Pa mora se čovjek nečim voditi u životu, kako bi inače znao što Bog želi!? Zbog toga se prihvaćaju sam one objave koje je Crkva službeno priznala. Naravno postoje i one lažne objave i lažni proroci. zato treba prepustiti crkvenom vrhu da takve stvari riješava.

Ali bez obzira na sve ovo postoje i ljudi koji vjeruju u Boga, a ne prihvaćaju te objave. Sad kako se oni rukovode ne znam, jer nisam nikada nekog takvog upoznao.

Pazi, i Crkva se načelno slaže sa tvrdnjom da je čovek grešan i pogrešiv. I ta ista Crkva je zajednica ljudi, ljudska organizacija. Kako onda možemo biti sigurni u ispravnost njihovog odabira prave objave, bez imalo sumnje da su, kako ljudi, možda pogrešili.

Mozes reci da su i danas Bog ili Bogovi, jednog naroda, jer smo pred njim/njima svi isti.
Nema razlike po naciji, boji koze, boji kose itd.! Pred njima nema uvjeta, svi smo bezuvjetno isti, kad se suocimo s Bogom!
Orijentacije u vjerama ili unutar vjere ne znace stvaranje novih Bogova ili prilagodjavanje jednoga Boga svojim potrebama, nego prosto tumacenje vjere na drugaciji nacin.
Da je to Bogu strano i nepozeljno ne bi nas stvorio sve tako razlicite. On nam je ostavio prostor da budemo drugaciji, al nam je pokazao put!

Nemoj sve bukvalno shvatati...Mudri su slobodni od sumnji , vrli od zebnje , hrabri od straha Vjera je kao i ljubav , ako je nisi sam osjetio i doživio , sve ostalo je tlapnja uzalud.
May the force be with you

ja sam se uvijek smijao onim mnogobšcima gdje je bio Bog za lov, Bog za rat, Bog za mir, bog za toplu kupku, Bog za prijepodne, Bog za popodne, to je živa smijurija.

To je primitivna svijest, čak i kod onih učenih naroda poput Grka, to je živa sprdnja.

no stvar je u tome, ponajviše što čovjek mjeri Boga po sebi i želi ga svesti na svoje želje i projekcije. nema toga pa i najvećeg vjernika koji nije pao u tu zamku.

Kažu Bog je ljubav. Koji je ono svetac rekao.."ljubi i radi sve što hoćeš".

Ljudi Boga kompliciraju a sve je tako jednostavno. Samo čovjek je kompliciran. Želi svaki dan po jedno čudo i opet bi sumnjao.

Vjerovati nije lako, stoputa se svakodnevno sve bori protiv toga. sama ljudska narav se kosi sa kršćanstvom. nekompatibilna. Ljubi svoga neprijatelja. nemoj se osvećivati. Ko tebe kamenom ti njega kruhom. Okreni drugi obraz. Sve što je protivno ljudskoj naravi.

da bi dotaknuo božansko moraš izgubiti sve ljudsko. Možda i prijeći onu granicu ludila. Ludila od izbezumljenosti i boli.

Čovjek se toga plaši više nego vraga. Izgubit svoje "ja". Ne biti više on. Gubi slobodu.

No ja sam uvjeren da se tek onda dobija prava sloboda, oslobođen ovih bijednih okova vlastite taštine i ništavnosti, služenja ničemu.

Ko je jednom osjetio tu slobodu kad ne postoji ništa što bi pomutilo tvoj mir, zna o čemu pričam. Samo teško se zadržati u tom stanju. U čovjekovom srcu se bore Bog i sotona. To je vječna borba.

Smirite se čovječe božji!

Kao prvo uvijek brišem citirane postove i ostavljam samo zadnji, jer mi izgleda preglednije. Niti razmišljam kud ćete ići nit` je na meni da brinem o tomu i da vam sudim.

Evo postavit ću sve postove, mada se može vidjeti, ukoliko se pogledaju i druge stranice.



Moj odgovor na ovaj post je bio:



Kao što se može lijepo vidjeti "pravi put" sam stavio pod navodnike, jer vas uopće nisam smatrao zalutalom ovcom, nego samo čovjekom sa određenim nedoumicama, naravno gledajući sa svog gledišta, jer sam katolički vjernik. Ali postove kakve vi pišete ne može pisati netko tko je katolički vjernik i tko sluša Crkvu, jer vaše mišljenje ne odgovara službenom stajalištu i nauku crkve.

Krizar opet piše:



I ja odgovaram:



Iz mog posta se može vidjeti, a podebljao sam riječ "pomognemo", što znači da nemam nikakvu namjeru da vas tjeram na bilo što.

A evo i tog mog odgovora koji ste tražili da stavim:



I vašeg na moj:

Hvala ti sneže .

A sad bih ti pokušao dati odgovor na pitanje koje ti je nejasno. Svijet kakav je, podložan je raznim bolestima, nepogodama i nesrećama.. Jer baš zbog toga što nam je Bog dao da se slobodno krećemo i činimo što želimo i stvorio takav svijet za nas, taj svijet ima i svoje loše strane, znači nije savršen.

Jasno nam je svima da ako stavimo ruku na plamen svijeće da ćemo se opeći, ali ako svojom voljom odlučimo da nećemo više stavljati ruku na plamen, postoji velika mogućnost da više i ne osjetimo što to znači vrelina tog plamenog jezičca na našoj koži od ruke(osim ukoliko nas netko namjerno ne opeče). Tu se jasno vidi što znači biti slobodan, ali vidi se i što to znači nesavršenost svijeta na primjeru koji sam naveo tj. ukoliko se i pazimo opet se možemo opeći ukoliko nas netko opeče.

E tako smo i mi ljudi podložni i smrti i raznim bolestima, kao i dijete koje se tek rađa. Znači to su negativne posljedice ovoga svijeta. E iako Bog sve nadgleda i svime upravlja može i dozvoliti ili ne dozvoliti bilo kakvu nepravdu na ovom svijetu. ali zašto Bog dozvoljava sve to ne znamo.

Možemo jedino vjerovati da ima plan za svoga od nas i da sve to ima određenu odgojnu ulogu. Jer kako bi se mi normalno razvijali da nas Bog štiti od svega što bi nas ugrožavalo? Kakvi bi izgledali da nam sve na pladjnu servira i da se ne moramo truditi da bi osigurali hranu sebi i svojoj obitelji?

Lijep monolog Inkvizitoru .

P.S. Ne znam da je to rekao ijedan svetac, znam za ovu: "Ljubi i radi kao da ćeš sutra umrijeti".

Aleksije preko proročanstva koja su se ostvarila znamo da je to istina i tako smo te objave i prihvatili.

ne vidim puno poveznica između onoga što si napisao i što si mene citirao.

Al osvrnut ću se na tvoj post, barem ću pokušati. Nije Bog vječno nezadovoljan nego ga ljudi takvim gledaju i često čine nepotrebe stvari a misle da se time umiljavaju Bogu a Bog to uopće ne traži. On ne traži uopće ništa nemoguće samo da čovjek bude onakav kakav bi trebao biti, sućutan, pun ljubavi, milosrdan i dobar.

I ne osuđuje ga zbog njegovih grijeha. Jer zna da je čovjek slab i da će pasti i nije grijeh pasti nego je grijeh ne ustati se.

Bog ne propagira samo život poslije smrti kao nagradu a da na zemlji bude u mukama, upravo suprotno, on čovjeku kaže da može živjeti i raj na zemlji.

mene puno ne zanima šta propagira islam, ne poznajem ga dovoljno ali ako je onako kako ti kažerš i ono što ja malo znam nije nikakava vrlina biti ratnički vjernik i imati ratničkog Boga, za to ti ne treba ni vjera ni Bog to je ionako u ljudskoj prirodi.

To je imao stari zavjet, oko za oko, zub za zub, no Isus je to poništio riječima..ko se mača laća od mača i gine..

ja ne mogu za sebe reći da sve to živim, nisam jer se protivi ljudskoj prirodi, kršćanstvo lomi čovjeka, islam mu možda podilazi, ne znam ali ja tu ne vidim ništa božansko, to je ljudsko.

nastojim koliko mogu slijediti kršćanski nauk jer znam da nema ništa loše u tome.

Vito nećemo nastaviti sa razgovorom dok ne riješimo problem koji imamo. Kao prvo rekao sam da se smiritie jer ste me počeli napadati:







Nisam vam to napisao, jer se nisam s vama slagao, nego jer navedena preporuka ili savjet nazovite kako hoćete je bila vezana za način izlaganja, a ne njegov sadržaj tj mišljenje koje ste iznijeli.

Očigledno da sam ja nešto pogrešno razumio(možda je tomu doprinijelo vaše pisanje u obliku poezije, ne znam ) . Slagao sam se s vama i hvalio vas jer sam dijelio vaše mišljenje u početku razgovora. Učinili ste mi se kao netko tko je prošao dosta toga i u jednom trenutku se razočarao i išao sam s dobrom namjerom da vam pomognem. Poslije kad smo okrenuli razgovor u drugom pravcu, rekao sam da se ne slažem sa vašem gledištem po nekom drugom pitanju.

Pa da ste cijelo vrijeme isto pisali zar bih imao razloga da naglo promijenim mišljenje!? Oprostite, ali ja sam primjetio da ste vi naglo promijenili ponašanje bez razloga. Izgleda da ni vi niste razumijeli moje postove, jer da jeste vidjeli bi da nisam imao niakvu namjeru da vam bilo što "poturim po nos" i da vas na nešto natjeram. Poštujem vaš izbor koji sam nažalost pogrešno razumio.

Vito vas folira , pa vidiš kako barata sa Knjigom Otkrivenja , a vamo sve ko fol ne zna ....
Ti si Vito vatikanski agent na zadataku ispitivanja kršćanske svijesti na forumu Hrvata !

a tko će znati, može bit`

Bog traži da čovjek ispuni ove zahtjeve u onoj mjeri koliko je pojedinac to u stanju, u skladu sa svojim mogućnostima i talentima!



Nije mi jasno kao misliš da se kršćanstvo protivi ljudskoj prirodi?
Kršćanst. je neophodno ljudskoj prirodi da bi čovjek mogao ostvariti puninu života i puninu sreće!

Bez ljubavi nema sreće, a ljubavi nema bez razumjevanja i oprosta!
Ako misliš na monogamiju, onda je priprodnije da čovjek bude odgovoran za potomstvo , a to je najprirodnije u okviru obitelji i prirodnije je da je čovjek ljubomoran i zaštitinički raspoložen prema partneru s kojim upražnjava najstariji instikt za produženje vrste, nego poriv za upražnjavanje sirovog sexualnog nagona! Znači prirodniji i pojedincu važniji i jači je instikt za kvalitetno produženje vrste od instikta za zadovoljenje sexualnog nagona!

Valjda sam bio jasan kad sam napisao u čemu se protivi ljudskoj prirodi..ko tebe kamenom, ti njega kruhom, ako te netko lupi po jednom obrazu okreni mu i drugi, oprosti uvijek, oprosti brzo, nedaj da noć padne na tvoju srždbu.. itd..

To se protivi ljudskoj naravi ili barem naravi 99% ljudi

Bog traži od čovjeka više nego što je u stanju ili misli da je u stanju, inače ne bi trebale ni propovjedi ni učenja, niti muka, niti spoznaja, niti odrastanje u životu i u vjeri. Sve bi bilo jednostavno ali i jeftino, bez smisla.

Budite savršeni kao što je savršen vaš otac na nebesima..Bog traži nešto veliko od ljudi.

Ko tebe kamenom - ti njega kruhom....



iz zamrzivača...

S te strane je, ali ima ona klauzula o kajanju i oprostu što čini cijelu stvar za ljude ostvarivom.

Ko tebe kamenom ti njega kruhom je slikovit opis ljubavi, a u stvari znači oprosti onome ko se kaje, a ne osveti se onome ko ti čini zlo, nego mu primjerom ljubavi pokaži da radi krivo!
Zar se niste u životu uvjerili kako primjeren odgovor(bez mržnje i s uvažavnjem) otupi oštar, zloban napad i kako postidi protivnika!

Kralju, sve sam vise uvjeren u to!