Slaven Letica je bio prokomentirao Tuđmanov stav prema Titu, i rekao da je ovaj sličan Dengovu prema Maou: 70% pus, 30% minus.

Letica je bio realniji- ipak je Franjo bio Titov general, pa bi realnije bilo 50/50.

Za Pevelića je Letica mislio- plus 5-10%, ostalo negativno.

No- je li Tito bio ikad u posjetu zapadnoj Hercegovini?

Glede mog stajališta, to je jasno, i bez morala (Tito je ipak bio i ratni zločinac)- Tito jest poznat u svijetu i bio utjecajan kako Tuđman nije i ne će nikad biti. No Tuđman je ispao daleko bolji u svemu- Tito je bio na rubu poraza više puta, a Englezi su mu 44. realno spasili guzicu na Visu . Imao je potporu svih Saveznika.

A Tuđman je sam, uz svoj narod, izborio sve i to protiv cijelog svijeta, uz minimum žrtava.

I bez osvrtanja na moral, Tito je manji kalibar glede državničke sposobnstt u odnosu na Tuđmana.

Evo ovdje kaže da je bio u Širokom.

I ne zove ga Lištica. :)

Besmislica u uspoređenju ratovanja. Tito je djelovao u kompletno okupiranoj zemlji gdje se stalno morao skrivati. Tuđman i da nije bilo Oluje tj. da je izgubio bio bi predsjednik neke Hrvatske sa uključenim entitetom ili autonomnom pokrajinom RSK. Pošto nijedna država nije planirala njih priznati da se pripoje Srbiji. A čak je i Šešelj izjavio da njih zapadno od krajine ne zanima je li to Hrvatska ili Austrija, znači Tuđman nije bio ni fizički ugrožen osim nekoliko dana 1991.

Tuđman je uspio ostvariti cilj, vojno, protiv volje praktički cijelog svijeta; Tito, naprotiv, ne bi nišra uspio bez sovjetske intervencije i vojne pomoći, a bez Britanaca na Visu bi bio završuo u njemačkim kandžama.

Borben, no drugorazredan u ratovanju, a da ne govorimo krvik.

U samom ratu je bio u opasnosti 2-3 puta, a toliko i Tuđman, za kog je postojala šansa da će biti uhićen kad je išao u Bg na pregovore nakon montaže Špegeljeva snimka- Tito nikad nije riskirao život na taj način, a proslavio se tim što je cikanjem 1938. odpremio u smrt nekoloko jugokomunista kao NKVDovski špijun, a da spasi svoju kožu. To je učinio vlastitoj ženi Pelagiji.

Tuđman nakon atentata daje intervju, a Tito se u Drvaru usrao kao grlica tako da su ga iz paralize straha mogli pokrenuti jedino vritnjaci koj je dobio od nekih suboraca, npr. Žujovića.

Veliki vođa je bio često bio paničar i kukavica, a što su i strani diplomati zamijetili kod njegova ponašanja u posjetama stranim zemljama.

A vojno ništa ne bi ostvario, trajnije, bez SSSRa.

Kakav jebeni pozitivac? I to 70:30. Taj odnos je realno pro 10-20 / 80-90.
Ovih 10-20 jer smo u nekim stvarima mogli još gore proći, povratak talijanskih
okupiranih područja HR, zadobijanja statusa kod saveznika i socijalnih pitanja.

Dosje do rata mu je put krvavih mrlja u potkazivanju svojih kolega, gdje su većina eliminirana,
da bi on sjeo na čelo partije. Lik je bio većinom izraziti negativac.

Ovo je samo kratki pregled od 1941.

-Tito je ratni zločinac;
-Nosi velik udio za izbijanje građanskog rata u YU;
-Dao je aboliciju četnicima (2x), ali ne i ustašama i domobranima;
-Dao je u osveti pobiti desetine tisuća ratnih zarobljenika i civila, kršeći međunarodne konvencije;
-Stvorio je (sovjetsku) komunističku diktaturu: progoni, logori, zatvori, maltretiranja..., ne istomišljenika;
-Dao je eliminirati prohrvatske komuniste, koji su mu stajali na putu;
-Dopustio je teritorijalno sakaćenje Hrvatske u S/FRJ, gdje je pogodovao Srbima u podjeli hrvatskih krajeva u Vojvodini...;
-Dopustio je ekonomsko pljačkanje Hrvatske i Hrvata, što je rezultiralo zaostajanjem i iseljavanjem;
-Dopustio je srbizaciju Hrvatske, gdje su bili daleko iznad prosjeka zastupljeni na društveno-političkim pozicijama,
i time umanjio velik značaj borbe hrvatskih partizana u NOB-u;
-Zaustavio je demokratski proces početkom 1970tih;
-Stvorio je kult ličnosti, poput afričkih diktatora;
-Eksperimentirao je s dodjelom statusa naroda, samo radi učvrščivanja vlasti, a ne iz uvjerenja;
-Stvorio je prosrpsku JNA, koja će kasnije biti okosnica u agresiji na HR i druge krajeve;
-Država mu je samo dvije godine nakon smrti bankrotirala a nešto kasnije se raspala u krvi.
Zbog nesređenog stanja, neriješenih nacionalnih odnosa, povlaštenosti određenih naroda,
odškrnuo je vrata ratovima 1990tih;
...

Pitaj Tuđmana i Tuđena



https://www.vecernji.hr/vijesti/da-nije ... ti-1455079

Tuđman je najveći no Tuđman bi rekao Tito

Pa on je sam bio žrtva njegovog režima.

Pazi Njemačka je imala veći broj vojnika nego što je Hrvata postojalo na planeti. O najmodernoj vojnoj tehnici kojoj su se hrvatski seljaci ovdje čudili i gledali ko u sto čuda, npr tenkovima, neću ni govorit.
Tu su još bili i Talijani + domaći izdajnici.
Nebi ni Tuđman uspio sam da je morao ratovat protiv recimo Amerike. Tuđman je pobijedio cijeli svijet ali politički, vojno "samo" Srbe, a Tito je morao vojno ratovat protiv najjače sile svijeta.

I malo 91/92 uz pomoć Genschera,Kohla,Moka,De Michelisa.

Pozitivni odnos za Tuđmana bih rekao: 70-80. Najviše mu zamjeram neke stvari
oko tzv. privatizacije i sve mrake iz bivšeg sustava koja se oko njega okupila i na svoj način rovarila.
Pitanje je samo, koliko je doista mogao spriječiti.

No, Tuđman je definitivno najveći Hrvat u povijesti. Nakon 900 godina s njim na čelu obnovljena je
hrvatska državnost. I to ga samo čini najvećim od svih! S Tuđmanom je i Hrvatima u BiH
zacementirana državnost, gdje su nakon stoljeća ponovno postali politički faktor.

Nije mogo stvorit državu podijelom.
Da bi stvorio državu bili su mu potrebni i komunisti i emigranti.

Znam, o tome je govorio, htio je pomirenje. Imao je sužen prostor, to je činjenica.
Morao je puno sa starim kadrovima vrtiti.

Bez Titine pobjede i SRH nebi Tuđman imao ni šta oslobađat i branit. Dva najveća hrvatska sina!

Tito nije toliko ratovao protiv Njemačke, osim na partizanski način, a i njegova je uloga precijenjena. Churchill je mislio da partizani vežu 14 osovinskih divizija, a vezivali su svega 4, i to uglavnom trećepozivce.

I to su dvije situacije: jedno regionalni sukob u okviru svjetskog rata s realno ne pretjerano velikim brojem stranaca, a drugo pravi regionalni rat koji je postao svjetskom krizom.

Kad se raspletu svi čimbenici, Tito je kao i svi partizani samo pikao, no nije uspijevao ništa više, a usto je i imao dosta žrtava. No bio je hrabar i vođa u okviru fanatizirane boljševičke skupine. I Neretva, i Sutjeska i Drvar su bilo golemi vojni promašaji koje je jedva preživio. Uspio je jedino zbog SSSRa, koji je osvojio Srbiju i probio Srijemski front, a ostalo, osim operacija Mostar i Rijeka, je išlo prirodno kolapsom Njemačke. Kasnije je bez potrebe osnovao Goli Otok iz straha, a cijela je zemlja 10-15 godina živjela kao američki protektorat i u z američku pomoć od vojske do hrane.

Dakle, ekvilibrirao je uspješno, i može se reći da je imao sreće.

Tuđman je pak prvo prešišao i EZ i SAD diplomatski, a organizirao je obranu Hrvatske iz ničega, protiv posve uređene vojske, i to tako da je već 1991. strateški porazio Srbiju/JNA na svih 5 pravaca, dok je NATO gledao kao telec. U BH je uspio maksimum, da ne nabrajam. Od svijeta sismo dobili ništa na poklon, sve smo kupili, i to od Ukrajine i Rusije, i sami smo oslobodili sve, bez ikakve crvene armije i NATO saveza. A usto je Tuđman ima protiv sebe, za razliku od Tita, fanatizirane borce, koji su nam uglavnom i politički i društveno, počinili teške štete glumatanjem neo- NDH.

Sumarno, Tuđman je i sposobniji, i inteligentniji, i u realnosti ukotvljeniji državnik u složenijim okolnostima (o moralu da ne govorio).

Oni su svi bili protiv Hrvatske, no nemaš pojma.

Genscher je prvi progledao u Njemačkoj, de Michelis je bio izrazit protivnik Hrvatske, dok je istinski prijatelj bio Mock- jedini od političara na svijetu, prvi i prije pape.

Genscher je, za razliku od mnogih Nijemaca, posebice onih s lijevog spektra za čije je dijelove, Jugoslavija vrijedila kao primjer "trećeg puta", te nekih socijaldemokrata opterećenih ideologijom ili prošlošću, dobro poznavao stanje i imao vrsne suradnike, iako Njemačka iz geopolitičkih razloga, sve do 25. lipnja 1991. nije aktivno podržavala raspad Jugoslavije, što se vidi iz brojnih izjava, kao i iz usvojene "Jugoslavenske deklaracije" (gdje se samo pet dana prije odlaska u povijest, još uvijek naglašavala njena cjelovitost, što naravno nije bio niti mogao biti slučaj pri raspadu DDR-a), tek netom završene ministarske konferencije KESS-a u Berlinu, kojom je ona predsjedavala.
Dakle, to je još uvijek bio službeni stav.

Jedino u čem je Tito doista ispao bolji od Tuđmana je što je bio kipogeničan, dok su svi kipovi Tuđmana katastrofa, izgleda kao Gargamel.

Sam sebe pobijaš.Prvo napišeš da su svi bili protiv Hrvatske,onda već u drugoj rečenici da je Genscher progledo,a Mock bio istinski prijatelj.
Bez njih četvorice ne vjerujem da bi Hrvatska bila priznata 15.1.92.

Sam sebe pobijaš.Prvo napišeš da su svi bili protiv Hrvatske,onda već u drugoj rečenici da je Genscher progledo,a Mock bio istinski prijatelj.
Bez njih četvorice ne vjerujem da bi Hrvatska bila priznata 15.1.92.

Dajte malo reda.
Mock je važio kao veliki poznavatelj i prijatelj Hrvata. Znao je svu srž problema i odnosa u YU.
Genscher je "progledao" s JNA tenkovima u Sloveniji, gdje je "gurao" Kohla. A obadvojicu su medijski
sve vrijeme prije toga, "gurali" urednici/komentatori dva najutjecajnija dnevna lista u Njemačkoj.
De Michelis nije bio prijatelj. Bio je sam na početku član one EZ-Trojke.
Papa je radio svoj posao i normalno da je i on vršio na mnoge pritisak glede priznanja HR.

Kako 4? Kolka je divizija? 10,000 ljudi??

In 1944, there were around 300,000 German troops occupying Yugoslavia.
General Hermann Reinecke, head of Public Relations of the German high command, estimated that German casualties in Yugoslavia amounted to at least 24,000 killed and 12,000 missing. For example German losses in April 1941, during invasion of Yugoslavia, amounted only 151 killed, 15 missing, 392 wounded.
However, German researcher, Rüdiger Overmans, estimated that German losses were far higher; 103,693 killed in Yugoslavia from 1941–1945, including 11,000 that died in captivity.
The Yugoslav Partisans were arguably the largest and most effective anti-Nazi resistance group in the whole of Europe. Nowhere in occupied Europe Germans had so much problems. Partisans led a successful guerrilla warfare against German forces and their allies throughout the war. The Partisans survived seven determined and massive Axis offensives, that attempted to destroy the Partisans and their leadership. Hundreds of thousands of German troops and tonnes of equipment had to be diverted from other fronts to try and crush the Partisan movement.

Tito prvo nije Hrvat, pravi Tito Hrvat je ubijen još 1941 od ustaša.
Ovaj Tito je bio Židov iz Poljske, Hrvat nije imao prsta i tetka pravog Broza je ubijena nakon što je to izjavila.
Židov Broz nije imao nikakav utjecaj na ishod ww2 niti je imao ikakvu vojnu pobjedu za razliku od Tuđmana koji je sam ratovao protiv JNA

Većinom su to ovi u povlačenju iz GR.
https://en.wikipedia.org/wiki/Army_Group_E

Pričaš gluposti, Tuđman je mogao bilo kada biti uhićen od strane JNA ili ubijen.
Ratovao je u okolnostima gdje su pola banskih dvora bili KOS-ovi agenti, komplet svijet protiv njega i sa sankcijama protiv 4 vojne sile svijeta.

Krajina je stvorena nakon raspada JNA kod Vukovara. Komplet svijet je prognozirao pad Hrvatske kroz tjedan dana jer nismo uopće imali vojsku.

Tuđman je sam ustrojio HV i hrvatsku vojsku, Broz nije imao 1 vojne pobjede. Došli su mu Rusi sa tenkovima i stvorili državu nakon ulaska u Beograd.
Da Rusi nisu ušli u Beograd on nikada nebi imao vojsku niti državu.

Njegova vojska su bili banditi, silovatelji i pedofili, imali smo i slučajeve kanibalizma pod njegovom vojskom.
Uspoređivati njih dvojicu je smiješno