HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 30 pro 2025, 10:24.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 137 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 19:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ruj 2024, 07:00
Postovi: 1857
Da okrenem tezu:

Citat:
Odlično pitanje — sada okrenimo perspektivu!

Ako bi netko tvrdio da je Metković više Dalmacija od Imotskog, evo glavnih argumenata koje bi mogli iznijeti:


---

1. Geografska blizina moru

Metković je samo 20 km od mora (Opuzen, Ploče), dok je Imotski duboko u unutrašnjosti, više od 40 km zračne linije od Makarske. Neretvanska dolina ima prirodnu otvorenost prema moru, što joj daje jači dalmatinski obalni utjecaj.


---

2. Formalna povijesna integracija

Metković je ranije ušao pod mletačku vlast (1699.) i bio dio austrijske Kraljevine Dalmacije. Iako je Imotski oslobođen nešto kasnije (1718.), neki bi mogli tvrditi da je Metković ranije bio „u Dalmaciji“ kao teritorij.


---

3. Trgovačka važnost i luka

Metković je povijesno bio riječna luka i trgovačko središte povezano s dalmatinskom obalom. Imotski nikad nije imao direktnu trgovinsku funkciju s morem; bio je više zatvorena utvrda Zagore.


---

4. Administrativna pripadnost do danas

Metković je danas sastavni dio Dubrovačko-neretvanske županije, koja je čvrsti dio suvremene Dalmacije. Imotski je u Splitsko-dalmatinskoj županiji, ali s jakim zaleđnim identitetom.


---

5. Pomorski i poljoprivredni identitet

Stanovnici doline Neretve (Metković, Opuzen) povijesno su se bavili trgovinom, pomorstvom i poljoprivredom (posebno mandarinama) povezanim s jadranskim tržištem, dok je Imotska krajina bila više usmjerena na stočarstvo i unutrašnju razmjenu.


---

Zaključak iz te perspektive

Netko tko bi branio tezu da je Metković „više Dalmacija“ naglasio bi geografsku blizinu moru, raniju formalnu integraciju, trgovačku povezanost i današnji administrativni okvir, dok bi možda omalovažio važnost povijesnih, jezičnih i crkvenih veza koje Imotski ima s dalmatinskim identitetom.



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 20:16 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2023, 17:49
Postovi: 486
Zapadni je napisao/la:
Sjajno, ovo je prava povijesna rasprava! Idemo temeljito raščistiti točke jednu po jednu, kombinirajući povijesne činjenice i kontekst:


---

1. Tko je prije oslobođen?

Istina je: područje doline Neretve (uključujući prostor današnjeg Metkovića) oslobođeno je ranije, Karlovačkim mirom 1699. nakon Morejskog rata. Imotski je oslobođen Požarevačkim mirom 1718. nakon Austro-turskog rata. Dakle, formalno, Metkovićevo područje duže je ušlo u mletački (dalmatinski) okvir. Međutim, kao što sam prije napisao, naselje Metković tada još nije postojalo; područje zapadne obale Neretve bilo je nenaseljeno ili močvarno, a glavno središte bio je Opuzen (koji se tada zvao Novi) i Gabela na osmanskoj strani.


---

2. Geografska blizina i gravitacija

Točno: Imotski gravitira Splitu i Makarskoj, dok Metković gravitira Mostaru i Hercegovini. To je stvar današnje geografije i društvenih veza, i tu nema spora.


---

3. Crkvene granice

Ovo je zanimljivo jer se povijesno crkvene granice zaista mijenjaju.
Prije oslobođenja, lijeva (zapadna) obala Neretve bila je u Splitskoj nadbiskupiji, desna (istočna) u Trebinjsko-mrkanskoj biskupiji. Nakon oslobođenja obje strane Neretve prešle su pod Splitsku nadbiskupiju, ali Mostarsko-duvanjska biskupija osniva se tek 1881., kad crkveni okvir Hercegovine postaje jasnije odvojen od Dalmacije. Tako da, ovaj argument ima nijanse, ali nije netočan.


---

4. Dijalekti

Odlična primjedba! Istina je da Imotski danas govori ikavskom štokavštinom, vrlo sličnom zapadnoj Hercegovini. Čakavština je povijesno postojala, ali je praktički nestala u Imotskoj krajini kroz stoljeća. Granica dijalekata je Neretva: desna obala ikavska, lijeva često ijekavska. Dakle, ovaj argument stoji.


---

5. Geopolitički osjećaj

To je već subjektivno. Istina je da Opuzen i Ploče imaju jači pomorski i dalmatinski identitet jer su izravno povezani s morem. Metković je više riječna luka i ima snažnu povezanost s unutrašnjošću, posebno s Hercegovinom. Dakle, neki bi rekli da je „dublja Dalmacija“ Imotski, jer je povijesno vezan uz splitsko priobalje, dok Metković više gravitira prema dolini Neretve i Hercegovini. No to su nijanse identiteta, ne crno-bijela činjenica.


Od Foče smo došli do Metkovića i Imotskog. :zubati

1. Da, Metković je tad bio selo na brdu Predolac. Za vrijeme Turaka glavno središte je bila Gabela koja je imala tvrđavu i razvijenu trgovinu. Ljudi su živjeli u brdima jer je područje močvarno. Negdje sam pročitao da je prije oslobođena u dolini živjelo 3000 ljudi. Kad kažem dolina, mislim na ovaj dio što je Dubrovačko-neretvanska županija (Metković,Opuzen,Ploče). Tek su komunisti napravili melioraciju močvare pa sad imamo puno obradive površine.

2. Metković gravitira Splitu,Dubrovniku i Mostaru. Možda čak najviše Dubrovniku jer smo u istoj županiji, dosta ljudi tamo radi,tamo idemo u bolnicu...da smo ista država to bi se promjenilo u korist Mostara. Metkovci ne idu radit u Hercegovinu nego je obrnuto. U noćne izlaske idemo u Čapljinu i Mostar.

Nekad u povijesti smo imali zaseban identitet. Neretvani pagani, zadnji smo primili kršćanstvo :zubati
Kneževina Paganija se prostirala od Cetine do Neretve, uključujući otoke Hvar, Brač, Korčulu i Mljet.
U Neretvi je bilo rašireno gusarenje. Pljačkali su se mletački brodovi i s plijenom bježalo u močvare. Googlajte ako vas zanima kako su Mlečani prolazili u neretvanskim močvarama. HRM slavi svoj dan na dan pobjede neretvana nad Mlecima.

https://www.morski.hr/znate-li-zasto-hr ... -18-rujna/

3. Istina.

4. Istina.

5. Metković je bio lučki grad dok nije napravljena luka Ploče. Grad Ploče se razvio tek za vrijeme druge Jugoslavije, a Metković za vrijeme Austrije. Imali smo amo reć neku povezanost s morem, dok je Imotski iza Biokova. Ali da, subjektivno je kako se neko osjeća


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 20:21 
Offline

Pridružen/a: 26 ožu 2024, 22:43
Postovi: 1630
Hercegovci su iseljavali preko oceana upravo iz Metkovića.
Ne znam jesu li brodovi išli direktno iz Metkovića u Montevideo ili su samo do neke veće luke u Dalmaciji ili Italiji pa onda dalje.

_________________
A sad je mrak i zaraza, a ti i ja od asfalta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 20:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44356
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Foča je oduvijek bila Hercegovina, čak i u tursko doba.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 20:33 
Offline

Pridružen/a: 26 ožu 2024, 22:43
Postovi: 1630
Paradoksalno je što je sam Kosača iz tog kraja, Foča ili Goražde, ako je to Bosna onda je osnivač Hercegovine Bosanac, a opet izvorna Bosna je samo oko gornjeg toka rijeke Bosne.
Hercegovina opet s druge strane vuče kontinuitet od Huma, Zahumlja, Travunije, Paganije, a sve je to opet Dalmacija izvorno u širem smislu.
Uglavnom pojmovi se preklapaju, ako Fočaci sebe smatraju Hercegovcima imaju dovoljno argumenata da to budu, mada meni je to više istočna Bosna.

_________________
A sad je mrak i zaraza, a ti i ja od asfalta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 20:35 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2023, 17:49
Postovi: 486
Zapadni je napisao/la:
I zadnje:

Citat:
Izvrsno pitanje – Gabela je Mlečanima doista pripala Požarevačkim mirom 1718., ali nije ostala dugo pod njihovom vlašću. Vratimo se kronološki i objasnimo:


---

Kronologija i ključne činjenice:

1. 1685. – Mlečani prvi put osvajaju Gabelu u Morejskom ratu, ali je Turci brzo povrate.


2. 1715.–1718. (Austro-turski i Mletačko-turski rat) – Gabela opet pada u mletačke ruke i Požarevačkim mirom 1718. biva službeno pridružena Mletačkoj Dalmaciji.


3. Ali već 1737. godine, u novom Austro-turskom ratu (1737.–1739.), dolazi do novih borbi, a Mlečani se povlače iz Gabele i okolice, jer nisu mogli dugoročno vojno održavati položaj uz samu granicu s Bosanskim ejaletom.


4. 1739. godine – Beogradski mir: Gabela službeno biva vraćena Osmanlijama.
To je bio rezultat kompromisa – Osmansko Carstvo je povratilo neka područja izgubljena 1718., a u zamjenu je potvrdilo granice s Austrijom i Venecijom drugdje.




---

Zašto je Mlečanima Gabela bila "neisplativa"?

Geografski ranjiva – tik uz osmanski teritorij, teško se branila.

Mala lokalna potpora – područje je bilo etnički i vjerski mješovito, pod stalnim pritiskom iz zaleđa.

Logistički izolirana – teško se povezivala s ostatkom mletačke Dalmacije, a stalno bi izbijali manji pogranični sukobi.



---

Zaključak:

Gabela je vraćena Osmanlijama Beogradskim mirom 1739., nakon što su Mlečani odustali od nje u ratu 1737.–1739. Nisu je „zamijenili“ za neko drugo područje, već su je de facto izgubili zbog vojnog i strateškog pritiska.




Mislim da kronologija nije točna. Trebao bi sad naći knjigu koju sam čitao pa provjeriti. Osvojeno je bilo cijelo područje od Gabele do Boke Kotorske. Tako su Mlečani spojili svoje posjede u Neretvi i Boki i okružili Dubrovačku republiku. Budući da su Dubrovčani bili u dobrim odnosima s OC, ispregovarali su da im se sve to vrati. I još su im dani Neum i Sutorina te nakon toga Dubrovnik nema više granicu s Mlecima. Nisam siguran jel se to dogodilo u Morejskom ratu (1684-1699) ili u Malom Bečkom ratu (1714-1718). Moguće da se to dogodilo dvaput.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 20:38 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2023, 17:49
Postovi: 486
dreamteam je napisao/la:
Hercegovci su iseljavali preko oceana upravo iz Metkovića.
Ne znam jesu li brodovi išli direktno iz Metkovića u Montevideo ili su samo do neke veće luke u Dalmaciji ili Italiji pa onda dalje.


U Metkoviću su postojale agencije koje su se bavile time.

https://www.dijaspora.hr/u-metkovicu-su ... jeli/11840

Fun fact: imali smo i javne kuće


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 20:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ruj 2024, 07:00
Postovi: 1857
Kako ljudi u Metkoviću gledaju na Čapljince?
Ima li animoziteta?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 20:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44356
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
dreamteam je napisao/la:
Paradoksalno je što je sam Kosača iz tog kraja, Foča ili Goražde, ako je to Bosna onda je osnivač Hercegovine Bosanac, a opet izvorna Bosna je samo oko gornjeg toka rijeke Bosne.
Hercegovina opet s druge strane vuče kontinuitet od Huma, Zahumlja, Travunije, Paganije, a sve je to opet Dalmacija izvorno u širem smislu.
Uglavnom pojmovi se preklapaju, ako Fočaci sebe smatraju Hercegovcima imaju dovoljno argumenata da to budu, mada meni je to više istočna Bosna.


Foča je na Drini, nema nikakve veze s Bosnom.
I upravo je Stjepan Kosača rođen u Foči.
Zanimljivo da je Foča samo 15 godina bila u sastavu Kraljevine Bosne za vrijeme kralja Tvrtka.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 21:09 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2023, 17:49
Postovi: 486
Zapadni je napisao/la:
Kako ljudi u Metkoviću gledaju na Čapljince?
Ima li animoziteta?


Ja bi rekao da su dobri odnosi. Mi mladi idemo tamo u izlaske i druzimo se medusobno. Ima Capljinaca u nas u srednjoj skoli, a i djeca iz pogranicnih sela idu kod nas u osnovnu.

Neki ljudi znaju prigovorit kako se 'vlaji' prijavljuju u nas i uzimaju neke naknade, glasaju za HDZ,ali to su sve gluposti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 21:19 
Online
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 28074
Lokacija: Heartbreak Hotel
daramo je napisao/la:
[

Foča je na Drini, nema nikakve veze s Bosnom.



Kako sad to? Misliš sa onom srednjovjekovnom Bosnom ili ovom sadašnjom?

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 21:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 87243
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Šteta što nema više 50% muslimana u Foči, da ih pitamo je li Hercegovina ili Bosna.

Kao stanovnici, imali bi pravo su-odlučivati skupa sa svojim sugrađanima Srbima.

Oni imaju identitet “Podrinjaca”, što se nekako kosi s Hercegovinom.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 21:49 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2023, 17:49
Postovi: 486
Robbie MO je napisao/la:
Šteta što nema više 50% muslimana u Foči, da ih pitamo je li Hercegovina ili Bosna.

Kao stanovnici, imali bi pravo su-odlučivati skupa sa svojim sugrađanima Srbima.

Oni imaju identitet “Podrinjaca”, što se nekako kosi s Hercegovinom.


Zanimljivo da postoji opcina Foca u FBiH. Nesto kao Kupres u RSu. Nije im ni tamo neko brojcano stanje, pali s 3.632 na 1.762. To im je vraceno nakon Daytona ili?

Imamo li muslimana iz Gorazda da nam on kaze je li Hercegovac? Buduci da je selo Kosace u toj opcini


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 21:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 87243
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Tražio sam selo Kosače, nisam mogao naći

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 21:55 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2023, 17:49
Postovi: 486
https://maps.app.goo.gl/cCWdXzXH4trc9raF6

100% muslimana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 22:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ruj 2024, 07:00
Postovi: 1857
Je li Foča u Hercegovini?

Kratak odgovor: Ne, Foča nije u Hercegovini, nego u Bosni.
Ali hajdemo to detaljno, sa svim nijansama, poduprto povijesnim izvorima, kartama, administrativnim granicama i percepcijom samih ljudi.


---

1. Povijesni kontekst

U srednjem vijeku, Foča (tada Hvoča) bila je dio Bosanskog kraljevstva. Granice tadašnje Hercegovine (Hercegovačke zemlje, Hum) nalazile su se južnije i zapadnije, oko Mostara, Blagaja i Trebinja.

Tijekom osmanske uprave (od 1470.), Foča postaje sjedište Hercegovačkog sandžaka, no to je bila isključivo administrativna jedinica. Osmansko carstvo često je nazivima sandžaka obuhvaćalo šire prostore, pa su u “Hercegovački sandžak” ulazili i dijelovi koji povijesno nikad nisu pripadali Humskom području (Hercegovini), poput Foče, Čajniča i dijela Gornjeg Podrinja.

Povijesni izvori (npr. Hamdija Kreševljaković, Stari bosanski gradovi) jasno navode da je regija Podrinje (u kojoj leži Foča) uvijek bila povezana s Bosnom, a ne Humom/Hercegovinom.



---

2. Geografske i klimatske značajke

Foča je dio Podrinja, regije uz rijeku Drinu, koja je klasični dio istočne Bosne.

Klima je planinsko-kontinentalna: oštre zime, svježa ljeta, za razliku od mediteranske i submediteranske klime Hercegovine (npr. Mostar, Trebinje, Stolac), gdje zime znaju biti blage, a ljeta izrazito suha i vruća.

Prirodna obilježja poput prašume Perućice i planine Maglić dodatno je svrstavaju u bosanski planinski prostor.



---

3. Kultura i identitet

Jezično i kulturno, Foča pripada istočnobosanskoj skupini govora. Ljudi iz Foče sebe vide kao Bosance, a Hercegovce percipiraju kao ljude iz prostora južno od Čapljine, Mostara, Nevesinja, Ljubuškog.

Običaji, gastronomija, glazba, narodna nošnja – sve su to elementi koji Foču povezuju s bosanskim, a ne hercegovačkim identitetom.

Institucije u gradu, poput Pravoslavnog bogoslovskog fakulteta, Medrese Mehmed-paše Kukavice i Muzeja Stare Hercegovine, čuvaju naziv “Hercegovina” samo zbog osmanske administrativne ostavštine, ali u praksi predstavljaju kulturu šireg Podrinja i Bosne.



---

4. Današnja percepcija i stvarna granica

Ako pitate same stanovnike, čak i srpsku populaciju koja danas dominantno živi u Foči, oni će reći da žive u Bosni, ne u Hercegovini.

U razgovornom jeziku, Hercegovina je za njih uvijek “dolje”, dok je Foča “ovdje, u Bosni”.

Ni na suvremenim kartama Bosne i Hercegovine, ni u administrativnom smislu, Foča se nikad ne svrstava pod Hercegovinu, nego čvrsto pripada istočnoj Bosni (Podrinju).



---

Zaključak

Foča je:
✅ Povijesno – bosanski grad, ne hercegovački.
✅ Geografski – u planinskom Podrinju, ne u kraškom i mediteranskom području Hercegovine.
✅ Klimatski – kontinentalno-planinski, ne mediteranski.
✅ Kulturno – bosanski identitet, običaji, jezik.
✅ Prema samim ljudima – Bosanci, ne Hercegovci.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 22:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ruj 2024, 07:00
Postovi: 1857
Stara Hercegovina (ili kako se često naziva „istočna Hercegovina“ ili „Gornja Hercegovina“) je povijesno-geografski pojam koji je danas posebno zanimljiv jer se proteže izvan granica današnje Hercegovine. Evo detaljnog objašnjenja:


---

1. Što obuhvaća Stara Hercegovina?

Stara Hercegovina je naziv za prostore koji su u srednjem vijeku i osmanskom razdoblju bili u sastavu Hercegovačkog sandžaka, odnosno pod vlašću hercega Stjepana Vukčića Kosače, ali se danas nalaze izvan suvremene Hercegovine. To su:

dio istočne Bosne (Foča, Čajniče, Goražde),

dio zapadne Crne Gore (Pljevlja, Bijelo Polje, Nikšić),

dio jugozapadne Srbije (Prijepolje, Priboj).


Dakle, Stara Hercegovina je širi povijesni pojam, a ne suvremena geografska regija.


---

2. Povijesno podrijetlo naziva

Naziv dolazi iz vremena kada je herceg Stjepan vladao ogromnim područjem, znatno širim od današnje Hercegovine.
Kad su Osmanlije osvojile te krajeve, organizirali su ih u Hercegovački sandžak (koji je kasnije postao dio Bosanskog pašaluka).
Nakon Berlinskog kongresa 1878. godine, značajan dio tih područja (npr. Pljevlja, Prijepolje, Bijelo Polje) pripojen je Crnoj Gori i Srbiji, ali je naziv „Stara Hercegovina“ ostao u lokalnoj upotrebi.


---

3. Geografska i kulturna razlika


Današnja Hercegovina → područja jugozapadne BiH (Mostar, Ljubuški, Široki Brijeg, Trebinje).

Stara Hercegovina → područja koja su povijesno bila u sastavu Hercegovačkog sandžaka, ali danas više nisu dio Hercegovine.


Kulturno, ljudi iz tih krajeva često naglašavaju hercegovačko podrijetlo, osobito u Crnoj Gori i Srbiji, gdje se i dalje koriste izrazi tipa „došao iz Stare Hercegovine“.


---

4. Primjeri danas

U Pljevljima (Crna Gora) i dalje postoji izraz: „starocrnogorski i starohercegovački kraj“.

U Srbiji (Priboj, Prijepolje), ljudi katkad naglašavaju kako su njihovi preci došli iz „Hercegovine“, iako su danas u Srbiji.

U Foči i Čajniču, iako je povijesno bilo dio Hercegovačkog sandžaka, stanovništvo se identitetom osjeća bosanskim.



---

Zaključak

✅ Stara Hercegovina je povijesni pojam koji označava krajeve što su nekad pripadali Hercegovačkom sandžaku, ali se danas prostiru u istočnoj Bosni, zapadnoj Crnoj Gori i jugozapadnoj Srbiji.
✅ To nije službena administrativna regija, nego povijesno-kulturni naziv.
✅ Granice su se mijenjale kroz stoljeća, ali naziv „Stara Hercegovina“ ostao je kao simbol povijesne povezanosti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 22:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 87243
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Gradski muzej u Foči se zove “Muzej Stare Hercegovine”:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Museum_ ... erzegovina

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 22:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 87243
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Zapadni je napisao/la:

4. Današnja percepcija i stvarna granica

Ako pitate same stanovnike, čak i srpsku populaciju koja danas dominantno živi u Foči, oni će reći da žive u Bosni, ne u Hercegovini.

U razgovornom jeziku, Hercegovina je za njih uvijek “dolje”, dok je Foča “ovdje, u Bosni”.

Ni na suvremenim kartama Bosne i Hercegovine, ni u administrativnom smislu, Foča se nikad ne svrstava pod Hercegovinu, nego čvrsto pripada istočnoj Bosni (Podrinju).



---

Zaključak

✅ Prema samim ljudima – Bosanci, ne Hercegovci.



Ovo je u kontradikciji s vijesti iz uvodnog posta.

Jedino ako se ne radi svojevrsnom političkom aktivizmu. Rekonstrukciji identiteta u kojeg se elita nekada zna upuštati (puritanizam hrvatskog jezika, oživljavanje irskog jezika ili govornog hebrejskog….)

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 22:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 87243
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
U svakom slučaju, verdict je da imaju dovoljno elemenata, da mogu birati između Bosne i Hercegovine.

Vjerojatno im je naziv Bosna iza rata postao nepopularan, i muslimani su taj naziv zagadili nakon promjene svog imena, pa ljudima ne smeta da se prisjećaju da su bili Hercegovci i moguće da sad to oživljavaju, pa se Hercegovina širi i dejstvuje na dva udarna pravca.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 03 svi 2025, 22:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 87243
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Mapa Hercegovačkog Sandžaka:

slika

Interesantno da su sjedišta kadiluka, s izuzetkom Cernice i Gabele, i danas sjedišta općina. Također je i Klis propao, što je neminovno nakon oslobođenja od Turaka s obzirom da je Split jasno regionalno središte. Sandžak bi bio Splitski a ne Kliški, da su Turci uzeli Split.

Kadiluci su neka aproksimacija općina. Općinski sud i načelnik, ajmo reći.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 04 svi 2025, 10:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44356
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Bobovac je napisao/la:
daramo je napisao/la:
[

Foča je na Drini, nema nikakve veze s Bosnom.



Kako sad to? Misliš sa onom srednjovjekovnom Bosnom ili ovom sadašnjom?


Ni sa onom, niti ovom.
U srednjem vijeku je duže bila u sastavu Raške i Huma nego Bosne.
Danas je u sastavu Srpske.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 04 svi 2025, 10:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44356
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Robbie MO je napisao/la:
U svakom slučaju, verdict je da imaju dovoljno elemenata, da mogu birati između Bosne i Hercegovine.

Vjerojatno im je naziv Bosna iza rata postao nepopularan, i muslimani su taj naziv zagadili nakon promjene svog imena, pa ljudima ne smeta da se prisjećaju da su bili Hercegovci i moguće da sad to oživljavaju, pa se Hercegovina širi i dejstvuje na dva udarna pravca.


Srbi starosjedioci tamo i jesu Hercegovci, većina Srba tamo ima porijeklo iz dinarskih krajeva istočne Hercegovine i današnje zapadne CG.
Sad ne znam nakon rata je li tamo došao značajan dio Srba.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 04 svi 2025, 10:13 
Online
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 28074
Lokacija: Heartbreak Hotel
Kako je krenulo još ću i ja ispasti Hercegovac.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Je li Foča Hercegovina?
PostPostano: 04 svi 2025, 10:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 44356
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Čak je i u 19. st. Foča u Hercegovini.
Kad su Austrijanci i Mađari bosanski i hercegovački pašaluk ujedinili u zajednički kondominij Foča je bila dio hercegovačkog pašaluka.

slika

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 137 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO