|
|
Stranica: 23/33.
|
[ 815 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Lebowski
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 16 vel 2013, 23:40 |
|
Pridružen/a: 13 sij 2012, 17:01 Postovi: 12216
|
Zaboga, o čemu ti govoriš. Ograničenja su uvjetovana genima a ljudi su davno naučili mijenjati određene gene da bi promijenili karakteristike određenih kultura.
|
|
Vrh |
|
|
Drinski vuk
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 00:20 |
|
Pridružen/a: 23 sij 2013, 02:16 Postovi: 877 Lokacija: Ambasada Republike Srpske u Sarajevu
|
Khm! Evo primjer kalemljenja vocaka. Na stablo kruske se moze jednostavnom manipulacijom nakalemiti jabuka ili sljiva ili skoro bilo sta. Dakle uz malu pomoc dobijes nesto sasvim drugo od planiranog. Da ne spominjem GMO kukuruz ili slicne zitarice,koje maltene rastu bez vode,kojima nijedan herbicid ne moze nista i mnostvo slicnih slucajeva. Shvatan ja da je tu vjestacka manipulacija,ali to moze da se desi i prostom prirodnom selekcijom.
Biserne skoljke. Upadne joj zrnce pjeska i ona ga pretvori u lijepi biser. Prirodna selekcija je uzrokovana iskljucivo slucajnoscu,a nikako nekim pravilima. Poznato je da dazdevnjacima mogu da izrastu svi udovi osim naravno glave.
Jel iki razmisljao sta bi bilo kad bi se iz tijela dazdevnjaka izdvojio gen odgovaran za regeneraciju udova i "ubacio" recimo u covjeka koji je izgubio nogu. Da li bi mu porasla nova noga???
To je zakonski zabranjeno raditi i pokusavati.sta mislite zasto???
_________________ DzoniBG Amerikance mogu da vole, i da im se dive samo inferiorni pojedinci i narodi...
|
|
Vrh |
|
|
Lebowski
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 00:31 |
|
Pridružen/a: 13 sij 2012, 17:01 Postovi: 12216
|
Ili primjer kombinovanja dvije vrste, magarca i konja. Lava i tigra.
|
|
Vrh |
|
|
Drinski vuk
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 01:19 |
|
Pridružen/a: 23 sij 2013, 02:16 Postovi: 877 Lokacija: Ambasada Republike Srpske u Sarajevu
|
Kombinacija lava i tigra. Nazvali su je LIGAR. Posto je prva jedinke svoje vrste,pokazao je odredjene nedostatke i manjkavosti u dizajnu. Displazija kukova,lomljivost zuba,krtoca kostiju. Citao sam o njemu. Uglavnom naucnici koji su ga stvorili tvrde da ako bi se nastavilo pravljenje tzv.ligrova i onda se ti ligrovi medjusobno parili,da bi se potpuno ustanovila nova vrsta sa svim sto ide uz to. Kroz nekoliko generacija parenja i selekcije,manjkavosti dizajna bi iscezle a nova vrsta bi bila spremna za samostalan zivot. Ne u divljini naravno.
_________________ DzoniBG Amerikance mogu da vole, i da im se dive samo inferiorni pojedinci i narodi...
|
|
Vrh |
|
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 01:20 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6387
|
volvoks je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Čemu služi slijepo crijevo kod ljudi?
Nema nikakvu, ili u najboljem slučaju zanemarivu funkciju (ni funkcija zakržljalih organa nije nagli prekid iz "potpuno korisno" u "potpuno beskorisno"), znači korist nikakva ili zanemariva, a nosi znatan rizik komplikacije. Prije 20. stoljeća od upale slijepog crijeva se, ako se ne varam, umiralo, upala se ne smiruje nikad sama i mora se izvaditi.
Jako puno grešaka u ljudskom tijelu, tkogod ga je "dizajnirao". To je dokaz evolucije, budući da slijepo crijevo kod biljojeda ima jako važnu funkciju u probavi... U principu, tijekom evolucije rijetko kada nešto nestane, uglavnom zakržlja, pa tako delfini imaju ostatke nogu... To govorio da su u ukupnoj masi gena ljudske vrste, zbog uvjeta u kojima se ljudska vrsta dugo generacija nalazi, pojedini geni uspavani, odnosno u velikoj mjeri su isčezli zbog toga jer više nisu potrebni i metodom prirodne selekcije su prevadale osobine koje su odredili geni prikladniji za uvjete u kojima se nalazimo, znači ako bi kroz veliki broj generacija ponovno prešli na isključivo biljnu hranu vjerovatno bi se apendix ponovno reaktivirao jer bi vjerovatno ljudi kod kojih bi on bio prikladniji, zbog manje upala i boljeg preživljavanja, bi davali sve više takvog potomstva.
|
|
Vrh |
|
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 01:25 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6387
|
Evo nisam znao da se tigar i lav mogu pariti, logično objašnjenje je da su oni genetski ista vrsta, samo različita rasa ili kao se to već zove, kao npr kao bernadinac i jazavčar , ko ih ne zna u rauličite vrste bi ih stavio. Može li se nakalamiti kruška na šljivu ili mora biti kruška- jabuka, višnja- trešnja?
|
|
Vrh |
|
|
Drinski vuk
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 01:29 |
|
Pridružen/a: 23 sij 2013, 02:16 Postovi: 877 Lokacija: Ambasada Republike Srpske u Sarajevu
|
Jos jedan,po mom misljenju dokaz da smo sisli s grana je i zakrzljali mali prst na nogama. Kod ljudi je on prakticno visak i nama nikakvu funkciju kao i slijepo crijevo. Dok kod majmuna nije uopste zakrzljao i od pomoci im je u njihovom zivotu.
Moze se nakalemiti i kruska na sljivu,kao i na jabuku,cak i na vrbu.
_________________ DzoniBG Amerikance mogu da vole, i da im se dive samo inferiorni pojedinci i narodi...
|
|
Vrh |
|
|
Drinski vuk
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 01:31 |
|
Pridružen/a: 23 sij 2013, 02:16 Postovi: 877 Lokacija: Ambasada Republike Srpske u Sarajevu
|
Mogu se naravno i Srbi kalemiti na vrbe,ali bi unosnije i isplativije bilo kalemiti jabuke!
_________________ DzoniBG Amerikance mogu da vole, i da im se dive samo inferiorni pojedinci i narodi...
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 01:41 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
zaba1111 je napisao/la: Evo nisam znao da se tigar i lav mogu pariti, logično objašnjenje je da su oni genetski ista vrsta, samo različita rasa ili kao se to već zove, kao npr kao bernadinac i jazavčar , ko ih ne zna u rauličite vrste bi ih stavio. Može li se nakalamiti kruška na šljivu ili mora biti kruška- jabuka, višnja- trešnja? Mogu, ali ne daju plodne potomke, to je drugi i važniji dio definicije... Ista stvar je s konjem, zebrom i magarcem...
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
Drinski vuk
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 01:49 |
|
Pridružen/a: 23 sij 2013, 02:16 Postovi: 877 Lokacija: Ambasada Republike Srpske u Sarajevu
|
Odakle ti ideja da ne daju plodne potomke? Plod parenja konja i magarca se kod nas Srba zove raga,ne znam hrvatsku rijec za ragu. A rage se mogu medjusobno pariti. Nekad davno,ko nije imao pare za pravog konja,kupovao je ragu koja mu je sluzila za rad.
_________________ DzoniBG Amerikance mogu da vole, i da im se dive samo inferiorni pojedinci i narodi...
|
|
Vrh |
|
|
budimo realni
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:08 |
|
Pridružen/a: 03 lis 2012, 11:19 Postovi: 475 Lokacija: između krajnosti
|
Lebowski je napisao/la: Zaboga, o čemu ti govoriš. Ograničenja su uvjetovana genima a ljudi su davno naučili mijenjati određene gene da bi promijenili karakteristike određenih kultura. Majko mila šta sve neću pročitati ovdje i sa kim ja pokušavam diskutirati
|
|
Vrh |
|
|
Lebowski
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:11 |
|
Pridružen/a: 13 sij 2012, 17:01 Postovi: 12216
|
Šta ti nije jasno? odg ti sutra
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:17 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
Drinski vuk je napisao/la: Odakle ti ideja da ne daju plodne potomke? Plod parenja konja i magarca se kod nas Srba zove raga,ne znam hrvatsku rijec za ragu. A rage se mogu medjusobno pariti. Nekad davno,ko nije imao pare za pravog konja,kupovao je ragu koja mu je sluzila za rad. Kod nas se kaže mazga ili mula, ovisno o spolu oca i majke... Obje životinje imaju 63 kromosoma, pa su sterilne, ista bi stvar bila s ljudogorilama koji bi imali 47 kromosoma, a prilikom stvaranja spolnih stanica ti je potreban n broj kromosoma, a njega ne možeš dobiti ako 2n nije paran broj...
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:18 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6387
|
Drinski vuk je napisao/la: Moze se nakalemiti i kruska na sljivu,kao i na jabuku,cak i na vrbu. E sad je pitanje kakvi budu plodovi jer je u tom slučaju predpostavljam došlo do toga da nakalemljena kruška koristi šljivu kao podlogu ili hranjivo tlo, znači da one nisu genetski izmješane , nego kruška jednostavno parazitira na šljivi?
|
|
Vrh |
|
|
budimo realni
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:19 |
|
Pridružen/a: 03 lis 2012, 11:19 Postovi: 475 Lokacija: između krajnosti
|
Lebowski je napisao/la: Šta ti nije jasno? odg ti sutra Paša moj jasno mi je sve, ne moraš mi ništa odgovoriti, samo uživaj
|
|
Vrh |
|
|
Drinski vuk
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:26 |
|
Pridružen/a: 23 sij 2013, 02:16 Postovi: 877 Lokacija: Ambasada Republike Srpske u Sarajevu
|
zaba1111 je napisao/la: Drinski vuk je napisao/la: Moze se nakalemiti i kruska na sljivu,kao i na jabuku,cak i na vrbu. E sad je pitanje kakvi budu plodovi jer je u tom slučaju predpostavljam došlo do toga da nakalemljena kruška koristi šljivu kao podlogu ili hranjivo tlo, znači da one nisu genetski izmješane , nego kruška jednostavno parazitira na šljivi? Pa to mozemo dvojako posmatrati... Recimo da kruska raste na stablu vrbe. Neko ce opravdano reci da ona tu parazitira,dok ce neko drugi reci da su izmjesane,ni jedno ni drugo nije pogresno. Onda i biser parazitira u skoljci itd.itd. @volvoks Kako znas koliko hromozoma imaju mazge,jesi li brojao?
_________________ DzoniBG Amerikance mogu da vole, i da im se dive samo inferiorni pojedinci i narodi...
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:34 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
Znanstvenici jesu, znamo koliko ima zlatna ribica, šta ne bi ovo... Stvar je da se pripadnici istih rodova vrte oko 1 para razlike, ali i to je dovvoljno da ne postanu opet ista vrsta... No, pistoje i iznimke, pa i gorile i cimpanze imaju 48 kromosoma...
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
Drinski vuk
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:44 |
|
Pridružen/a: 23 sij 2013, 02:16 Postovi: 877 Lokacija: Ambasada Republike Srpske u Sarajevu
|
Ok. Necemo vise o hromozomima. Da li si znao da domaca svinja jednom pustena u divljinu bez ikakvih problema nastavlja zivot bez pomoci covjeka,ali sto je najinteresantnije,ona za cca. 6-8 mjeseci sama od sebe promjeni boju krzna u karakteristicnu za divlje svinje. Prva generacija potomaka se radja sa bojom divljih svinja,i odmah imaju drugaciji oblik glave i prednji dio tijela,identican svinjama koje nikad nisu vidjele civilizaciju. Bez obzira sto je zenka 20 generacija provela kao pitoma...
Ziva bica,bar vecina njih mogu da se prilagode na skoro sve sto ih zadesi.
_________________ DzoniBG Amerikance mogu da vole, i da im se dive samo inferiorni pojedinci i narodi...
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 02:51 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
Gledao sam neki dokumentarac na natgeo o tim divovskim svinjama, ali ne sjećam se previše...
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
Drinski vuk
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 03:08 |
|
Pridružen/a: 23 sij 2013, 02:16 Postovi: 877 Lokacija: Ambasada Republike Srpske u Sarajevu
|
U svakom slucaju,odustajem od ove teme,zaista nema svrhe vise diskutovati,kad se nikad nece utvrditi istina koju ce vecina prihvatiti.
Da zavrsim,mislim da je sve zivo i nezivo na nasoj lijepoj planeti nastalo evolucijom,i da tu nije bilo upliva nikakvih natprirodnih sila. Za sve postoji racionalno naucno objasnjenje,samo za objasnjavanje nekih stvari jos uvijek nema dovoljno dobrih naucnika.
Posto nam religija govori da je bog human i da prasta onda bi Zemlja trebala da lici na raj,a slozice se vecina da nije ni blizu raja. Ratovi,glad,bolestine i sve vrste zla haraju. U zivotinjskom svijetu je slicna situacija,samo sto nema pomagala i raznoraznoh oruzja za masovno ubijanje. Ili bjezi ili ces biti pojeden. Nema trece.
Kukavice i nesposobni se vade na religiju,a stvar je takva da samo najjaci opstaju i napreduju,slabiji umiru i nestaju,ptici koji nemaju snage da probiju ljusku jajeta,u njeme i skoncavaju-proces evolucije se nastavlja i nikad ne staje.
_________________ DzoniBG Amerikance mogu da vole, i da im se dive samo inferiorni pojedinci i narodi...
|
|
Vrh |
|
|
doc
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 06:14 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 04:21 Postovi: 14970 Lokacija: Zagreb
|
DzoniBG je napisao/la: PCM je napisao/la: Nekad je bilo dovoljno imat ovakvu deformaciju pa da te proglase "sotonom" "vješticom" i slično. Jer eto sotona ne može bit stvorena na Božju sliku i priliku. Tacno tako...ovakve su bacali u vatru... isti oni koji su od tog Boga ocekivali spasenje... Da nije tuzno i bedno, bilo bi smesno... To je kao da ja tvrdim da sam pošten čovjek, a svaki dan uđem u dućan i nešto ukradem. Zaključak, ja nisam pošten čovjek, samo se takvim predstavljam. Isto vrijedi i za te zadrte, netolerantne ljude, a čiji današnji nasljednici su rijetko vjernici.
_________________ Do godine u Herceg Bosni.
|
|
Vrh |
|
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 08:53 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6387
|
Robbie MO je napisao/la: Zubi umnjaci su još jedan primjer zaostalog organa. Kod ljudi (homo sapiensa) su danas beskorisni, jer s njima uopće ne jedemo. Međutim pračovjeci su imali veću čeljust koju su mogli jače otvoriti: Citat: Wisdom teeth are vestigial third molars that used to help human ancestors in grinding down plant tissue. The common postulation is that the skulls of human ancestors had larger jaws with more teeth, which were possibly used to help chew down foliage to compensate for a lack of ability to efficiently digest the cellulose that makes up a plant cell wall. As human diets changed, smaller jaws gradually evolved, yet the third molars, or "wisdom teeth", still commonly develop in human mouths.[19]
Agenesis of wisdom teeth in human populations ranges from practically zero in Tasmanian Aborigines to nearly 100% in indigenous Mexicans.[20] The difference is related to the PAX9 gene (and perhaps other genes).[21] Sasvim logična stvar, na razvoj čeljusti djeluju i geni i funkcija, znači čeljust koja je bila dugo u funkciji kidanja mesa će biti veća i u njoj će biti više prostora za smještaj svih zubi, danas tomu služe ortodontski aparati koji potiču rast. Kad se funkcija čeljusti smanjila zbog pribora za jelo i smanjenja ishrane mesom i uvođnja biljne i mekše hrane, što se posebno ističe danas zbog nedojenja i kašaste hrane popout čokloina i ostalih gluposti, svi zubi nisu mogli stati u nedovoljno razvijenu čeljust i ti ljudi su pored veće sklonosti oboljevanju zubi izgledali garibetno.
|
|
Vrh |
|
|
zaba1111
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 09:05 |
|
Pridružen/a: 07 svi 2009, 14:41 Postovi: 6387
|
Drinski vuk je napisao/la: zaba1111 je napisao/la: E sad je pitanje kakvi budu plodovi jer je u tom slučaju predpostavljam došlo do toga da nakalemljena kruška koristi šljivu kao podlogu ili hranjivo tlo, znači da one nisu genetski izmješane , nego kruška jednostavno parazitira na šljivi?
Pa to mozemo dvojako posmatrati... Recimo da kruska raste na stablu vrbe. Neko ce opravdano reci da ona tu parazitira,dok ce neko drugi reci da su izmjesane,ni jedno ni drugo nije pogresno. Onda i biser parazitira u skoljci itd.itd. @volvoks Kako znas koliko hromozoma imaju mazge,jesi li brojao? Nema tu ništa dvojako, nije došlo do križanja sjemena i gena, plodovi su identični kao onima s drveta od kojega su prenešeni, znači nakalemljena biljka samo izvlači hranjive tvari iz biljke domaćina kao što ih izvlači iz plodnog tla.
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 12:29 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32554
|
volvoks je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Čemu služi slijepo crijevo kod ljudi?
Nema nikakvu, ili u najboljem slučaju zanemarivu funkciju (ni funkcija zakržljalih organa nije nagli prekid iz "potpuno korisno" u "potpuno beskorisno"), znači korist nikakva ili zanemariva, a nosi znatan rizik komplikacije. Prije 20. stoljeća od upale slijepog crijeva se, ako se ne varam, umiralo, upala se ne smiruje nikad sama i mora se izvaditi.
Jako puno grešaka u ljudskom tijelu, tkogod ga je "dizajnirao". To je dokaz evolucije, budući da slijepo crijevo kod biljojeda ima jako važnu funkciju u probavi... U principu, tijekom evolucije rijetko kada nešto nestane, uglavnom zakržlja, pa tako delfini imaju ostatke nogu... U koju grupu spada čovjek?Kakva je razlika probavnog trakta mesojeda i biljojeda?Uporedi sa ljudskim,pa zaključi sam.To su evolucijske nebuloze koje se godinama uče,baš kao što se uče i laži onog Hekela i njegovih embriona-dokazana prevara koja se dan danas uči u biologiji kao točna! Slijepo crijevo je važan dio ljudskog imunološkog sistema,proučite malo kakve vrste bakterija nastaju tamo i njihovu ulogu.
|
|
Vrh |
|
|
Mar-kan
|
Naslov: Re: Kreacionizam all about Postano: 17 vel 2013, 12:40 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45 Postovi: 32554
|
Drinski vuk je napisao/la: U svakom slucaju,odustajem od ove teme,zaista nema svrhe vise diskutovati,kad se nikad nece utvrditi istina koju ce vecina prihvatiti.
Da zavrsim,mislim da je sve zivo i nezivo na nasoj lijepoj planeti nastalo evolucijom,i da tu nije bilo upliva nikakvih natprirodnih sila. Za sve postoji racionalno naucno objasnjenje,samo za objasnjavanje nekih stvari jos uvijek nema dovoljno dobrih naucnika.
Posto nam religija govori da je bog human i da prasta onda bi Zemlja trebala da lici na raj,a slozice se vecina da nije ni blizu raja. Ratovi,glad,bolestine i sve vrste zla haraju. U zivotinjskom svijetu je slicna situacija,samo sto nema pomagala i raznoraznoh oruzja za masovno ubijanje. Ili bjezi ili ces biti pojeden. Nema trece.
Kukavice i nesposobni se vade na religiju,a stvar je takva da samo najjaci opstaju i napreduju,slabiji umiru i nestaju,ptici koji nemaju snage da probiju ljusku jajeta,u njeme i skoncavaju-proces evolucije se nastavlja i nikad ne staje. Jel ovo Božje djelo?Bog ovo stvorio? Ili je stvorio ovo?
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|