HercegBosna.org

Ibar

Robbie MO je napisao/la:

dudu je napisao/la:

Zaze su slični Kurdima, samo su Muslimani, osjećaju se bliskiji Turcima.

Ima smisla, jer su tampon između Kurda i Turaka.

Nekad je bilo i mnogo više Armenaca, kao i Grka.

NEKAD su bili samo armenci i grci te zidovi

zapovjednik · **Pridružen/a:** 27 kol 2010, 07:22 **Postovi:** 4662

Ibar je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Ima smisla, jer su tampon između Kurda i Turaka.

Nekad je bilo i mnogo više Armenaca, kao i Grka.

NEKAD su bili samo armenci i grci te zidovi

Kakvi Jevreji,oni su dosli kasnije,za vrijeme OC...
Tad su bili protjerani iz Spanije

Ibar

zapovjednik je napisao/la:

Ibar je napisao/la:

NEKAD su bili samo armenci i grci te zidovi

Kakvi Jevreji,oni su dosli kasnije,za vrijeme OC...
Tad su bili protjerani iz Spanije

Jesi cuo za Sv.Pavla mozda ? Židovi su prije Turaka živjeli u Maloj Aziji

Glazbenik

zapovjednik je napisao/la:

Ibar je napisao/la:

NEKAD su bili samo armenci i grci te zidovi

Kakvi Jevreji,oni su dosli kasnije,za vrijeme OC...
Tad su bili protjerani iz Spanije

Sami Židovi kažu da su bili cijelo vrijeme:

Citat:

Jewish communities existed in the Byzantine Empire throughout its history, from the foundation of *Constantinople in 330 to the Ottoman conquest of the city in 1453. The centers of Jewish population and the status of the Jews there underwent drastic changes throughout this long period and shifted under the impact of events within and outside the empire. The history of the Jews in the Byzantine Empire can therefore be divided into three major sections.

a više na: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0004_0_03800.html

zapovjednik · **Pridružen/a:** 27 kol 2010, 07:22 **Postovi:** 4662

Ibar je napisao/la:

zapovjednik je napisao/la:

Kakvi Jevreji,oni su dosli kasnije,za vrijeme OC...
Tad su bili protjerani iz Spanije

Jesi cuo za Sv.Pavla mozda ? Židovi su prije Turaka živjeli u Maloj Aziji

Nisam cuo...taj je vjerovatno katolik,a ne jevrej.. :zubati

Ibar

Sv.Pavao iz Tarza zaštitnik moje i duduove župe u zagrebu :)

Židov čisti po vjeri i naciji obraćenik na kršćanstvo apostol naroda

jednom rijecju sv pavao sv pavle :)))

Židova je na prostoru danasnje Grcke i Turske bilo posvuda

Ibar

Više od 10.000 ljudi okupilo se u središtu Istanbula kako bi odali počast turskom novinaru armenskog podrijetla Hrantu Dinku kojeg je prije pet godina ubio mladi turski nacionalist i kako bi izrazili nezadovoljstvo odlukom suda koji je odbacio optužbe za planiranje napada na novinara.

Ubojička državo, morat ćeš položiti račun i Zajedno protiv fašizma, uzvikivali su prosvjednici - njih oko 10.000, prema procjeni policije, a 20.000 prema procjeni televizijskih mreža - ispred prostorija dvojezičnog, tursko-armenskog tjednika Agos čiji je Dink bio glavni urednik i gdje je ustrijeljen iz vatrenog oružja, prenosi Hina.

Mnogi su prosvjednici nosili transparente s natpisima na turskom i armenskom: Svi smo mi Hrant Dink, svi smo mi Armenci.

Dinka je 19. siječnja 2007. ispred prostorija Agosa dvama hicima u glavu ustrijelio 17-godišnji nacionalist. Taj je zločin duboko potresao Tursku.

17-godišnjak osuđen na 23 godine zatvora, naručitelj doživotno

Ubojica, Ogun Samast, osuđen je u srpnju na 23 godine zatvora, a nalogodavac ubojstva, Yasin Hayal, osuđen je u utorak na doživotni zatvor.

No mnogi su promatrači sumnjičavi glede ove najnovije presude kojom je odbačena optužba za urotu, nakon što su odvjetnici tužitelja zatražili iscrpniju istragu o mogućoj povezanosti zločina s državnim aparatom.

I sam je premijer Recep Tayyip Erdogan u srijedu rekao da je neugodno iznenađen presudom koja još nije konačna i na koju se može žaliti.

Dink je radio na pomirbi Turaka i Armenaca s obzirom na njihovu krvavu prošlost, ali su mu nacionalisti zamjerali što je pokolj nad Armencima u vrijeme Otomanskog Carstva nazivao genocidom, što Ankara odlučno odbija.

Haravatiš · **Pridružen/a:** 22 sij 2012, 05:14 **Postovi:** 372

Ibar je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Ima smisla, jer su tampon između Kurda i Turaka.

Nekad je bilo i mnogo više Armenaca, kao i Grka.

NEKAD su bili samo armenci i grci te zidovi

Nemaš pojma o povijesti, kao što rekoh.

Dominirajuće stanovništvo u istočnoj Anatoliji u zadnjih 3000 godina bili su iranski narodi: Medijci u starom vijeku, te Kurdi i Zaze kao njihovi potomci.

Haravatiš · **Pridružen/a:** 22 sij 2012, 05:14 **Postovi:** 372

dudu je napisao/la:

Zaze su slični Kurdima, samo su Muslimani, osjećaju se bliskiji Turcima.

Pogrešno.

Zaze su iranski narod kao i Kurdi, a to što se uglavnom identificiraju s Kurdima povezano je njihovim etnicitetom i religijom koja je uglavnom alevitska (šijitski ogranak). Jezično, srodniji su s guranskim skupinama Kurda koji žive daleko na jugoistoku u Iranu odnosno manjim dijelom u Iraku.

Ibar

Haravatiš je napisao/la:

Ibar je napisao/la:

NEKAD su bili samo armenci i grci te zidovi

Nemaš pojma o povijesti, kao što rekoh.

Dominirajuće stanovništvo u istočnoj Anatoliji u zadnjih 3000 godina bili su iranski narodi: Medijci u starom vijeku, te Kurdi i Zaze kao njihovi potomci.

ovo sam govorio u smislu da nije bilo turaka. de ne pricaj gluposti Armenaca je bilo ko pljeve pa i Židova i Grka. Di su ti po Cijeloj Turskoj Iranci prije 2000 godina de se ne prosipaj. Turska nije samo Istocna Anadolija. A tamo je tek Armenaca bilo

Ibar

Haravatiš je napisao/la:

dudu je napisao/la:

Zaze su slični Kurdima, samo su Muslimani, osjećaju se bliskiji Turcima.

Pogrešno.

Zaze su iranski narod kao i Kurdi, a to što se uglavnom identificiraju s Kurdima povezano je njihovim etnicitetom i religijom koja je uglavnom alevitska (šijitski ogranak). Jezično, srodniji su s guranskim skupinama Kurda koji žive daleko na jugoistoku u Iranu odnosno manjim dijelom u Iraku.

i sto je dudu krivo reko samo preformuliravas isto

Ibar

ORGAZAM U ISTANBULU: Ministar Salmir Kaplan izazvao ovacije obraćajući se auditorijumu na turskom jeziku

Asocijacija Bošnjačke omladine Istanbul je u subotu, 03, marta, organizirala program povodom obilježavanja "Dvadeset godina odkad smo preglasali Srbe i zajebali Hrvate” kao i “Večer bošnjačko-turskog prijateljstva”, a među zvanicama iz BiH bili su ministri Damir Mašić i Salmir Kaplan..

Nakon nota wannabe himne Bosne i Hercegovine i himne genocidne Turske, gostima u prepunoj konferencijskoj sali se obratila predsjednica Asocijacije Emina Dželilović, koja je tom prilikom upoznala goste sa aktivnostima Asocijacije.

Priliku da se obrate auditorijumu su imali i dva parlamentarca iz 24. saziva Skupštine Genocidne Turske, jedan parlamentarac iz 22. saziva Skupštine G. Turske, Počasni konzul Izmira Ahmet Kemal Bajsak, Predsjednik Federacije Bosansko-Hercegovackih kulturnih udruzenja Muzafer Guneš, kao i brojni drugi gosti.

Ministar kulture i sporta Salmir Kaplan je izazvao velike ovacije obraćajući se auditorijumu na turskom jeziku. On je naglasio da nije bilo slične organizacije koja okuplja studente iz BiH i šire dok je on bio student u Istanbulu, te kako Asocijaciji želi jos mnogo uspjeha u budućem radu. Ministar Kaplan je prisutnima ukazao na historijsku važnost 1. ožujka.

Ministar nauke i obrazovanja Damir Mašić, nakon zahvale organizatoru na pozivu, svoje obraćanje je fokusirao na to kako bosanski jezik postoji i postojao je i mnogo prije 1992. godine, pokazujući auditorijumu bosansko-turski riječnik od Muhamed Hevai Uskufija iz daleke 1631. godine, kojem je suizdavač bilo upravo njegovo nelegalno ministarstvo. Moje ministarstvo je nelegalno ali je ovaj rječnik legalan - dodao je Mašić a Kaplan preveo.

Skupu se obratio i gost iz SAD-a, Dr. Aras Konjhodžić, predsjednik Federacije balkanskih udruženja Amerike koji je naglasio da velika snaga BiH leži upravo u njenoj dijaspori.

Nakon programa svim govornicima i prijateljima Bošnjačke Asocijacije uručene su zahvalnice i knjige. Naglašeno je kako se svi nadaju da će ovakve manifestacije postati tradicija u genocidnoj Turskoj, u kojoj prema nekim procjenama zivi oko 5 miliona Bošnjaka.

Ibar

Neki od njih su potomci onih koji su skupa sa prije jednog stoljeća, skupa sa tadašnjim lojalnim Kurdima i Turcima počinili genocid nad 1.4 milijuna Armenaca. O tome da u BiH kao i u Turskoj orkestrirano šuti. Radi se o Bošnjacima koji su nakon sloma Turske bjegom pred Austrijom naselili Tursku. Većina ih je bila uposlena u vojnim službama u vrijeme genocida.

Posjeta ministara Kaplana i Mašića je pohvalna iz razloga sto je konačno neko ispred državnih organa pokazao brigu o studentima koji studiraju van granica domovine i konkretno obećao da ova veza više neće dolaziti u pitanje.

Tokom dvodnevne posjete Istanbulu, ministri su osim prisustva svečanosti povodom obilježavanja Dana nezavisnosti, u petak veče imali i radnu večeru skupa sa poznatim turskim biznismenima balkanskog porijekla i studentima, članovima Asocijacije.

Asocijacija Bošnjačke omladine Istanbul, koja okuplja studente iz BiH i drugih zemalja nastalih raspadom bivše Jugoslavije, u nepunih 11 mjeseci svog postojanja skrenula je pažnju na sebe, kako kod državnih organa R. Turske tako i kod nevladinih organizacija, svojim radom i lobiranjem za Bosnu i Hercegovinu.

SDB · zabranjeni list, 16.11.2012., 8h:

http://www.haaretz.com/print-edition/op ... f-1.417748

U.S. won't save Israel from hanging itself
The 'peace camp' has melted like ice after relying for years on strange mantras such as 'the Americans are opposed to the settlements,' 'the administration will initiate a peace plan,' and of course, 'the Israeli right is irritating our greatest friend in the West.'

The two representatives of the region's vassal made a pilgrimage to the American capital to give President Barack Obama the two ends of the rope we're supposed to hang ourselves with - not all of us, not right away, not only us. First President Shimon Peres arrived as the representative of the "peace camp," and was followed immediately by Prime Minister Benjamin Netanyahu.

The "peace camp" has melted like ice after relying for years on strange mantras such as "the Americans are opposed to the settlements," "the administration will initiate a peace plan," and of course, "the Israeli right is irritating our greatest friend in the West." That was a baseless platform that eventually led to the peace camp's demise. You can't spend night and day making vain prophesies and recruiting supporters to the struggle. Peace Now, Meretz and the Labor Party relied on the best-quality hashish of "the Americans will not allow it." But the Americans gave, and how they gave! Dollars and burial stones.

Wars broke out, despite the strongest convictions of their opponents, as if the Americans were opposed, while the Israel Defense Forces, which is not an American army, heaven forbid, tried to be clever and outsmart the Americans. People believed that in the end, after the mass killings (in Lebanon and the Gaza Strip ), there would be a happy end and "the Americans would force a peace agreement on the sides" - because the Americans are a policeman on behalf of Western justice.

Now that the "peace camp" has waned and the people need the simple faith that we're the ones who decide on the agenda, Netanyahu's prestige is rising. According to the new folklore, the prime minister "dictated the Americans' agenda," as if Israel's strength weren't built by the Americans precisely for this necessity - the carrot and the stick of control in the Middle East. The stick is a direct Israeli threat, like the one against Iran. The carrot is "an Israeli withdrawal," "a comprehensive settlement" or "the United States will restrain Israel." The neighborhood thug will not attack because the U.S. will not allow him to.

This is a structure in which different forces act. The United States is a coalition of interests, sometimes even opposing interests, of those who support and those who oppose terrible wars - in the administration, in the economy and in politics. But the U.S. continues to act as it always has acted. Hans Morgenthau's doctrine dictates that they rely on the existing balance of power in regional conflicts.

There's no doubt that the United States has never been interested in the sources of the conflict with the Palestinians, but rather tries to benefit by nurturing it, fanning its flames, paying for it and "conducting negotiations" via the strong side to gain control in the region. There's no better example than the scuttling of the agreed-on solution by the two superpowers after the Yom Kippur War, in favor of a partial agreement that ensured control over the Palestinians and the extension of the settlements.

Within this structure, Israel's permanent role is to fix "an agenda," and the Americans' role is to say that "Israel has the right to defend itself" - and also to say the exact opposite.

Of course, within this structure there's great value in the "moderate camp" because the United States chooses the "moderate camp" from the strong side. That's why the visit by Peres - the statue of the "peace camp" - took place a day before Netanyahu's.

This is the rope Israel is gradually hanging itself with. Those celebrating the victory of Iran Now over Palestine Now know well that this Now - via the destructive power that the U.S. finances and which nurtures the settlements and the army - is designed to turn us into a country where it may be interesting to live but where it's also very bad to live.

Haravatiš · **Pridružen/a:** 22 sij 2012, 05:14 **Postovi:** 372

Ibar je napisao/la:

ovo sam govorio u smislu da nije bilo turaka.

Tu si u pravu - Turci su došli tek koncem srednjeg vijeka.

Ibar je napisao/la:

de ne pricaj gluposti Armenaca je bilo ko pljeve pa i Židova i Grka. Di su ti po Cijeloj Turskoj Iranci prije 2000 godina de se ne prosipaj. Turska nije samo Istocna Anadolija. A tamo je tek Armenaca bilo

Ne kažem da nije bilo Armenaca, bilo ih je itekako ali nisu bili populacijska većina u Anatoliji, tek u rubnim istočnim dijelovima. Židovi su oduvijek tamo zanemariva manjina, a Grke možemo podijeliti na dvije grupe: one u zapadnoj Anatoliji tj. Maloj Aziji gdje su bili tradicionalnom većinom kroz zadnjih 3000 godina (do turskih progona), te one Grke na sjeveru Anatolije uz crnomorsku obalu koji su ostaci antičkog Pontskog kraljevstva koje je etnički bilo većinom iransko. Oni su isto prognani pod Turcima

Kako rekoh, iranski narodi su u istočnoj polovici Anatolije većina već duže od 2600 godina.
Ponovi osnovnoškolske lekcije gdje su bile granice prvog iranskog carstva pod medijskom dinastijom (600. pr. Kr.):
http://hr.wikipedia.org/wiki/Medijsko_Carstvo
Potom pogledaj kartu etničkog naseljavanja iranskim narodima danas:
http://parsaworld.com/Aryazaminfinale.bmp

Haravatiš · **Pridružen/a:** 22 sij 2012, 05:14 **Postovi:** 372

Ibar je napisao/la:

i sto je dudu krivo reko samo preformuliravas isto

Nisu ni Muslimani niti se osjećaju bliži Turcima.
Pažljivije čitaj.

Ibar

dobro i sad si naso jedan komadic turske u kojem su iranci vecina tj iranski narodi stoljecima pa nisam ja reko da su samo armenci zidovi i grci zivili tamo

al prostor danasnje istocne turske je osobito pojavom krscanstva obiljezen Armenstvom vise nego icim u kulturnom duhovnom i svakom drugom smislu

Ibar

Haravatiš · **Pridružen/a:** 22 sij 2012, 05:14 **Postovi:** 372

Ibar je napisao/la:

dobro i sad si naso jedan komadic turske u kojem su iranci vecina tj iranski narodi stoljecima pa nisam ja reko da su samo armenci zidovi i grci zivili tamo

al prostor danasnje istocne turske je osobito pojavom krscanstva obiljezen Armenstvom vise nego icim u kulturnom duhovnom i svakom drugom smislu

Netočno.

Komadić Turske? Čovječe, pa čitava istočna Turska je od starog vijeka do danas naseljena iranskim narodima; Medijcima odnosno njihovim potomcima Kurdima i Zazama. To podrazumijeva i da je dominantna iranska kultura.

Zemljovid koji si postavio prikazuje Armenijsko kraljevstvo za vrijeme Tigrana Velikog, vladara iz 1. st. pr. Kr., koje nije bilo kršćansko već su dominirale iranske religije poput zoroastrizma i sinkretičkih iransko-helenističkih vjerovanja. Prikazane političke granice zadržale su se jedva nekoliko desetljeća i nisu bile naseljene isključivo Armencima već i brojnim drugim (uglavnom iranskim) narodima, a sama artaksijadska dinastija kojoj je Tigran pripadao bila je iranskog podrijetla. Isto vrijedi i za ranije Orontide, te kasnije Arsakide pod kojima je Armenija početkom 4. st. postala prva kršćanska država na svijetu. Također vrijedi istaknuti i da je Armenija prije političkog osamostaljenja u starom vijeku bila pod iranskom kontrolom (ahemenidska dinastija), kao i nakon gubitka samostalnosti (sasanidska dinastija).

Zadar1993

zapovjednik je napisao/la:

utemeljitelj moderne Turske i njen prvi predsjednik.

Ovaj se u grobu prevrće na lijevu i desnu stranu kada vidi Erdogana .

pozitivac

Nevezano za dosadašnji tijek teme, ali mogli bi se Bošnjaci gadno razočarati u Tursku. Erdogan nastupa kao konzervativac i zato izjavama kojim se poziva na Otomansko carstvo i nekakvo obnavljanje moći istog uz podršku Bošnjacima, on zapravo zadobiva samo politčke poene, to je samo demagogija, dok u realnosti Srbija ima odličnu gospodarsku, a i vojnu suradnju sa Srbijom. Mnogo veću nego sa BiH, jedino što Bošnjaci dobivaju od Turske je nekakva deklarativna podrška, dok realno Turci više suradnje imaju sa Srbijom.

Zadar1993

pozitivac je napisao/la:

dok u realnosti Srbija ima odličnu gospodarsku, a i vojnu suradnju sa Srbijom.

Misliš Turska ima odličnu gospodarsku , a i vojnu suradnju sa Srbijom ?

Bobovac

Ibar je napisao/la:

Otkud Albanije gore na Kakvazu pobogu??! Kad se preselila na Balkan??!

I kako to da nije ni malo promjenila oblik??! =))

pozitivac

Zadar1993 je napisao/la:

pozitivac je napisao/la:

dok u realnosti Srbija ima odličnu gospodarsku, a i vojnu suradnju sa Srbijom.

Misliš Turska ima odličnu gospodarsku , a i vojnu suradnju sa Srbijom ?

Da, svakako, ne znam kako mi se ova pogreška omakla :zubati

Zadar1993

pozitivac je napisao/la:

Zadar1993 je napisao/la:

Misliš Turska ima odličnu gospodarsku , a i vojnu suradnju sa Srbijom ?

Da, svakako, ne znam kako mi se ova pogreška omakla :zubati

Shit happens

.

HercegBosna.org

Turska

Online