|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 23 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
daramo
|
Naslov: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 07 pro 2023, 23:29 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 39306 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Baš čudno da je cijela povijest predosmanske BiH ostala sačuvana u Hrvatskoj. Zašto Enes ne brčka po arhivima Islamske zajednice ima li štagod sačuvano. https://faktor.ba/vijest/enes-dedic-ist ... iku/217956Bez hagresora iz komšiluka koji su oteli i historiju o BiH bi znali koliko i o Atlantidi.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 08 pro 2023, 00:00 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40 Postovi: 4972
|
Citat: Trenutno ste u Zadru gdje ćete istražiti njihov arhiv. Nekada je tim prostorima vladala bosanska princeza, udajom ugarska kraljica Elizabeta. Šta još Zadar krije bosansko u sebi?
Udajom za ugarskog kralja Ludovika I 1353. godine Elizabeta, kćerka bana Stjepana II, postala je ugarska kraljica. Nakon Ludovikove smrti 1382. godine vladala je kao regentica svoje maloljetne kćerke kraljice Marije. Nakon pobune hrvatske vlastele zarobljena je i ubijena u utvrdi Novigrad kod Zadra početkom 1387. godine. U Zadru se nalaze dva vrlo važna predmeta iz Elizabetinog života. Tu se čuvaju Elizabetina kruna i škrinja koju je naručila za tijelo sv. Šimuna. Fondovi Državnog arhiva u Zadru, koji podrazumijevaju i sačuvane arhivske dokumente iz Splita, još nisu adekvatno istraženi iz perspektive podataka o srednjovjekovnim Bošnjanima. Zločesti Hrvati ubili Bošnjanku Elizabetu koja je naručila škrinju za tijelo svetog Šimuna.
|
|
Vrh |
|
|
Sokolić
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 08 pro 2023, 00:18 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5024
|
Kraljevina Ugarska i Kraljevina Hrvatska su bile dvi odvojene kraljevine povezane u osobi kralja. Stoga je ona bila hrvatsko-ugarska kraljica. U ono vrime, Zadar je bia dil Kraljevine Hrvatske, ono nije bila Kraljevina Ugarska. K tome tada su hrvatsko-ugarski kralji bili Anžuvinci, prva generacija, iz napuljske grane Anžuvinaca.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 08 pro 2023, 02:49 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24188
|
Sokolić je napisao/la: Kraljevina Ugarska i Kraljevina Hrvatska su bile dvi odvojene kraljevine povezane u osobi kralja. Stoga je ona bila hrvatsko-ugarska kraljica. U ono vrime, Zadar je bia dil Kraljevine Hrvatske, ono nije bila Kraljevina Ugarska. K tome tada su hrvatsko-ugarski kralji bili Anžuvinci, prva generacija, iz napuljske grane Anžuvinaca. Bosna tog doba je samo banovina, ali dio kraljevine Hrvatske, ne Ugarske. Bratić hrvatske kraljice, Tvrtko I se 1377. proglasio kraljem Srbije, ali je svejedno ostao banom jedne od hrvatskih zemalja. To je vjerojatno napravio na poriv hrvatskog kralja, čiji je vazal bio, Ludovika Velikog. Njemu je bilo u interesu da mu je vazal što moćniji. Kada se proglasio kraljem Hrvatske ga je Elizabetin zet Žigmun Luksemburški, hrvatski kralj, vjerojatno dao ubiti. Taj isti Žigmund Luksemburški je zeznuo stvar s Turcima kod Nikopolja, pa se obračunao s neistomišljenicima u Križevcima (krvavi sabor Križevački), pa osvojio skoro cijelu banovinu Bosnu (nešto južno od Bobovca mu je bio doseg, izvan njegove vlasti je de facto ostala samo Hercegovina, Hvojnica i Vrhbosna.
|
|
Vrh |
|
|
Jean Luc Picard
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 08 pro 2023, 13:25 |
|
Pridružen/a: 31 kol 2021, 13:35 Postovi: 342
|
Ceha je napisao/la: Sokolić je napisao/la: Kraljevina Ugarska i Kraljevina Hrvatska su bile dvi odvojene kraljevine povezane u osobi kralja. Stoga je ona bila hrvatsko-ugarska kraljica. U ono vrime, Zadar je bia dil Kraljevine Hrvatske, ono nije bila Kraljevina Ugarska. K tome tada su hrvatsko-ugarski kralji bili Anžuvinci, prva generacija, iz napuljske grane Anžuvinaca. Bosna tog doba je samo banovina, ali dio kraljevine Hrvatske, ne Ugarske. Bratić hrvatske kraljice, Tvrtko I se 1377. proglasio kraljem Srbije, ali je svejedno ostao banom jedne od hrvatskih zemalja. To je vjerojatno napravio na poriv hrvatskog kralja, čiji je vazal bio, Ludovika Velikog. Njemu je bilo u interesu da mu je vazal što moćniji. Kada se proglasio kraljem Hrvatske ga je Elizabetin zet Žigmun Luksemburški, hrvatski kralj, vjerojatno dao ubiti. Taj isti Žigmund Luksemburški je zeznuo stvar s Turcima kod Nikopolja, pa se obračunao s neistomišljenicima u Križevcima (krvavi sabor Križevački), pa osvojio skoro cijelu banovinu Bosnu (nešto južno od Bobovca mu je bio doseg, izvan njegove vlasti je de facto ostala samo Hercegovina, Hvojnica i Vrhbosna. Meni je zapravo smiješno koliko muslimani sami sebi skaču u usta sa "konstruiranjem" svoje povijesti, kad žele dokazati neku vezu sa predislamskom Katoličkom Bosnom sa kojom nemaju nikakve veze, malo bi baštinili predosmansku BIH, a malo i Osmanlije, koji su u biti potpuno uništili dotadašnju Katoličku srednjevjekovnu Bosnu, kao da boluju od šizofrenije.
|
|
Vrh |
|
|
Imota
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 08 pro 2023, 18:15 |
|
Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54 Postovi: 6777
|
Ukratko kod turaka ništa ne ostane a kod Hrvata u arhivima građa još iz srednjeg vijeka.
|
|
Vrh |
|
|
zalutala
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 08 pro 2023, 19:40 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02 Postovi: 1664
|
Jel reko šta o razlici između anžuvinskih ljiljana na Elizabetinoj kruni i Kotromanovićevih bosanskih ljiljana? Privitak:
preuzmi.jpg [ 9.36 KiB | Pogledano 6181 put/a. ]
Jel uočljiva ta peteljka po kojoj se bosanski ljiljan razlikuje od kranjskog? Znal se šta?
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 08 pro 2023, 21:55 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24188
|
Jean Luc Picard je napisao/la: Meni je zapravo smiješno koliko muslimani sami sebi skaču u usta sa "konstruiranjem" svoje povijesti, kad žele dokazati neku vezu sa predislamskom Katoličkom Bosnom sa kojom nemaju nikakve veze, malo bi baštinili predosmansku BIH, a malo i Osmanlije, koji su u biti potpuno uništili dotadašnju Katoličku srednjevjekovnu Bosnu, kao da boluju od šizofrenije. Ma luđaci. Koji s Bosnom veze nemaju. Pöturice...
|
|
Vrh |
|
|
Eminencija
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 08 pro 2023, 23:07 |
|
Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02 Postovi: 4960
|
zalutala je napisao/la: Jel reko šta o razlici između anžuvinskih ljiljana na Elizabetinoj kruni i Kotromanovićevih bosanskih ljiljana? Privitak: preuzmi.jpg Jel uočljiva ta peteljka po kojoj se bosanski ljiljan razlikuje od kranjskog? Znal se šta? bosanski je halal a anzuvinski haram.
_________________ Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.
|
|
Vrh |
|
|
Hroboatos
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 20 pro 2023, 20:51 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
Problem je što Hrvati, bilo u Hrvatskoj, bilo u BH, nemaju sustavnu obradbu starobosanske povijesti i predmet u okviru nacionalne povijesti koji bi se učio na svim razinama školstva.
Više sam puta pisao da prepuštamo Mujama i Jovama nešto što nije njihovo, pa dok bi se Jovama moglo priznati da je dio te povijesti doista i njihov- za Muje nije baš ništa.
To je sramota hrvatske historiografije i promašaj nacionalnoga uma.
|
|
Vrh |
|
|
Eminencija
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 20 pro 2023, 21:00 |
|
Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02 Postovi: 4960
|
nije to promašaj uma nego nedostatak jaja!
i mislim ko se javlja? kad ces mi odgovorit jesi li horbatos i na stranim forumima?
_________________ Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 20 pro 2023, 21:01 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 39306 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Obrazovni sustav na hrvatskom jeziku u BiH to pokriva, za Hrvatsku nisam siguran. Vjerujem da 90% učenika u Hrvatskoj ne zna tko je kraljica Katarina, kralj Tvrtko, tko je posljednji vladar Bosne i neku osnovu.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Hroboatos
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 20 pro 2023, 21:26 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
daramo je napisao/la: Obrazovni sustav na hrvatskom jeziku u BiH to pokriva, za Hrvatsku nisam siguran. Vjerujem da 90% učenika u Hrvatskoj ne zna tko je kraljica Katarina, kralj Tvrtko, tko je posljednji vladar Bosne i neku osnovu. Na sveučilištu u Mostaru se, koliko znam, radi. No u RH nema ništa. Upiše li se studij hrvatske povijesti, to je povijest Hrvatske, a ništa o Bosni, a ni Hrvatima u Ugarskoj, Boki, Bačkoj itd. Mislim ni u srednjoj školi. Na studiju u Zenici, Tuzli....sve bosansko Muje uče kao njihovo. U BL, ali i Novom sadu, Begradu, Nišu...studiraš srpsku istoriju i učiš bosansku povijest kao integralni dio srpske istorije. Tako je u Srba posve jasna svijest da su ti bosanski banovi- Srbi, Tvrtko i ostali- Srbi, Crkva bosanska- srpska, sve te povelje i pisma- srpski. I to se utuvljuje u glavu. I zato kod ne samo hrvatskih malograđana, nego i kao obrazovanijih Hrvata u RH o Bosni vlada neka apatija jer nema sustavne svijesti, razvijane, da je velik komad bosanske povijesti iidentiteta- hrvatski. To nije sve hrvatsko, ali je velikim dijelom hrvatsko- a to se ne uči u školi i na tome se ne radi. Ne obrađuju se kompendiji bosanske diplomatike, ne pišu disertacije, nema sustavnoga rada- nema ništa. Jedino se tu i tamo spomenu franjevci i kultura, a i to preko q... Nema ništa o tom u srednjoj školi i fakultetu, što je bilo nezamislivo do 1945.
|
|
Vrh |
|
|
Hroboatos
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 20 pro 2023, 21:43 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
|
Vrh |
|
|
Hroboatos
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 20 pro 2023, 21:49 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
|
Vrh |
|
|
Hroboatos
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 20 pro 2023, 23:03 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
|
Vrh |
|
|
Reconquista
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 20 pro 2023, 23:37 |
|
Pridružen/a: 26 stu 2020, 16:23 Postovi: 12467
|
Nema se šta drugo reći nego sramota.
_________________ HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.
Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 21 pro 2023, 00:41 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24188
|
Hroboatos je napisao/la: daramo je napisao/la: Obrazovni sustav na hrvatskom jeziku u BiH to pokriva, za Hrvatsku nisam siguran. Vjerujem da 90% učenika u Hrvatskoj ne zna tko je kraljica Katarina, kralj Tvrtko, tko je posljednji vladar Bosne i neku osnovu. Na sveučilištu u Mostaru se, koliko znam, radi. No u RH nema ništa. Upiše li se studij hrvatske povijesti, to je povijest Hrvatske, a ništa o Bosni, a ni Hrvatima u Ugarskoj, Boki, Bačkoj itd. Mislim ni u srednjoj školi. Na studiju u Zenici, Tuzli....sve bosansko Muje uče kao njihovo. U BL, ali i Novom sadu, Begradu, Nišu...studiraš srpsku istoriju i učiš bosansku povijest kao integralni dio srpske istorije. Tako je u Srba posve jasna svijest da su ti bosanski banovi- Srbi, Tvrtko i ostali- Srbi, Crkva bosanska- srpska, sve te povelje i pisma- srpski. I to se utuvljuje u glavu. I zato kod ne samo hrvatskih malograđana, nego i kao obrazovanijih Hrvata u RH o Bosni vlada neka apatija jer nema sustavne svijesti, razvijane, da je velik komad bosanske povijesti iidentiteta- hrvatski. To nije sve hrvatsko, ali je velikim dijelom hrvatsko- a to se ne uči u školi i na tome se ne radi. Ne obrađuju se kompendiji bosanske diplomatike, ne pišu disertacije, nema sustavnoga rada- nema ništa. Jedino se tu i tamo spomenu franjevci i kultura, a i to preko q... Nema ništa o tom u srednjoj školi i fakultetu, što je bilo nezamislivo do 1945. Kod nas vladaju minimalisti. Oni koji srednjovjekovnu Hrvatsku, a riječ je o najjačoj državi svih južnih Slavena (nakon Bugarske), prvoj koja je bila kraljevstvo, 300 godina prije Srbije, svrstavaju u okvire Šibensko-Kninske županije i koji hrvatski jezik vide kao varijantu srpskog. Sramota.
|
|
Vrh |
|
|
Hroboatos
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 21 pro 2023, 03:32 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
Ako se što pokrene, to će biti na Hrvatskim studijima.
|
|
Vrh |
|
|
neretvanin
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 21 pro 2023, 10:53 |
|
Pridružen/a: 27 lip 2011, 15:09 Postovi: 2626 Lokacija: HR
|
U Hrvatskoj se u osnovnoj školi uči o borbi sa osmanlijama i gubicima teritorija, Tvrtku, Kosačama itd, iste udžbenike koristi hrvatski program u BiH.
|
|
Vrh |
|
|
Hroboatos
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 21 pro 2023, 11:47 |
|
Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45 Postovi: 6998
|
neretvanin je napisao/la: U Hrvatskoj se u osnovnoj školi uči o borbi sa osmanlijama i gubicima teritorija, Tvrtku, Kosačama itd, iste udžbenike koristi hrvatski program u BiH. Ne uči se upravo ništa o sredjovjekovnoj i poznoj Bosni i Humu. Ni ne spominje se, osim rubno, Humačka prloča ni jezik stećaka i bosanske diplomatike, a kamoli liturgijske književnosti CB to 15. st., a, posebno skandalozno, bosanskofranjevačko spisateljstvo koje je za kofifikaciju hrvatskoga odigralo važniju ulogu nego većina hrvatskih kajkavskih i čakavskih tekstova. Okulturi i političkoj, a kamoli gospodarskj povijesti doosmanske i osmanske Bosne- ništa. Temeljci i djela koja su opisala to doba: Franjo Rački, Vjekoslav Klaić, Milan Prelog, Truhelka, Draganović et al., Dominik Mandić, Julijan Jelenić, Ferdo Šišić, a i kasnije Anto Babić, Marko Vego, Alojz Benac, pa i Herta Kuna s dvojbenom stajalištima, ne spominju se kao referencije upravo nigdje. U pogledu novije historiografije postoji autošovinistički nihilizam koji prožima i najvrjednija djela Dubravka Lovrenovića, dok se vrijedna djela Srećka Matka Džaje tako guraju u zapećak da ih nigdje i nema.
|
|
Vrh |
|
|
Jean Luc Picard
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 21 pro 2023, 13:29 |
|
Pridružen/a: 31 kol 2021, 13:35 Postovi: 342
|
Ceha je napisao/la: Hroboatos je napisao/la: Na sveučilištu u Mostaru se, koliko znam, radi.
No u RH nema ništa. Upiše li se studij hrvatske povijesti, to je povijest Hrvatske, a ništa o Bosni, a ni Hrvatima u Ugarskoj, Boki, Bačkoj itd. Mislim ni u srednjoj školi.
Na studiju u Zenici, Tuzli....sve bosansko Muje uče kao njihovo. U BL, ali i Novom sadu, Begradu, Nišu...studiraš srpsku istoriju i učiš bosansku povijest kao integralni dio srpske istorije. Tako je u Srba posve jasna svijest da su ti bosanski banovi- Srbi, Tvrtko i ostali- Srbi, Crkva bosanska- srpska, sve te povelje i pisma- srpski.
I to se utuvljuje u glavu.
I zato kod ne samo hrvatskih malograđana, nego i kao obrazovanijih Hrvata u RH o Bosni vlada neka apatija jer nema sustavne svijesti, razvijane, da je velik komad bosanske povijesti iidentiteta- hrvatski. To nije sve hrvatsko, ali je velikim dijelom hrvatsko- a to se ne uči u školi i na tome se ne radi.
Ne obrađuju se kompendiji bosanske diplomatike, ne pišu disertacije, nema sustavnoga rada- nema ništa. Jedino se tu i tamo spomenu franjevci i kultura, a i to preko q... Nema ništa o tom u srednjoj školi i fakultetu, što je bilo nezamislivo do 1945.
Kod nas vladaju minimalisti. Oni koji srednjovjekovnu Hrvatsku, a riječ je o najjačoj državi svih južnih Slavena (nakon Bugarske), prvoj koja je bila kraljevstvo, 300 godina prije Srbije, svrstavaju u okvire Šibensko-Kninske županije i koji hrvatski jezik vide kao varijantu srpskog. Sramota. Uz jugoslavenske povijesničare tipa: Goldstein, Klasić, Jakovina itd... ne treba se previše čuditi, dodaj tome i "ne bi se štel zameriti" mentalitet i rezultat posledično ne može biti bolji.
|
|
Vrh |
|
|
Eminencija
|
Naslov: Re: Enes u potrazi za historijom Bosne u komšiluku Postano: 22 pro 2023, 19:26 |
|
Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02 Postovi: 4960
|
Hroboatos je napisao/la: daramo je napisao/la: Obrazovni sustav na hrvatskom jeziku u BiH to pokriva, za Hrvatsku nisam siguran. Vjerujem da 90% učenika u Hrvatskoj ne zna tko je kraljica Katarina, kralj Tvrtko, tko je posljednji vladar Bosne i neku osnovu. Na sveučilištu u Mostaru se, koliko znam, radi. No u RH nema ništa. Upiše li se studij hrvatske povijesti, to je povijest Hrvatske, a ništa o Bosni, a ni Hrvatima u Ugarskoj, Boki, Bačkoj itd. Mislim ni u srednjoj školi. Na studiju u Zenici, Tuzli....sve bosansko Muje uče kao njihovo. U BL, ali i Novom sadu, Begradu, Nišu...studiraš srpsku istoriju i učiš bosansku povijest kao integralni dio srpske istorije. Tako je u Srba posve jasna svijest da su ti bosanski banovi- Srbi, Tvrtko i ostali- Srbi, Crkva bosanska- srpska, sve te povelje i pisma- srpski. I to se utuvljuje u glavu. I zato kod ne samo hrvatskih malograđana, nego i kao obrazovanijih Hrvata u RH o Bosni vlada neka apatija jer nema sustavne svijesti, razvijane, da je velik komad bosanske povijesti iidentiteta- hrvatski. To nije sve hrvatsko, ali je velikim dijelom hrvatsko- a to se ne uči u školi i na tome se ne radi. Ne obrađuju se kompendiji bosanske diplomatike, ne pišu disertacije, nema sustavnoga rada- nema ništa. Jedino se tu i tamo spomenu franjevci i kultura, a i to preko q... Nema ništa o tom u srednjoj školi i fakultetu, što je bilo nezamislivo do 1945. moji nastavnici i prof. u srednjoj su nas ucili obosanskoj banovini :(
_________________ Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.
|
|
Vrh |
|
|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 23 post(ov)a ] |
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 15 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|