HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: sub pro 05, 2020 6:23 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 93 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: ned lip 16, 2019 9:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon lip 01, 2009 2:18 pm
Postovi: 8427
Ceha je napisao/la:
Carmello Šešelj je napisao/la:
U Slovačkoj nije bilo "b" od bojišta, pa je opet bila vraćena u Čehoslovačku. Uz teritorijalne gubitke u korist Ukrajine (Užgorod).

Ne.
Užgorod je bio dio Potkarpatske Ukrajine prije rata.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... akia01.png



Netačno.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: ned lip 16, 2019 9:50 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 19140
A ni Potkarpatje nije bilo deo Ukrajine 1938. Ukrajina je bila par stotina kilometara istočno od Potkarpatja tada. Čovek je šupalj ko sito kada je istorija u pitanju.

Inače, zašto opet postavljaš mapu, kada sam ja već postavio mape predratne i posleratne Čehoslovačke na prethodnoj strani.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: ned lip 16, 2019 10:22 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lis 27, 2010 3:06 pm
Postovi: 14547
novem je napisao/la:
weasel je napisao/la:
Recimo da su saveznici odlučili izvršiti iskrcavanje na balkanu umjesto u Italiji (opcija koja je bila itekako realna) lako moguće da bi NDH preživila rat. Naravno režim bi se promjenio kao i u Italiji ali bi Hrvati imali državu od 1945. godine. Rusi nikad nisu bili nešto pretjerano ludi za Jugoslavijom jer su znali da bi lakše kontrolirali 6 malih država satelita nego jednu državu satelit.


General 2. njemačke oklopne armije na yu bojištu Rendulić, u svom dnevniku o tome je rekao da se saveznici nisu htjeli miješati jer su YU kao zonu prepustili Staljinu i da je imao informacije da bi u slučaju iskcravanja na Jadran, partizani se okrenuli protiv saveznika. Rendulić je mišljenja da je zbog ne iskcravanja na Jadranu, rat na Balkanu produžen za godinu dana.


Zanimljivo je kako je došao do ove tvrdnje. Nijemci su stalno bez problema prisluškivali radio veze partizana i svaki novi ključ su u kratkom vremenu dešifrirali. U jednoj radio poruci poslanoj u ožujku 1943. s otoka Visa, javljaju Titu da Englezi pripremaju ivaziju na Balkan. Tito im odgovara da to nije točno, jer da postoji dogovor saveznika da to ne dolazi u pitanje. Rendulić je bio uvjerenja da ova poruka Tita nije varka nego da doista odgovara stvarnom stanju.

Dakle Tito je previše brbljao i svjesno ili nesvjesno pogoršao svoj i položaj saveznika.

_________________
BH Muslimana 2030. - 0,5 mil.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: ned lip 16, 2019 11:00 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub pro 29, 2018 12:46 pm
Postovi: 1078
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
Još vi genijalci ovdje sanjate o nekoj NDH koja prelazi saveznicima 1943? Samo je trebalo reći da ste protiv komunista (iako to tada ništa ne bi značilo Amerikancima ni Britancima tada jer se koncentriralo na poraz Njem/Japana, a to s Rusima počelo nakon rata), nitko nije znao o masovnim zločinima, sudjelovanju legionarskih jedinica na Istočnom frontu, ništa?

Samo trebalo doć Ameru koji bi se iskrcao i reć "We were just fighting the communists sir." ? :sega Moglo odmah i "We have a bridge in New York to sell you, sir" :kava


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pon lip 17, 2019 12:05 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 12:12 pm
Postovi: 11917
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ovaj, ne.
slika
slika


Ovaj, da.
Dao sam vam link na wikipediju di su poimenično navedena sela.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Ne.
Užgorod je bio dio Potkarpatske Ukrajine prije rata.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... akia01.png

Netačno.
slika

Točno, točno.
Ajd pogledaj malo bolje.

Carmello Šešelj je napisao/la:
A ni Potkarpatje nije bilo deo Ukrajine 1938. Ukrajina je bila par stotina kilometara istočno od Potkarpatja tada. Čovek je šupalj ko sito kada je istorija u pitanju.
Inače, zašto opet postavljaš mapu, kada sam ja već postavio mape predratne i posleratne Čehoslovačke na prethodnoj strani.

Vas dvojica ste fakat biseri =))

Potkarpatska Ukrajina nije bila dio Slovačke u Čehoslovačkoj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pon lip 17, 2019 12:56 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 10, 2019 9:58 pm
Postovi: 6203
NiceBoyZg je napisao/la:
Još vi genijalci ovdje sanjate o nekoj NDH koja prelazi saveznicima 1943? Samo je trebalo reći da ste protiv komunista (iako to tada ništa ne bi značilo Amerikancima ni Britancima tada jer se koncentriralo na poraz Njem/Japana, a to s Rusima počelo nakon rata), nitko nije znao o masovnim zločinima, sudjelovanju legionarskih jedinica na Istočnom frontu, ništa?

Samo trebalo doć Ameru koji bi se iskrcao i reć "We were just fighting the communists sir." ? :sega Moglo odmah i "We have a bridge in New York to sell you, sir" :kava


Doslovce bi im samo to trebalo reći, ako je cijela hrpa Wermahtovih časnika i opčenito činovnika trećeg reicha bila abolirana zašto ne bi bili bivši ustaše koji nisu radili zločine i domobranstvo. Amerikanci kad su došli 1945. shvatili su da ako krenu jako kažnjavat Nijemce i gonit ih radi nacizma ode švabija u ruke druga Staljina, komunizam se širi k zapadu, a najsnažnija država europe postaje sovjetski satelit. Pragmatizam je pobjedio i amerikanci započinju s gospodarskom obnovom putem marshallova plana i vojnom obnovom pridruživanjem BRD-a NATU i naoružavanjem Bundeswehra. Nijemci su prodali foru prvo sami sebi a zatim i amerikancima koji su to dočekali otvorenih ruku jer im je Njemačka tada trebala. Ista stvar se desila u Italiji gdje se nije previše kopalo po fašističkoj prošlosti jer je prijetila opasnost da komunisti dođu na vlast. U italiji je malo jako falilo. BRD i Italija su imale ogromnih problema s crvenim teroristima 70-ih godina a ne pred kraj rata kad su skoro prevrat napravili. Geopolitika ne poznaje moral i pravdu već samo pragmatične odluke i glupe odluke donešene emocijama. Da su nas okupirali uncle SAM i Englezi ista stvar bi se dogodila.

_________________
Nećemo dopustiti onima koji se vežu i sa crnim vragom protiv hrvatske slobode i hrvatske nezavisnosti, ne samo sa crnim, nego i zelenim, žutim vragovima...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pon lip 17, 2019 1:05 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 19140
Ceha je napisao/la:
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ovaj, ne.
slika
slika


Ovaj, da.
Dao sam vam link na wikipediju di su poimenično navedena sela.
Vujadin je napisao/la:
Netačno.
slika

Točno, točno.
Ajd pogledaj malo bolje.

Carmello Šešelj je napisao/la:
A ni Potkarpatje nije bilo deo Ukrajine 1938. Ukrajina je bila par stotina kilometara istočno od Potkarpatja tada. Čovek je šupalj ko sito kada je istorija u pitanju.
Inače, zašto opet postavljaš mapu, kada sam ja već postavio mape predratne i posleratne Čehoslovačke na prethodnoj strani.

Vas dvojica ste fakat biseri =))

Potkarpatska Ukrajina nije bila dio Slovačke u Čehoslovačkoj.

Jel si ti ćorav ili šta?

Bila je deo Ukrajinske SSR?

Jel znaš ti gde je Užgorod? Ako ne znaš, pogledaj na mapi.


Zadnja izmjena: Carmello Šešelj; pon lip 17, 2019 5:42 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pon lip 17, 2019 1:12 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 19140
NiceBoyZg je napisao/la:
Još vi genijalci ovdje sanjate o nekoj NDH koja prelazi saveznicima 1943? Samo je trebalo reći da ste protiv komunista (iako to tada ništa ne bi značilo Amerikancima ni Britancima tada jer se koncentriralo na poraz Njem/Japana, a to s Rusima počelo nakon rata), nitko nije znao o masovnim zločinima, sudjelovanju legionarskih jedinica na Istočnom frontu, ništa?

Samo trebalo doć Ameru koji bi se iskrcao i reć "We were just fighting the communists sir." ? :sega Moglo odmah i "We have a bridge in New York to sell you, sir" :kava

Ajde da se zajebavaju, ali oni mrtvi ozbiljni veruju da je to bilo ne samo moguće, nego nadomak ruke i nije uspelo samo pukim spletom nesrećnih okolnosti. Pacijenti za orden i plaketu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pon lip 17, 2019 7:07 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto lis 05, 2010 11:48 am
Postovi: 89120
Lokacija: White privilege
Sasvim nebitan administrativni naziv. Britanci i Amerikanci bi tu imali par baza i nakon 10 godina kad bi im postalo skupo otišli doma ća. Hrvatska bi ostala bez komunizma. Poslije se mogla zvati i Anti-NDH, to je samo naziv.

Uostalom sam naziv implicira na nešto privremeno i neprirodno. Koja država sebe naziva "Nezavisna".

_________________
Slavim obljetnicu oslobođenja Srebrenice, 11.07.1995.
Lijep je ovaj OHR Protektorat. Gdje god kreneš Hrvati i Srbi. Ima i nešto Turaka u malim rezervatima. I da, islam je fašizam.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: uto lip 18, 2019 3:42 pm 
Online
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 12:12 pm
Postovi: 11917
Carmello Šešelj je napisao/la:
Jel si ti ćorav ili šta?

Bila je deo Ukrajinske SSR?

Jel znaš ti gde je Užgorod? Ako ne znaš, pogledaj na mapi.


Si ti glup ili ti noge smrde?
Potkarpatska Ukrajina je bila dio Čehoslovačke, kao zasebni dio.
Nakon rata ju je uzeo SSSR, uz sva ostala područja koja su dobili paktom s Molotovom+sjever Istočne pruske.
Uz Potkarpatsku Ukrajinu su uzeli još par sela od Slovačke, koje je ova kompenzirala s par sela od Mađarske.

U čemu je problem?
Nikad nije bila dio Slovačke države.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pon pro 16, 2019 12:12 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 23, 2009 5:09 pm
Postovi: 6942
slika
Over 650k identified Yugoslav casualties in World War II by pre-war residence

Srpski krajevi zapadno od Vrbasa su stradali najviše. I Zagreb je izgubio najviše predratnog stanovništva. Pitanje je samo koji je odnos Srba i Hrvata u izgubljenom stanovništvu Zagreba.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pon pro 16, 2019 1:25 am 
Offline

Pridružen/a: sub lis 27, 2018 10:42 am
Postovi: 3247
aleksije radicevic je napisao/la:
Pitanje je samo koji je odnos Srba i Hrvata u izgubljenom stanovništvu Zagreba.

Srba je u ZG bilo tek poslje 2.svj.rata u značajnijem broju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pon pro 16, 2019 8:10 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet ruj 24, 2009 10:09 am
Postovi: 17164
Lokacija: Heartbreak Hotel
Zanimljiva karta, samo šteta što ne prikazuje postotak poginulih, tako bi bila mnogo relevantnija. Ovako ispada da je Samobor dao više žrtava od Kragujevca.

_________________
I'm not trying to be sexy. It's just my way of expressing myself when I move around.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pet tra 03, 2020 6:12 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 4:34 pm
Postovi: 4747
BBC je napisao/la:
Sasvim nebitan administrativni naziv. Britanci i Amerikanci bi tu imali par baza i nakon 10 godina kad bi im postalo skupo otišli doma ća. Hrvatska bi ostala bez komunizma. Poslije se mogla zvati i Anti-NDH, to je samo naziv.

Uostalom sam naziv implicira na nešto privremeno i neprirodno. Koja država sebe naziva "Nezavisna".


Opstanak NDH u nikojem obliku nije bio opcija. Iskrcavanje Engleza i Amerikanaca bi moglo samo vratiti Kraljevinu YU.

U drugoj opciji, podijele YU, komunistima je trebao ići zapadn dio, a istočni Englezima. Ta opcija je propala jer su Rusi već bili u Beogradu, dok su Englezi tek bili u Ateni.

NDH je likvidirana na konferenciji u Teheranu. Promjenom strane se moglo izbjeći bleiburšku tragediju, ali sačuvat NDH nije.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Zadnja izmjena: divizija; pet tra 03, 2020 6:22 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pet tra 03, 2020 6:21 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 4:34 pm
Postovi: 4747
dudu je napisao/la:
Svaka alternativa u kojoj ne bi bio uveden komunizam je najbolji mogući scenarij, zapadna Jugoslavija uvijek ispred sovjetske Hrvatske jer glavni razlog naše propasti i zaostajanja je komunizam. Da smo nakon 1945. pripali Zapadu danas bi imali 30+ tisuća USD GDP per capita i zanimale bi nas posve druge teme.


Da je vraćena kraljevina Yugoslavija, pitanje je kakve bi bile unutarnje granice.

Također, imali bismo samo hrpu imigranata i još veće dugove. U čemu je Grčka ili Portugal u boljem stanju od nas? Di je taj veći BDP per capita? Samo su im dugovi još veći.

Mi smo zaostali jer smo zaostali, uvijek smo bili i sada smo. Čehe i Estonce je komunizam unazadio, nama je unazađenost prirodna. I prije i nakon komunizma smo zaostali. Bili, jesmo i biti ćemo.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pet tra 03, 2020 6:42 pm 
Offline

Pridružen/a: čet sij 01, 2015 9:05 pm
Postovi: 2995
Ovo stoji. Da je Kraljevina opstala liberalizam bi bio vladajuća ideologija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pet tra 03, 2020 7:23 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 4:34 pm
Postovi: 4747
master_mind_ je napisao/la:
Ovo stoji. Da je Kraljevina opstala liberalizam bi bio vladajuća ideologija.


Vjerojatno bismo imali lošije unutarnje granice, više imigranata, više narkomana i veće dugove.

S obzirom na to da je NDH u Teheranu 1943. bila osuđena na smrt, komunisti su nam bili jedino rješenje. Narod je toga bio i svjestan, i zato je bio masovan odlazak u partizane od 1943-45., i da režim NDH nije provodio prisilne mobilizacije i represiju, vojska bi im se osula totalno. Ovi što žale za iskrcavanjem Engleza i Amerikanaca nisu svjestni što pričaju. Rusi su nam UVIJEK bili naklonjeniji od njih, a pogotovo tada.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije
PostPostano: pet tra 03, 2020 7:41 pm 
Offline

Pridružen/a: pon sij 30, 2012 5:47 pm
Postovi: 3918
NiceBoyZg je napisao/la:
Još vi genijalci ovdje sanjate o nekoj NDH koja prelazi saveznicima 1943? Samo je trebalo reći da ste protiv komunista (iako to tada ništa ne bi značilo Amerikancima ni Britancima tada jer se koncentriralo na poraz Njem/Japana, a to s Rusima počelo nakon rata), nitko nije znao o masovnim zločinima, sudjelovanju legionarskih jedinica na Istočnom frontu, ništa?

Samo trebalo doć Ameru koji bi se iskrcao i reć "We were just fighting the communists sir." ? :sega Moglo odmah i "We have a bridge in New York to sell you, sir" :kava


Vjerojatno točno, ali iz sasvim drugih razloga od onih koje navodiš. Jebalo se zapadnim saveznicima za neki moral, posebno za legionarske jedinice kod Staljingrada. Neki prijelaz NDH je teško bio moguć jer su im bili važniji neki drugi saveznici - Sovjeti (ili u nekoj alternativnoj varijanti - izbjeglička vlada) koji se s tim nikako ne bi složili.

_________________
(*_*)


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 93 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO