
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 23 kol 2012, 13:16
Pridružen/a: 24 lis 2011, 14:53 Postovi: 2135
Mar-kan je napisao/la:
caruga je napisao/la:
Dobro...Dakle po islamskoj tradiciji, Bog je od Abrahama zatražio da žrtvuje Smaju a po Bibliji Isu... Ali zar ovo isključuje Muhameda kao Božijeg proroka u cijelosti...
U kontekstu naslova cijele teme "kazaljke koja otkucava cijelom čovječanstvu" logičnije mi je i više mi pije vode da je u ovom slučaju ili možda i trenutku Kršćanstvo trebalo biti mnogo bliže Islamu nego Judaizmu iz prostog razloga što i u našem Novom Zavjetu i u njihovo Kuranu imamo dosta sličnosti barem u onom dijelu koji se odnosi na Apokalipsu...
...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.
Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i kršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 23 kol 2012, 20:10
Pridružen/a: 20 pro 2011, 20:02 Postovi: 8414
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
...kršćani i Židovi naglašavaju da je njihova zajednička tradicija Starog zavjeta starija od Kurana, te drže da je Kuran nastao na temelju mješavine kršćanskih i židovskih predaja na rubnim dijelovima kršćanstva u 7. stoljeću.
Ne može kršćanstvo biti bliže islamu nego judaizmu iz prostog razloga što je SZ temelj i judaizmu i hkršćanstvu.Znamo da su prvi kršćani bili Židovi,kao i Isus,uostalom.I danas postoje Židovi koji priznaju Isusa,kao i oni koji Ga ne priznaju.Kao što je netko napomenuo,Izabrani narod je duhovna kategorija,znači svi koji žive po biblijskim principima,mogu se tako nazvati.
Wow. Ovo je zanimljivo.
_________________ Oj Hrvati, svi na desno krilo....
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 23 kol 2012, 20:17
Pridružen/a: 20 pro 2011, 20:02 Postovi: 8414
Pitanje za bolje upucene, odkuda struja ortodoksnih zidova koji se protive drzavi Izrael, te prizeljkuju raspad? Zbog tog sto misle da ce tek onda doci Mesija?
_________________ Oj Hrvati, svi na desno krilo....
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 24 kol 2012, 01:10
Pridružen/a: 22 tra 2011, 01:49 Postovi: 804
puntar2.0 je napisao/la:
Pitanje za bolje upucene, odkuda struja ortodoksnih zidova koji se protive drzavi Izrael, te prizeljkuju raspad? Zbog tog sto misle da ce tek onda doci Mesija?
Ne bih htio reći da sam nešto bolje upućen...ali godinama čitajući sve i svašta....nekako mislim da bi sasvim suvisao odgovor na tvoje pitanje...bilo novo pitanje...a to je... Otkud je zapravo... ova neortodoksna struja koja je osnovala i želi državu Izrael....
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 24 kol 2012, 09:00
Pridružen/a: 24 lis 2011, 14:53 Postovi: 2135
puntar2.0 je napisao/la:
Pitanje za bolje upucene, odkuda struja ortodoksnih zidova koji se protive drzavi Izrael, te prizeljkuju raspad? Zbog tog sto misle da ce tek onda doci Mesija?
Nisam baš ekspert, čitam, gledam religijske dokumentarce tu i tamo... Koliko se sjećam po židovskoj tradici i vjerovanju, božija je volja da nikad nemaju državu. E sad, je li to zapisano u SZ ili Tori, ne znam točno. Ali znam da se rabini koji pripadaju ovoj struji, služe citatima koji to navodno potvrđuju (nisam tražio citate). Jedan od najglasnijih je Rabbi Weiss, pa ako te zanima, odavde možeš dalje...
Mali addendum za sve zainteresirane, Židov koji je prešao u pravoslavlje. Vrijedi ga poslušati.
Naslov: Re: Izrael-kazaljka na Božjem satu koja otkucava čitavom čovječanstvu 2.dio
Postano: 24 kol 2012, 17:07
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 33041
puntar2.0 je napisao/la:
Pitanje za bolje upucene, odkuda struja ortodoksnih zidova koji se protive drzavi Izrael, te prizeljkuju raspad? Zbog tog sto misle da ce tek onda doci Mesija?
Nisam baš razumio ovaj dio "odkuda"-misliš njihovo podrijetlo i povijest?
Najžešći fanatici su haredi,ugrubo rečeno njima pašu samo stroga vjerska pravila i oni bi na taj način ustrojili državu Izrael,što naravno,sekularni dio stanovništva i ostale manje zadrte zajednice ne prihvataju jer se kosi sa "demokracijom".
Kod Židova postoje velike razlike u obredima,politici,kulturi,imaš to lijepo napisano u SZ,kako su nastajale te zajednice.Borbe za prevlast,intrige,izdaje...Lako se može povući paralela i sa današnjim događajima...
Vezano uz temu,po biblijskim proročanstvima,Izrael će imati velike probleme zbog sekularizma,tj. života koji ga vodi u sve veći grijeh,tako da će ih snaći velike nevolje dok se ne "opamete" i shvate tko je pravi Mesija,kada će doći do obraćenja i Božje intervencije...
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
