HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 10 vel 2026, 05:54.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 141 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 09:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43715
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Sa obzirom da su trenutno u điru platforme, evo odgovora na Reket-Sejdo-Bošnjački institut platformu:



Citat:
Piše: Željko VUKIĆ

slika

Sve što srednja razina može sama povoljno riješiti spada u njezinu kom­petenciju, a sve što je od saveznog značenja rješava savezna vlast. Ovakva kombinacija dokazanih političkih rješenja imala bi veliki izgled na motiva­ciju bih građana, jer bi u samom startu iskazivala svoju preglednost i ga­rantirala svakoj od tri etnije zadržavanje svog nacionalnog identiteta. Gra­đanin, rasterećen nacionalne ugroženosti (jer mu je to srednjom razinom zagarantirano), razvijao bi mnogo više interkantonalnu solidarnost - bez koje nema socijalne povezanosti, ni osjećaja za zajedničku državu

Neodrživo stanje

SVAKA OZBILJNIJA POLITOLOŠKA ANALIZA DAYTONSKOG državnog ustroja Bosne i Hercegovine potvrđuje nužnost njezine političke reforme - i to ne parcijal­ne, nego cjelovite - definirane u saveznom ustavu, koji kao „dogovor naroda" mora biti tako koncipiran da bude većin­ski akceptiran od sva tri naroda. Sadašnje stanje asimetrič­ne (kon)federacije je naravno neodrživo, kao što bi i svaki unitaristički ustroj pokazao vrlo brzo svoju neefikasnost. Prevelika samostalnost federalnih jedinica u pravilu najče­šće dovodi do blokade sustava, a i ignorancija jakih demo­kratskih čimbenika često je fatalna po zajedništvo - ma­nje eksplicitno, ali zato s još većim učinkom. Regionalna rješenja federalnog ustroja Bosne i Hercegovine na osno­vi ekonomskih regionalnih centara mogu samo ponavljati imperijalističku dominaciju pojedinih etnija i stoljetnu po­tlačenost manjih sredina.
Daytonski ustroj BiH ne samo da nije ni nakon toliko go­dina približio posvađane narode, nego je još više povećao nezadovoljstvo, i do te mjere uvjetovao korumpiranost na­cionalnih elita i državnih struktura, da danas Bosna i Her­cegovina spada u sam vrh europske korupcijske ljestvice. Komparativna analiza zemalja u sličnoj situaciji, prije svih zemalja u tranziciji, uočljivo ukazuje na karakteristiku bosanskohercegovačkog političkog ustroja: njezinu prekom­pliciranost i nepreglednost, koja je tako pogodno tlo za sve vrste manipulacija. Građanin-glasač (demokrat) - kao „control-system" politike je krajnje marginaliziran i dezori­jentiran. Drugi važan uzročnik političke izvitoperenosti je svakako zamagljenost i asimetričnost nacionalnih kompe­tencija, što uzrokuje strah za vlastiti identitet i otvara pro­stor za osobni egoizam i demagogiju političkih moćnika. Također su umnoženi zastupnički gremiji s brojčano pre-malim brojem zastupnika pogodni za sve vrste pritisaka i manipulacija.

Osnova federalnosti i supsidijarni princip

U tekuću raspravu o federalnosti državnog ustroja Bo­sne i Hercegovine nužno je potencirati najosnovniji de­mokratski princip formuliran kao princip supsidijarno­sti, po kojem je smisleno i pravedno sve zadaće prepusti­ti nižim političkim razinama, koje su one u stanju uspješ­no riješiti. Ovaj naziv (prvi put ekspliciran u papinskoj enciklici 1931.) postao je danas nezaobilazan u polito­loškim raspravama o federalizmu: kao moralna osnova i upadljiva snaga takmičarskog duha saveznih komponen­ti. Gledano povijesno na bosanskohercegovačko društvo, uočljiva je kronična nestabilnost viših političkih razina, a čvršća povezanost i solidarnost općinskih (komunalnih) struktura, prije svega u posljednjim decenijima. U svaku
buduću gradnju državnog ustroja, a po principu supsidi­jarnosti, preporučljivo bi zato bilo - dati bosanskohercegovačkim općinama sto značajniju ulogu u sustavu. Znači polazno: općine ovakve kakve jesu, ustavno defini­rati, dovoljno financijski ojačati i prepustiti referendumu građana korekturu granica, ujedinjavanje, cijepanje kao i unutar sebe osnivanje mjesnih zajednica od posebne na­cionalne skrbi; (naravno uvijek u međuetničkom sporazumu)

- referendum je glavni izraz narodne volje
- općinski sabor (skupština) od 40-60 zastupnika - iza­branim po proporcionalnom sustavu - je zakonodav­no tijelo općine
- načelnik općine se bira direktno na četiri godine i može se smijeniti dvotrećinskom saborskom većinom ili iznuđenim referendumom od strane oporbe: priku­pljanjem trećine potpisa od broja s kojim je taj načel­nik bio izabran
- glavne zadaće: komunalno i socijalno zbrinjavanje, osnovno školstvo, prikupljanje poreza...

Smisao srednje razine u državnom sustavu

Federalnost se u politološkim analizama najčešće povezu­je s povijesnom samostalnošću pojedinih saveznih jedini­ca ili s višenacionalnošću određene državne tvorbe. Naci­onalnost - ili etnički identitet - u političkoj teoriji je po­jam s velikom lepezom značenja. Veliku operativnost dobiva pojam ako se bazira na kulturnom značenju, kao borba za kolektivno priznanje „povijesnog pamćenja" (Hegel). Evi­dentna je različitost triju etničkih grupa u Bosni i Hercego­vine, kao i njihovo različito povijesno pamćenje. Sve tri na­cionalne grupacije imaju svoju povijesnu konstitutivnost, kao i u novije vrijeme svoju afirmiranu autonomnost, tako da bi ignoriranje federalnosti (nacionalnosti) imala još je­dan fatalan propust. Sve tri etnije povezuje nužnost, s jed­ne strane - očuvanja svog povijesnog pamćenja, a s druge - formiranja efikasne državne zajednice sposobne za ula­zak u Europsku uniju. U vremenu globalizacije i nezaobi­lazne europske integracije, svako gubljenje vremena je do­datno kažnjavanje revnih građana, kao što je i svako nared­no eksperimentiranje političkim sustavom samo još jedno produžavanje „balkanskog sindroma". Jedino s ustrojenom pravnom državom u Europskoj uniji imaju građani BiH pri­liku ostvariti svoje težnje: blagostanje i kulturni identitet.

Projekt uspješnog budućeg ustroja Bosne i Hercegovine (sa znanstvenog aspekta) nužno je komparativno sagledavati u okviru uspješnih europskih demokracija. Od dva ekstre­mna tipa političkog sustava: čisto-parlamentarnog, većin­skog (Velike Britanije) i dogovornog, direktno-demokratskog (Švicarske) - bosanskohercegovačka realnost svojom nužnošću upućuje mnogo više na švicarski sustav federal­nih rješenja. Unitarnom britanskom sustavu (kojega tako­đer pokušavaju reformirati) svojstven je parlamentarni su­verenitet (najviša vlast pripada parlamentu), dok u švicar­skom Ustavu suverenitet ima narod u kantonima i save­zu. Također i polupredsjednički sustav francuskog tipa ne može obećavati prosperitet posvađane višenacionalne za­jednice. Njemački politički sustav (kao i austrijski, belgij­ski, kanadski i SAD-a) iskazuje se uspješnošću federalnih struktura, u kojima srednje razine po supsidijarnom prin­cipu pospješuje uzajamnu solidarnost građana i uspješnije kontroliraju višu razinu vlasti.

Polazeći od ovih nekoliko najvažnijih pretpostavki može se sa znanstvenom potporom postaviti teza o formiranju srednje razine u Bosni i Hercegovini kao tri ravnopravna kantona - na principu okupljanja već formiranih općina s većinskim nacionalnim stanovništvom određene nacije. Kanton bošnjačkih općina obuhvaćao bi općine s bošnjač­kom većinom, Kanton hrvatskih općina - općine s hrvat­skom većinom i Kanton srpskih općina (Republika Srp­ska) - općine sa srpskom većinom. Teritorijalna (ne)povezanost takvih cjelina, kao rezultanta narodnih volja dotič­nih općina, nije nikakva nužnost - jer sva tri kantona funk­cioniraju u efikasnoj saveznoj državi. (Primjera teritorijal­ne nepovezanosti ima dovoljno: u Švicarskoj preko dvade­set, u Njemačkoj, SAD-u, kao i u današnjoj BiH.)

Struktura i ovlasti bosanskohercegovačkih kantona (srednja razina) mogu biti, u glavnim postavkama, švicarskog i nje­mačkog tipa; znači više od sadašnje kompetentnosti kan­tona, a manje od današnjih entiteta; na principu supsidi­jarnosti. Kantoni (savezi istonacionalnih općina) rješava­li bi dakle sve što je relevantno za dotičnu nacionalnu zajed­nicu i time maksimalno pospješivali građansku solidarnost, tj. identifikaciju i brigu za vlastitim kantonom. Zakonodav­nu vlast u kantonu činio bi jednodomni Kantonalni sabor (skupština) od 70-120 zastupnika, koji su direktno birani po većinskom principu, tako da svaka općina bira po 1-3 za­stupnika (s obzirom na veličinu općinskog biračkog tijela). Ovim većinskim izborom (za razliku od općinskog propor­cionalnog), povećala bi se efikasnost odlučivanja i pojača­la kontrola zastupnika - koje bi općinski sabori (skupštine) dvotrećinskom većinom mogle u međuvremenu i smjenjiva­ti; kao što bi to mogli i općinski referendumi.

Izvršnu vlast vršio bi premijer kantona (direktno biran na četiri godine) - i kantonalna vlada (ministri kantonalnih ministarstava) koju predlaže premijer, a odobrava kanto­nalni sabor (skupština). Osim zakonodavne i izvršne vlasti, kantoni imaju i sudsku vlast. Iz potrebe teritorijalne pove­zanosti općina - kantoni se administrativno dijele u okru-ge (koje sačinjavaju teritorijalno bliže općine, upućene jed­na na drugu) ili okruge-gradove.

Koje su stvarne kompetencije kantona u tom ustroju?

Pregled sustava u cjelini

Nesporno je dakle da se u Bosni i Hercegovini iz stanja nee­fikasnosti i korumpiranosti, treba reformom sustava omo­gućiti učinkovitost i zakonitost, za što je od odlučujuće važ­nosti eksplicitni „dogovor naroda", tj. savezni ustav - akceptiran od sva tri naroda. Povijesni sporazum kao vrhovni za­kon savezne države, može dakle biti vidni garant savezništva i aktivnog uključivanja u sustav na svim razinama. Pregled stupnjevitih reformi, u manje-više svim zemljama, pokazu­je se puno težim i najčešće u korist trenutačnih nositelja sile. S unaprijed dogovorenim jasnim i simetričnim ustavom ak­tivirao bi se građanin-demokrat, kome bi se u prvom planu i pripisao suverenitet; suverenitet naroda u općinama i kan­tonima. Drugi plan suvereniteta pripada saveznoj razini u vidu Saveznog ustava i njegovog čuvanja. I naziv državne za­jednice trebao bi odražavati njezinu federalnost: prijedlog: Savezna država Bosna i Hercegovina.

Za ustavnost svih proizišlih zakona zadužen je Savezni ustavni sud, kao i za sve blokade u funkcioniranju susta­va. Savezni ustavni sud (u kome i u naredno vrijeme treba­ju sudjelovati europski stručnjaci), može uvijek zbog rele-vantnosti problema naložiti referendum: kantonalni ili sve-kantonalni (savezni).
Savezni ustav definira državni ustroj savezne države kao i kompetencije svih triju razina: savezne, kantonalne i op­ćinske. I to za sva zakonodavna, sudska i izvršna tijela na tim razinama.

Savezna vlast je nadležna za vanjsku politiku, sigurnost, obranu zemlje, za carine, novčarstvo.

Saveznu državu reprezentira predsjednik sa dva dopred­sjednika, koje na prijedlog kantonalnih sabora (skupština) bira Savezni parlament na zajedničkoj sjednici oba doma. Predsjedničko mjesto je rotirajuće po kantonu, na dvije go­dine, a dužina mandata u Predsjedništvu je najviše šest go­dina.

Saveznu izvršnu vlast čini savezni premijer i savezna vla­da (ministri saveznih ministarstava). Saveznog premijera predlaže predsjednik Zastupničkom domu na osnovi naj­više osvojenih mandata njegove koalicije, koji ga po mo­gućnosti usvaja, a Dom kantona ga potvrđuje.

Saveznu zakonodavnu vlast čini dvodomni Savezni parla­ment: Zastupnički dom i Dom kantona.

Zastupnički dom (200 zastupnika) bira se po proporcional­nom sustavu, ali tako da su općine po mogućnosti biračke jedinice; manje općine istog kantona udruženo biraju jed­nog zastupnika, a veće i velike po jednog, dva ili tri. (Ovim sustavom osigurava se preglednost, tj. odgovornost zastu­pnika, kao i njihovo eventualno prijevremeno smjenjivanje putem općinskih skupština ili referenduma.)

Dom kantona se sastoji od 51 izaslanika koje šalju tri kan­tonalna sabora (skupštine): svaka po 17 izaslanika. Natpo­lovičnu većinu čini najmanje 27 glasa, po 9 iz svakog kan­tona; a za zakone od vitalne kantonalne važnosti odluču­juća je suglasnost od najmanje 36 izaslanika, po 12 iz sva­kog kantona.

Oba doma su ravnopravna, s tim što Zastupnički dom za­jedno sa saveznim premijerom i vladom (uz pomoć struč­nih komisija i interesnih grupacija) priprema i - dono­si zakone u skladu sa Saveznim ustavom, a Dom kantona - osim što sudjeluje u pripremi zakona - potvrđuje zako­ne. U slučaju da Dom kantona( tj. pojedini klubovi kanto­na) ne odobre zakon, i tako blokiraju sustav, savezni premi­jer je dužan inicirati hitnu raspravu u Kantonalnim sabori­ma (skupštinama) i direktno zastupati zakonski prijedlog. U slučaju ponovljene blokade Savezni premijer priziva Sa­vezni ustavni sud, koji može narediti kantonalni ili savezni referendum.

Saveznom ustavnom sudu podređeni su kantonalni i op­ćinski sudovi.

Ministru obrane podređen je Savezni stožer (komanda) s tri kantonalne komponente.

Ministar sigurnosti zapovijeda Saveznom policijom, kojoj je podložna kantonalna i općinska policija

Princip federalnosti isključuje favoriziranje bilo kojeg grada (distrikta), jer osim glavnog grada u kom je smještena savezna vlada, i drugi gradovi po osnovi simetrije dobivaju ostale savezne institucije

Sve nekretnine od saveznog značenja, kao i željeznica, po­šta, autoceste, rudnici, hidrocentrale. trebaju biti u save­znom vlasništvu.

Zadaci i kompetencije srednje razine - kantona

U Saveznom ustavu je dakle nužno definirati razine držav­nog sustava kao i kompetencije pojedinih državnih tijela. Princip kompetencija u europskim i sjevernoameričkim fe­deralnim sustavima je vrlo raznolik, zbog mnoštva čimbe­nika - prije svega povijesnih. Švicarska državna uspješnost izrasla iz stoljetne lokalne samosvijesti, ili njemačka po­slijeratna težnja za demokratskom preglednošću, bazi­rale su svoje srednje razine na principu zakonodavne po­dređenosti saveznoj razini i pune kompetencije u sprovo-đenju zakonskih odluka, kontrolu glavnih financijskih toko­va, školstvo, zdravstvo, kulturu, medije, socijalnu skrb, unu-tarkantonalnu sigurnost, graditeljstvo, kantonalne ceste...; dakle - na principu supsidijarnosti: sve što srednja razi­na može sama povoljno riješiti spada u njezinu kom­petenciju, a sve što je od saveznog značenja rješava save­zna vlast. Ovakva kombinacija dokazanih političkih rješenja imala bi veliki izgled na motivaciju bih građana, jer bi u samom startu iskazivala svoju preglednost i garantirale svakoj od tri etnije zadržavanje svog nacionalnog identite­ta. Građanin, rasterećen nacionalne ugroženosti (jer mu je to srednjom razinom zagarantirano), razvijao bi mnogo više interkantonalnu solidarnost - bez koje nema soci­jalne povezanosti, ni osjećaja za zajedničku državu. Zastu­pnici i izaslanici pojedinih (etničkih) kantona imali bi svoju legitimnost ako ih biraju kantonalni sabori (skupštine) na osnovi njihovih političkih ideja i sposobnosti, a ne na prin­cipu zamagljenog „nacionalnog reda" vlastitog izjašnjava­nja ili gledanja na biološko podrijetlo.

Direktnost, dovoljna kompetentnost i preglednost srednje razine direktno bi se odražavali na demokratsko odlučiva­nje savezne razine kao i na njezinu kontrolu; što znači da bi savezna vlast bila ne samo kontrolirana od srednje razi­ne, nego i pod neposrednim pritiskom građanskog neza­dovoljstva. S druge strane, savezni premijer, ma kojoj etniji pripadao, i savezna vlada, imali bi dovoljno zakonskih mo­gućnosti za optimalno rješavanje nagomilanih problema. U tome bi svakako od velike prednosti bila ovakva trorazinska raspodjela zadataka i kompetencija, kao i direktna po­drška na svim razinama.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 11:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58
Postovi: 39246
Lokacija: Gl. grad regije
Ma to je to...

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 11:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 vel 2010, 19:22
Postovi: 5970
Savezna država Hrvatska i Bosna i Hercegovina

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 11:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43715
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Kum Bečo je napisao/la:
Savezna država Hrvatska i Bosna i Hercegovina


http://www.hercegbosna.org/preuzimanja/povijest--politika/gdje-se-%E2%80%9Cistopio%E2%80%9D-sporazum-o-konfederaciji-republike-hrvatske-i-federacije-bih-714.html

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 12:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58
Postovi: 39246
Lokacija: Gl. grad regije
Ima ovaj plan samo jednu manu, a to je ovo hrvatske općine, srpske, bošnjačke...

Ko danas zna koja je čija... A izrezivanje je komplicirano.

Možda je logičan korak naprijed ipak umjesto toga biranje 17 zastupnika iz hrvatskih i mješovitih kantona.
Kao i 17 iz RS a ostalih iz bošnjačkih kantona.

Jako brzo bi postojeći kantoni se okrupnili. Dovoljno je vidjet onaj članak o različitim plaćama policajaca u KS i ZDK, samo je pitanje vremena kad će dopizdit Bošnjacima da se u Sarajevu uživa dok je bijeda uokolo.

I riješeno...

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 12:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43715
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Junuz Djipalo je napisao/la:
Ima ovaj plan samo jednu manu, a to je ovo hrvatske općine, srpske, bošnjačke...

Ko danas zna koja je čija... A izrezivanje je komplicirano.

Možda je logičan korak naprijed ipak umjesto toga biranje 17 zastupnika iz hrvatskih i mješovitih kantona.
Kao i 17 iz RS a ostalih iz bošnjačkih kantona.

Jako brzo bi postojeći kantoni se okrupnili. Dovoljno je vidjet onaj članak o različitim plaćama policajaca u KS i ZDK, samo je pitanje vremena kad će dopizdit Bošnjacima da se u Sarajevu uživa dok je bijeda uokolo.

I riješeno...


Citat:
Znači polazno: općine ovakve kakve jesu, ustavno defini­rati, dovoljno financijski ojačati i prepustiti referendumu građana korekturu granica, ujedinjavanje, cijepanje kao i unutar sebe osnivanje mjesnih zajednica od posebne na­cionalne skrbi; (naravno uvijek u međuetničkom sporazumu)


Naselja i mjesne zajednice kao nositelj svega. Ništa tu nije komplicirano. Dosta više mješovitih kantona.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 12:29 
Offline

Pridružen/a: 13 ožu 2010, 16:39
Postovi: 2974
Nema drzave BiH, sve dok se novcanici ne razdvoje!
Ovo nije demagogija,ovo je realnost svugdje u svjetu...budetska sredstva se raspodjeljuju neravnomjerno...osobno me ne dotice ko ce me zastupati od kriminalaca,Covic,Lijanovic,Dodik, Izetbegovic...ili neki od kineza u Rajvosa....samo podjela budetskih sredstava.

Kako je novcanik,bitan u svakoj obitelji,ako novca nema svi su nervozni i nezadovoljni, tako i na nacin, da se npr. ne desi kao u sada ministarstvu suma BiH,da su muslimani donjeli kredite koji ujedinjavanjem vracaju i hrvati koji rade u sumama BiH,akoji nisu bili zaduzeni. Ovo bi jednog dana morao objasniti netko,mozda "hrvat"koji sjedi u Donjem Vakufu i izigrava direktora.
Hrvati nisu sve radnike doveli u zajednicku tvrtku,izvrsena je privatizacija sto je trazeno od obje strane prije ujedinjenja,kao muslimani pa su tim i u podredenom polozaju jer ih je manje a i place u odnosu na prijasnju tvrtku su manje! MInistar suma RS-a je dao izjavu i pokazao interes za ujedinjavanjem ali pod uvjetom da buduce tvrtka ude financiski sa nulom (postoji izjava data dnevniku), taj uvjet muslimani nikada nisu prihvatili, niti zahtjev da se vidi sto se novcem financiralo!

Ovo je samo jedan primjer, a druga stvar vrlo bitna za uspostavu drzave je DA SE PRIMANJA POLITICARA USKLADE SA PROSJECNOM PLACOM U BiH,sto nije slucaj,jer ko bi sebi placu smanjio!? Pa tako zive u oblacim u odnosu na one koji su ih birali. Odrediti fiksnu placu od tisucu ipo maraka, bez ikakvih dodatnih primanja!

Sve ostalo je mlacenje prazne slame, tipa politickog trazenja rjesenja onoga sto se nikada nece rjesiti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 13:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58
Postovi: 39246
Lokacija: Gl. grad regije
Hm, uvijek me zanimalo, kako bi isto ovo izgledalo sa 4 jedinice, uostalom, izgleda da se Prud vadi iz naftalina...

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 17:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 33831
Junuz Djipalo je napisao/la:
Hm, uvijek me zanimalo, kako bi isto ovo izgledalo sa 4 jedinice, uostalom, izgleda da se Prud vadi iz naftalina...


Brzo će,pa vidjećeš iz prve ruke :kava


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 23 sij 2011, 18:29 
Offline

Pridružen/a: 22 sij 2011, 05:40
Postovi: 63
Junuz Djipalo je napisao/la:
Hm, uvijek me zanimalo, kako bi isto ovo izgledalo sa 4 jedinice, uostalom, izgleda da se Prud vadi iz naftalina...


Vade ga oni kojima odgovara. Babi se snilo, šta joj bilo milo

Zomby, dosta solidan post.

_________________
Hvaljenoj Uputi vjerni, ko vojska ponosno stoj'te, islamsko čuvajte svijetlo, samo se Allaha boj'te :)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 24 sij 2011, 21:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 17:27
Postovi: 5937
Lokacija: Generalni konzulat HR HB za Slavoniju i Baranju
Prijedlog Željka Vukića je temeljit i dobro razrađen. Na tragu onoga oko čega se dobar dio nas već usuglasio na forumu. :palacgore1


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 24 sij 2011, 22:07 
Offline

Pridružen/a: 15 lis 2009, 00:22
Postovi: 3908
Treba se čuvati prevelikog inzistiranja na principu supsidijarnosti, jer je to zamka. On je izričito naveden u primarnom pravu EU, ali nikakvu realnu pravnu snagu nema, jer je neodređen, što omogućava Europskom sudu pravde da ga ignorira u konkretnim presudama. Puno je bolje da se detaljno, na ustavnoj razini, definiraju nadležnosti svake razine vlasti, SA ŠTO VIŠE ISKLJUČIVIH NADLEŽNOSTI, jer tako se smanjuje prostor za različite manipulacije.

Dalje, ključna je stvar striktno definirati način biranja sudaca Ustavnog suda, kako bi i tu Hrvati imali 1/3 svojih. Nema potrebe naglašavati da je Ustavni sud iznad lokalnih sudova, nego je bitno da ima nadležnost najvišeg tumača Ustava i ukidanja nižih propisa zbog neusklađenosti s Ustavom. Osim toga, pitanje je bi li taj sud bio dio sudbene vlasti (kao američki Vrhovni sud), ili bi bio posebna ("četvrta") grana vlasti kao u RH i kontinentalnim zemljama.

Ukratko, dobar prijedlog, uz malo dodatne tehničke razrade.

Britanija je, naravno, posve neusporediva s BiH, zbog vrlo specifičnog (kontinuiranog) razvoja pravnog i institucionalnog okvira kroz više od 900 godina,


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 24 sij 2011, 22:15 
Offline

Pridružen/a: 15 lis 2009, 00:22
Postovi: 3908
Inače, mene fascinira da nitko dosad, pri tumačenju rata u BiH, nije naveo očitu činjenicu da se BiH 1992. raspala. Sve zajedničke institucije države su se raspale, a Alijina "vlast" nije imala ni legalitet, ni legitimitet.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 25 sij 2011, 00:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 pro 2010, 15:32
Postovi: 6989
Lokacija: Izvan sebe
mateb je napisao/la:
Inače, mene fascinira da nitko dosad, pri tumačenju rata u BiH, nije naveo očitu činjenicu da se BiH 1992. raspala. Sve zajedničke institucije države su se raspale, a Alijina "vlast" nije imala ni legalitet, ni legitimitet.

Ovo prvi put citam i moram priznati dopada mi se. To bi moglo implicirati mnogo toga.

_________________
Da je pravda i demokracija, bila bi Herceg-Bosna a ne Federacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 26 sij 2011, 16:51 
Offline

Pridružen/a: 08 srp 2009, 20:37
Postovi: 1807
Molitva za jedinstvo kršćana u sarajevskoj Sabornoj crkvi

slika


http://www.hercegbosna.org/vijesti/bih/ ... -2794.html

_________________
Federacija BiH: Sveto rimsko carstvo hrvatskog naroda


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 26 sij 2011, 16:55 
Offline

Pridružen/a: 08 srp 2009, 20:37
Postovi: 1807
slika

_________________
Federacija BiH: Sveto rimsko carstvo hrvatskog naroda


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 26 sij 2011, 22:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 88614
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
slika


Ministar inostranih poslova Švedske Carl Bildt izjavio je da će se domaći lideri dogovoriti o decentralizaciji, a ključna međunarodna pomoć BiH u budućnosti će ići preko specijalnog predstavnika EU, dok je OHR institucija koja pripada prošlosti.


Kancelarija specijalnog predstavnika EU će biti ključ i toj instituciji pripada budućnost. OHR je još tu, ali više pripada prošlosti, a nikako budućnosti", objasnio je u intervjuu za Srnu Bildt, koji je bio prvi visoki predstavnik u BiH.

On je naglasio da je međunarodna zajednica već predala odgovornost domaćim liderima za vođenje BiH.

"Neće međunarodna zajednica voditi BiH. Naša poruka je da su otvorena vrata za članstvo u EU i da će domaći političari, kao i mi nekada u Švedskoj, morati da preduzmu neophodne korake", rekao je ministar inostranih poslova Švedske.

Bildt ocjenjuje kao dobar i pozitivan potez inicijativu njemačkog kalncelara Angele Mrekel da pomogne procesu ustpostavljanja vlasti u BiH, ali i druge neophodne reformama.

Zemlje u susjedstvu dobro napreduju

"Vidjet ćemo šta će iz toga da proistekne. Naravno, pratimo situaciju i u kontaktu smo sa Berlinom po tom pitanju", naglasio je Bildt.

Švedski šef diplomatije navodi da zemlje susjedi BiH preduzimaju korake neophodne na putu za članstvo u EU.

"To se dešava u Hrvatskoj i počinje da se dešava u Srbiji, Crna Gora napreduje dobro, a i u BiH se tačno zna šta je potrebno učiniti u tom smislu", rekao je Bildt.

On je naglasio da će mehanizmi koje će imati na raspolaganju specijalni predstavnik EU u BiH biti manje – više oni koji su i u drugim zemljama koje nastoje da budu punopravni član.

"Da bi BiH postala članica EU u suštini mora provesti mnoge zakone i regulative koje dolaze sa članstvom", rekao je Bildt.

On je objasnio da će to zahtijevati mnogo tehničke pomoći koja je bila slična onoj kada se Švedska pridruživala EU.

"BiH u tom smislu neće predstavljati nikakav izuzetak. Tako da ćete uskoro vidjeti veliku kancelariju EU koja će biti odgovorna da pruža pomoć u svim tim pitanjima", istakao je Bildt.

Bildt u ovom trenutku ne može da kaže da li će do ustavnih promjena u BiH doći ove godine, ali je siguran da će se one u svakom slučaju dogoditi.

"Jasno je da u BiH postoji potreba da se Ustav prilagodi po različitm pitanjima. U Butmiru su svi 'u grubo' znali o čemu je riječ i gdje su rješenja" napomenuo je on.

Govoreći o nephodnosti provođenja presude Evropskog suda za ljudska prava u Strazburu u predmetu "Sejdić i Finci", Bildt je istakao da je neophodno da zemlja to izvrši kako bi nastavila da napreduje na putu ka EU.

"Možete to nazvati sankcijama ili kako god hoćete, ali neprovođenje presude znači da BiH ne napreduje na putu ka EU dok ostale zemlje čine sve da bi napredovale. Uporedite to sa pitanjem vizne liberalizacije u kojem je BiH, takođe, zaostajala za drugim zemljama i to što se dešavalo bilo nepotrebno. Ali stvari stoje tako", kaže Bildt.

Švedski ministar inostranih poslova smatra je da će o stepenu decentralizacije zemlje, ali i o drugim pitanjima morati da se dogovore političari iz BiH

"O pitanju uređenja zemlje domaći političari su ti koji trebaju postići kompromise. Velika promjena koja će se dogoditi je da će BiH što bude više napredovala ka EU više zavistiti od odluka donesenih u Briselu", zaključio je Bildt.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 27 sij 2011, 19:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 srp 2009, 01:57
Postovi: 1388
Lokacija: Hrvatska republika Herceg Bosna
Citat:
Konstituirajuća sjednica Doma naroda Parlamenta Federacije u krnjem sastavu biće presedan s nesagledivim posljedicama, stav je tumača ustavnog prava

Oni ocjenjuju da bi njeno održavanje predstavljalo presedan sa nesagledivim posljedicama. Slično mišljenje imaju i u Centralnoj izbornoj komisiji BiH, gdje tvrde da, iako je sjednica zakazana, uslovi za njen rad još nisu stečeni. (BHT1)

_________________
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 27 sij 2011, 20:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 svi 2009, 17:09
Postovi: 18060
Razmišljanja dr. Samardžića i dr. Kecmanovića, profesora sa Fakulteta političkih nauka u BG.

Citat:
Život je, međutim, išao svojim tokom. Entiteti su živeli svoj manje-više odvojen život, sem koliko se moralo zajedno, što legalno što na silu. U tom sveopštem paralelizmu, Republika Srpska se polako izdvajala boljom unutrašnjom organizovanošću i većim privrednim razvojem. Takav ishod u ovih petnaest godina može delovati iznenađujuće budući da su međunarodni činioci, dakle zapadni i islamski svet, i u političkom i u privredno-investicionom pogledu preferirali Federaciju, a defavorizovali Republiku Srpsku. Rezultat je bio dijametralno suprotan od namere i očekivanja. Na jednoj, favorizovanoj strani, potpuna politička i institucionalna disfunkcionalnost i privredna zavisnost, na drugoj, ciljno ugrožavanoj srani, političko stabilizovanje i znaci privrednog oporavka.

Petnaest godina dejtonske BiH pokazalo je u kom pravcu bi se mogle vršiti reforme sistema ako je osnovni cilj sadržan u dobroj funkcionalnosti ovog državnog saveza. Trebalo se, najpre, reformski fokusirati na izrazito nefunkcionalan deo saveza, a to je Federacija. Da li je podela na deset kantona najracionalnija; da li svaki kanton mora da ima sve organe vlasti, od skupštine i vlade sa ministarstvima do sudova; da li federalni nivo vlasti mora da ima toliki aparat, itd. Potom je trebalo ostaviti na snazi režim izvornog ustavnog rešenja za zajedničke nadležnosti i organe, i proveriti u vremenu da li on kao takav ispunjava svoje ustavne ciljeve i obaveze, pa tek onda ustavnim postupkom vršiti promene i preinačenja koja mogu doprineti većoj efikasnosti odlučivanja. Ukratko, trebalo je dati šansu mirovnom sporazumu i njegovom ustavnom ekvivalentu, a ne odmah se ostrviti na Republiku Srpsku sa viškom revanšističke ostrašćenosti.

Više je nego očigledno da je za opstanak Federacije BiH neophodan novi politički dogovor predstavnika hrvatskog i bošnjačkog naroda, što bi proishodilo novim ustavnim sporazumom. Ali, to je izostalo iz prostog razloga što je sveprisutni međunarodni činilac, čiji predstavnici dolaze iz zapadnog i islamskog sveta, stalno davao izglede Hrvatima i Bošnjacima da svoje unutrašnje probleme u Federaciji mogu rešiti na račun Republike Srpske. Pri tome je Bošnjacima stalno stavljana u izgled ekstraustavna centralizacija, a Hrvatima takođe ekstraustavan treći entitet. Obe operacije, međutim, mogle bi se sprovesti samo na račun Republike Srpske, dakle jedinog funkcionalnog elementa u državnom savezu.

http://www.nspm.rs/sudbina-dejtonske-bi ... acija.html

Citat:
Čini se da je tek sa nemogućom misijom lidera SDP da manjinu pretvori u većinu konačno postalo jasno šta je zapravo bošnjačka politička strategija. „Crveni Silajdžić“ ponaša se, istina, bahato i narcisoidno, kao što je to praktikovao i onaj pravi, ali istu politiku, samo za oktavu sniženim tonom, slijede i ostali pripadnici nacionalne političke elite i velika većina bošnjačkog biračkog tijela. U čemu se njih dvojica ipak razlikuju od ostalih? U tome što radikalnije nego iko drugi razvijaju poznati politički apsurd bošnjačke politike. Sa jedne strane, zalaganje za centralizaciju i unitarizaciju BiH, a sa druge, sistematska stigmatizacija i marginalizacija druga dva naroda. Silajdžić ranije, i Lagumdžija sada, samo prednjače u insistiranju na državi bez entiteta i kantona nastanjenoj građanima odnosno anacionalnim Bosancima, kao što, istovremeno, takođe prednjače i u sistematskom psovanju i pljuvanju i Srba i, nešto manje, Hrvata. Onaj prvi govorio je o RS kao genocidnoj tvorevini, njenim vođa ma kao ratnim zločincima i srpskom narodu kao agresorskom, a ovaj drugi, što direktno, što preko svojih medijskih partijskih aktivista, govori o srpskim i hrvatskim političkim partnerima kao o kriminalcima, primitivcima, diktatorima i fašistima. Pri tome obojica hoće jedinstvenu BiH upravo sa tim takvim komšijama. Kako to objasniti?

Neki smatraju da se ta želja za zajedničkim životom sa svojim neprijateljima može objasniti jedino u kategorijama patopsihologije političkog ponašanja. Pojedinac koji nastoji da pod isti krov dovede susjeda koga smatra kriminalcem i zločincem može se jedino okvalifikovati kao mazohista. To isto važi i za analogno ponašanje grupe, pa valja govoriti o nekoj vrsti kolektivnog ili nacionalnog mazohizmu u Bošnjaka.

http://www.nspm.rs/sudbina-dejtonske-bi ... alphabet=l

Na linkovima su celi tekstovi.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 28 sij 2011, 10:48 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 02:39
Postovi: 3239
mateb je napisao/la:
Inače, mene fascinira da nitko dosad, pri tumačenju rata u BiH, nije naveo očitu činjenicu da se BiH 1992. raspala. Sve zajedničke institucije države su se raspale, a Alijina "vlast" nije imala ni legalitet, ni legitimitet.


Nije tacno, to je interpretacija.

Kontinuitet predratne vlasti je nastavljen i u ratu, bez obzira na to sto su srpski poslanici (ali ne svi), a poslije toga i hrvatski poslanici (ali ne svi) napustili skupstinu, tj. tim cinom su se srpski i hrvatski poslanici doveli u poziciju separatista. Slicna situacija je npr. Sri Lanka, imas centralnu vlast, protiv koje se bore (se borili) Tamilski Tigrovi oruzanim sredstvima, i kao takvi su oznaceni kao separatisti.

Vezano teme, sa oko 11% izborne snage, neki bi htjeli 1/3 drzavne vlasti, i plus jos mehanizam blokade 1/1 drzavne vlasti nacionalnim vetom??? :laugh

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 28 sij 2011, 11:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 28475
Lokacija: Heartbreak Hotel
Citat:
Kontinuitet predratne vlasti je nastavljen i u ratu, bez obzira na to sto su srpski poslanici (ali ne svi), a poslije toga i hrvatski poslanici (ali ne svi) napustili skupstinu, tj. tim cinom su se srpski i hrvatski poslanici doveli u poziciju separatista. Slicna situacija je npr. Sri Lanka, imas centralnu vlast, protiv koje se bore (se borili) Tamilski Tigrovi oruzanim sredstvima, i kao takvi su oznaceni kao separatisti.


Kontinuitet je nastavljen u vašim glavama. Nikakva središnja vlast nije postojala. Ne samo da su razlike postojale između 3 teritorija sa 3 dominantna naroda već je i svaka veća općina na muslimanskom teritoriju imala i svoju posebnu valutu, dakle svoju posebnu monetarnu politiku, zatim posebnu fikalnu politiku, posebnu poresku politiku, posebnu uvoznu politiku, posebnu vojno-sigurnosnu politku, pa čak i obrazovnu i kulturnu politku. Jedini trag jedinstvene države (na tadašnjim muslimanskom teritorijama, dakle nekih 20%) su bili jedna televizija i jedan radio iz Sarajeva
Mehanizmi vlasti su se raspali, raspala se Izvršna vlast - većina članova vlade je napustilo istu a ostali su nezakonito postavljeni. Raspalo se predsjedništvo - 2 člana od 7 ostala, ostali nisu zakonito postavljeni, skupština BiH se raspala, sudovi...

Citat:
Vezano teme, sa oko 11% izborne snage, neki bi htjeli 1/3 drzavne vlasti, i plus jos mehanizam blokade 1/1 drzavne vlasti nacionalnim vetom???


Gdje to maco ima odnos 89%-11%? Na Cejlonu?

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 28 sij 2011, 11:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58
Postovi: 39246
Lokacija: Gl. grad regije
seherzada je napisao/la:
Vezano teme, sa oko 11% izborne snage, neki bi htjeli 1/3 drzavne vlasti, i plus jos mehanizam blokade 1/1 drzavne vlasti nacionalnim vetom??? :laugh


Aj bona, ajmo se više odlučit hoćete li vi Šeheristi višenacionalnu državu ili bošnjačkobosansku nacionalnu državu, pa da znam i ja kojem bloku da se priklonim a i da crtam granice ako je ovo drugo u pitanju...

Hebat se da ne uđe, ne ide, mora ući...

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 28 sij 2011, 12:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 stu 2010, 12:35
Postovi: 2746
Lokacija: Zadar
Junuz Djipalo je napisao/la:
seherzada je napisao/la:
Vezano teme, sa oko 11% izborne snage, neki bi htjeli 1/3 drzavne vlasti, i plus jos mehanizam blokade 1/1 drzavne vlasti nacionalnim vetom??? :laugh


Aj bona, ajmo se više odlučit hoćete li vi Šeheristi višenacionalnu državu ili bošnjačkobosansku nacionalnu državu, pa da znam i ja kojem bloku da se priklonim a i da crtam granice ako je ovo drugo u pitanju...

Hebat se da ne uđe, ne ide, mora ući...

Uvik si bija dobronamjeran prema njima al izgleda da i tebi oči otvoriše :whistling :osama

_________________

K tebi lete naših želja jata,
naša radost tvojoj se veseli,
naša tuga tvojoj pomoć želi.
Herceg-Bosno, - kol'jevko Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 28 sij 2011, 12:47 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 02:39
Postovi: 3239
Junuz Djipalo je napisao/la:
seherzada je napisao/la:
Vezano teme, sa oko 11% izborne snage, neki bi htjeli 1/3 drzavne vlasti, i plus jos mehanizam blokade 1/1 drzavne vlasti nacionalnim vetom??? :laugh


Aj bona, ajmo se više odlučit hoćete li vi Šeheristi višenacionalnu državu ili bošnjačkobosansku nacionalnu državu, pa da znam i ja kojem bloku da se priklonim a i da crtam granice ako je ovo drugo u pitanju...

Hebat se da ne uđe, ne ide, mora ući...


Stvar je prilicno jednostavna.

Ne postoji Njemacko-Italijansko-Francuska, vec Svicarska.
Ne postoji Valonsko-Flandrijska, vec Belgija.
Ne postoji Kastiljsko-Katalonsko-Baskijska, vec Spanija.
Ne postoji Englesko-Skotsko-Welshko-Sjeveroirska, vec Britanija.

Tako da je sasvim normalno da ne postoji ni Bosnjacko-Hrvatsko-Srpska, vec Bosna.

Znaci, stvar je izgradnje zajednickog identiteta, kao preslike zajednickih interesa. Pa u tom slucaju, ako se neko deklarira kao Bosanac, u toj jednoj rijeci sadrzi presliku interesa i Bosnjaka, i Hrvata, i Srbina, na drzavnoj razini. A to dalje relaxira i organiziranje srednje razine vlasti, kao bosnjacke, hrvatske, srpske, ali koje ne postoje na drzavnoj razini jer su one iskazane kao bosanska.

Jos jedan pokusaj priblizavanja koncepta:
- na drzavnoj razini se bira Bosanac (a ne Bosnjak, Hrvat, Srbin, Rom, Kinez) koji je preslika zajednickih interesa svih gradjana drzave
- na srednjoj razini (entitetskoj/kantonalnoj/regionalnoj) se bira Bosnjak/Hrvat/Srbin ili Hercegovac/Krajisnik/Podrinjac i sl. kao preslika srednjih interesa svih gradjana odredjenih pokrajina
- na opcinskoj razini se bira Ljubusak, Biscanin, Zenicanin, Sarajlija, Trebinjac, Banjalucanin, Vitezanin, itd itd kao preslika lokanih interesa svih gradjana odredjenih opcina

E sada, naravno, nije krivica vecine Bosnjaka sto se vecina Hrvata i vecina Srba samoiskljucuju iz Bosanaca, drugim rijecima to je pokazatelj njihove nezainteresiranosti za uspjeh BiH kao drzave, odnosno njihove zainteresiranosti za raspad BiH (naravno, pod vecini Bosnjaka, Hrvata, Srba se podrazumijeva vecini b. politike, h. politike, s. politike). Tj. nije krivica bosnjastva sto se hrvatstvo i srpstvo apriori samoiskljucuje iz bosanstva i time dovodi u pozicije separatizma u vlastitoj drzavi - drugim rijecima prepustaju bosanstvo Bosnjacima i time ih cine nositeljima drzavnosti, dok sebe dovode u poziciju separatizma.

Iz bosnjacke perspektive, ne postoji izbor izmedju: 1. "bosanstvo = bosnjastvo + hrvatstvo + srpstvo" i 2. "bosanstvo = bosnjastvo" (tj. ne postoji izbor izmedju 1. i 2. kako se to obicno interpretira). Drugim rijecima, iz bosnjacke perspektive postoji samo "bosanstvo = bosnjastvo + ..." pri cemu su ove tri tacke u smislu "ko god hoce, a ko nece, njegov problem".

Kapiras sad?

:laugh

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Savezna država Bosna i Hercegovina
PostPostano: 28 sij 2011, 12:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 pro 2009, 14:42
Postovi: 8944
Lokacija: Na rubu egzistencije
@ junuz

znači crtanje granica?

_________________
Too proud to beg, too dumb to steal, It's probably me...

Ej viteže graničaru, na razmeđi dvaju svjetova...


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 141 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 26 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO