Ma ti si meni sve
Iz vjerskih krugova potiče ideja o evoluciji.
Sv. Augustin, skolastički filozof i teolog Todoricus, čak se i jedan židovski rabin bavio tom idejom.
I ti i Markan ćete me natjerati da budem odvjetnik evolucije
Ne možeš Paaru ili bilo kojem drugom znanstveniku koji ne negira evoluciju a uz to je vjernik osporiti njegovu vjeru niti njegovo poznavanje Biblije.

Vjeru ne, ali poznavanje Biblije itekako.
Evolucija je nekompatibilna sa Biblijom.
Paar me generalno ne zanima. Znanstvenici iz sustava ne mogu i ne smiju govoriti otvoreno jer će popušiti nogu.

Isti si ko ovaj Neznam.
S vama se ne može razgovarati.
Čovjek je praktični vjernik, jasno je da vjeruje da je Bog sve stvorio.
Ti očekuješ od znanstvenika da traže Boga?
Pa nije posao znanstvenika da dokazuju postoji li Bog ili ne.

Znači poznaješ Bibliju bolje od Sv. Augustina? Svaka čast.
Ako te Paar ne zanima zašto ga komentiraš?
Znanstvenici iz sustava smiju govoriti, dokaz ti je T. Terzin.
Samo ne znam što bi se iz Biblije moglo iščitati o njemu.
Na sveučilištu na kojem radi predaje evoluciju a na You Tube kanalima govori o kreacionizmu.
Šta kaže Biblija? Dovodi li on studente kojima predaje evoluciju u zabludu? Jel to grijeh?
Žao mi ej što Terzina upotrebljavam u ovom kontekstu, simpatičan je. No povukao si me za jezik s tim da znanstvenici iz sustava ne smiju govoriti.

Sv Augustin je uveo puno nebuloza u kršćanstvo. Nebitno na ovoj temi.
Ti si spomenula Paara. To je stara priča dok se on raspravljao sa onim topom Đikićem prije 15ak godina.
Sve je to bljutavo i mlako od takvog kalibra.
Terzin no koment.

To što su Augustin i neki drugi religijski ljudi tvrdili ne znači da je to ispravno, a očito je u suprotnosti s Biblijom. Ovo je odličan primjer pogrešnog izjednačavanja i stavljanja u istu razinu religijske tradicije i Svetog Pisma. Ne negiram ja Paaru vjeru, ali teorija evolucije ne ide uz Bibliju, nikako. To što je netko vjernik ne znači da je automatski u pravu i da je sve što govori u skladu sa Svetim Pismom.

Ne znam što reći.
Teolog, fizičar i biolog, sva trojica vjernici, nisu dovoljno dobri poznavatelji Biblije za Markana?
Postoji i itko s čijim mišljenjem se slažeš?

Čudi me da nisi dogurao do ponifikata(papa)

Da, Augustin je mućkao svakava učenja i uvodio u kršćanstvo, a dosta toga se nažalost i primilo..

Pitanje i za ateiste i vjernike.
Bave li se znanstvenici dokazivanjem odnosno negiranjem Boga?

Ne zanimaju me funkcije. Zanima me istina.

Uđite na uska vrata! Jer široka su vrata i prostran put koji vodi u propast i mnogo ih je koji njime idu.
O kako su uska vrata i tijesan put koji vodi u Život i malo ih je koji ga nalaze!

Znanstvenici se bave svim pitanjima pa tako i tim.

A kreacija ne isključuje i da je sama evolucija kao algoritam kreirana od Stvoritelja.

Još nisam čula da je netko od znanstvenika rekao da se bavi dokazivanjem odnosno negiranjem Boga. Može biti i da griješim, kažem ono što sam čula.

Na tom tragu i Paar govori na predavanju(postavila sam video), ne tako eksplicitno kao ti.
Navela sam samo dva primjera iz predavanja; Planckova konstanta i pitanje koji je programer programirao tako sofisticiran program(genom).
Naveo je još toga, kome se da neka pogleda video.
I on sam kaže da posao znanstvenika nije dokazivanje postojanja odnosno nepostojanja Boga.
Primjer Planckove konstante; da su vrijednosti samo malo niže ili malo više nas ne bi bilo(život bi bio nemoguć).
E sad ako će netko vjerovati da se slučajno posložilo ok, svatko ima pravo na izbor.
No kolike su vjerojatnosti da se nešto tako slučajno posloži?

ponifikat se odnosio na Neznam

Pogrešno kvotao na mobu. Sorry

Cijela Biblija ti upozorava na religijske greške i kvarljivost religije. Zar je teško nešto naučiti iz toga i ne promatrati religijske funkcionere kao bogove nego kao grešene i kvarljive ljude. Sveto Pismo je jedini autoritet za istinu o Bogu i božijem stvaranju onome ko stvarno vjeruje da je to Riječ Božija.

Sam Isus se ne bi udostojio niti jedne rečenice da da za pravo bilo zagovornicima evolucije ili protivnicima. Oprao bi vas i jedne i druge da gubite vrieme na nevažno, ter da vas vjera ili znanje o tim stvarima ne će spasiti za život vječni.

Što se tiče autoriteta u tumačenju Biblije, on je nuždan u kršćanstvu. Prvi autoriteti su bili Apostoli, a nakon njih opet njihovi učenici. Čemu sve one silne poslanice od Pavla ili drugih apostola ukoliko nam je dovoljno samo Evanđelje i naša pamet da ga shvatimo?
Većina Evanđelja jest jasna i jednostavna za shvatit, ali opet često puta neku rečenicu iz Evanđelja možeš krivo shvatiti ukoliko nemaš istovremenu sviest i znanje cjelokupne Biblije i okolnosti u kojima je neka rečenica nastala. Jedan čovjek je tu tvrdio da Isus nije Bog i to je dokazivao s rečenicama iz Evanđelja koje su doista to i sugerirale. Ti i ja smo razpravljali o Čistilištu na osnovu rečenica iz Evanđelja koje si ti tumačio na svoj način a ja na svoj. Autoritet je potreban ako ništa drugo kano onaj koji će biti mirotvorac i spriječavati razjedinjenost i svađu među kršćanima.

Tebi je nevažno ono što direktno negira ili afirmira Bibliju? Ako je evolucija točna, onda Biblija nije validna. Kraj priče.

Kažeš Isusu je svejedno je li nauk temeljiš na Pismu ili tamo nečijim dosjetkama o stvaranju? Nebi rekao.
Isusu je itekako važno što je zapisano, to eksplicitno kaže i stalno citira što je zapisano i upozorava na to. Pavlove poslanice su dio Svetog Pisma, znači zapisane od Pavla, ali božijim nadahnućem.
One pavlove poslanice koje nisu nadahnute nisu ušle u Sveto Pismo. To ti isto nešto govori.

Pretpostavljam Dane želi reći najbitnije su dvije zapovijedi ljubavi. Znanje ne spašava.

Biblija također govori i o farizejima. Malo se zapitaj jel tvoj stav farizejski.
Lupaš ljude po glavi i govoriš da nitko osim tebe Bibliju ne tumači ispravno.

Naslov teme je kreacija ili evolucija.
U raspravi se evolucija gleda isključivo iz kuta ateista(dunno, primarijus i ekipa).
Htjela sam pokušati pogledati evoluciju iz kuta vjernika(npr Paar) no nažalost to je nemoguće.
Neki forumaši su uvjereni da jedino oni poznaju Bibliju da je jedino oni tumače na ispravan način i ne dozvoljavaju ni pomisliti da bi oni ne daj Bože negdje u tome tumačenju pogriješili.
Pitanje za Markana i Neznam; ostavljate li makar minimalnu mogućnost da vas dvojica negdje griješite u tumačenju Biblije?

p.s što se tiče tumačenja Biblije, i ravnozemljaši iz Biblije izvode zaključak da je Zemlja ravna. Još se nađu docirati da tko ne vjeruje u ravnu zemlju negira Stvoritelja.
Mislim ljudi dajte malo stanite na loptu.
Koliko poznajem Bibliju, ne mogu se previše s tim hvaliti, jedino što je u Bibliji Bog zapisao je deset Božjih zapovijedi.
Ostalo su pisali ljudi kojima se Bog objavljivao.
E sad pitanje; jesu li ti ljudi pisali/govorili jezikom koji su tadašnji ljudi razumjeli?
Pa da je mojoj prababi netko pričao o DNK, ingormacijima u istom i sličnom žena bi ga blijedo gledala, a da ne govorimo o ljudima koji su živjeli u vrijeme Mojsija, Abrahama itd..

Jednako tako je za spasenje duše bitno i ono da pi=3 ili pi=3.14...
Bibliji je znanost uzput, ako čak i to. Gubiš vrieme na nešto što nije važno. I Isusu su farizeji tražili dlake u jajetu na račun znanstvenih zaključaka kako on ima mamu i tatu i da zato ne može bit ništa posebno, a on uobće nije našao potrebu da im ide detaljno pojašnjavat svoj dolazak među ljude. Zna se na koji sadržaj Isus i Biblija ,,troše'' vrieme. Odnos čovjeka spram Boga i spram bližnjeg su srž učenja Biblije. Loše bi bilo umriet a da tu bit nisi ni započeo jerbo si se zapleo u bezpuća evolucije...