|
|
Stranica: 4/4.
|
[ 93 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Vujadin
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 16 lip 2019, 21:36 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18 Postovi: 8425
|
Ceha je napisao/la: Carmello Šešelj je napisao/la: U Slovačkoj nije bilo "b" od bojišta, pa je opet bila vraćena u Čehoslovačku. Uz teritorijalne gubitke u korist Ukrajine (Užgorod). Ne. Užgorod je bio dio Potkarpatske Ukrajine prije rata. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... akia01.pngNetačno.
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 16 lip 2019, 21:50 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
A ni Potkarpatje nije bilo deo Ukrajine 1938. Ukrajina je bila par stotina kilometara istočno od Potkarpatja tada. Čovek je šupalj ko sito kada je istorija u pitanju.
Inače, zašto opet postavljaš mapu, kada sam ja već postavio mape predratne i posleratne Čehoslovačke na prethodnoj strani.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 16 lip 2019, 22:22 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27387
|
novem je napisao/la: weasel je napisao/la: Recimo da su saveznici odlučili izvršiti iskrcavanje na balkanu umjesto u Italiji (opcija koja je bila itekako realna) lako moguće da bi NDH preživila rat. Naravno režim bi se promjenio kao i u Italiji ali bi Hrvati imali državu od 1945. godine. Rusi nikad nisu bili nešto pretjerano ludi za Jugoslavijom jer su znali da bi lakše kontrolirali 6 malih država satelita nego jednu državu satelit. General 2. njemačke oklopne armije na yu bojištu Rendulić, u svom dnevniku o tome je rekao da se saveznici nisu htjeli miješati jer su YU kao zonu prepustili Staljinu i da je imao informacije da bi u slučaju iskcravanja na Jadran, partizani se okrenuli protiv saveznika. Rendulić je mišljenja da je zbog ne iskcravanja na Jadranu, rat na Balkanu produžen za godinu dana. Zanimljivo je kako je došao do ove tvrdnje. Nijemci su stalno bez problema prisluškivali radio veze partizana i svaki novi ključ su u kratkom vremenu dešifrirali. U jednoj radio poruci poslanoj u ožujku 1943. s otoka Visa, javljaju Titu da Englezi pripremaju ivaziju na Balkan. Tito im odgovara da to nije točno, jer da postoji dogovor saveznika da to ne dolazi u pitanje. Rendulić je bio uvjerenja da ova poruka Tita nije varka nego da doista odgovara stvarnom stanju. Dakle Tito je previše brbljao i svjesno ili nesvjesno pogoršao svoj i položaj saveznika.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
NiceBoyZg
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 16 lip 2019, 23:00 |
|
Pridružen/a: 29 pro 2018, 12:46 Postovi: 1682 Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
|
Još vi genijalci ovdje sanjate o nekoj NDH koja prelazi saveznicima 1943? Samo je trebalo reći da ste protiv komunista (iako to tada ništa ne bi značilo Amerikancima ni Britancima tada jer se koncentriralo na poraz Njem/Japana, a to s Rusima počelo nakon rata), nitko nije znao o masovnim zločinima, sudjelovanju legionarskih jedinica na Istočnom frontu, ništa? Samo trebalo doć Ameru koji bi se iskrcao i reć "We were just fighting the communists sir." ? Moglo odmah i "We have a bridge in New York to sell you, sir"
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 17 lip 2019, 00:05 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21532
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Ovaj, ne. Ovaj, da. Dao sam vam link na wikipediju di su poimenično navedena sela. Vujadin je napisao/la: Ceha je napisao/la: Ne. Užgorod je bio dio Potkarpatske Ukrajine prije rata. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... akia01.pngNetačno. Točno, točno. Ajd pogledaj malo bolje. Carmello Šešelj je napisao/la: A ni Potkarpatje nije bilo deo Ukrajine 1938. Ukrajina je bila par stotina kilometara istočno od Potkarpatja tada. Čovek je šupalj ko sito kada je istorija u pitanju. Inače, zašto opet postavljaš mapu, kada sam ja već postavio mape predratne i posleratne Čehoslovačke na prethodnoj strani. Vas dvojica ste fakat biseri Potkarpatska Ukrajina nije bila dio Slovačke u Čehoslovačkoj.
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 17 lip 2019, 00:56 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20757
|
NiceBoyZg je napisao/la: Još vi genijalci ovdje sanjate o nekoj NDH koja prelazi saveznicima 1943? Samo je trebalo reći da ste protiv komunista (iako to tada ništa ne bi značilo Amerikancima ni Britancima tada jer se koncentriralo na poraz Njem/Japana, a to s Rusima počelo nakon rata), nitko nije znao o masovnim zločinima, sudjelovanju legionarskih jedinica na Istočnom frontu, ništa? Samo trebalo doć Ameru koji bi se iskrcao i reć "We were just fighting the communists sir." ? Moglo odmah i "We have a bridge in New York to sell you, sir" Doslovce bi im samo to trebalo reći, ako je cijela hrpa Wermahtovih časnika i opčenito činovnika trećeg reicha bila abolirana zašto ne bi bili bivši ustaše koji nisu radili zločine i domobranstvo. Amerikanci kad su došli 1945. shvatili su da ako krenu jako kažnjavat Nijemce i gonit ih radi nacizma ode švabija u ruke druga Staljina, komunizam se širi k zapadu, a najsnažnija država europe postaje sovjetski satelit. Pragmatizam je pobjedio i amerikanci započinju s gospodarskom obnovom putem marshallova plana i vojnom obnovom pridruživanjem BRD-a NATU i naoružavanjem Bundeswehra. Nijemci su prodali foru prvo sami sebi a zatim i amerikancima koji su to dočekali otvorenih ruku jer im je Njemačka tada trebala. Ista stvar se desila u Italiji gdje se nije previše kopalo po fašističkoj prošlosti jer je prijetila opasnost da komunisti dođu na vlast. U italiji je malo jako falilo. BRD i Italija su imale ogromnih problema s crvenim teroristima 70-ih godina a ne pred kraj rata kad su skoro prevrat napravili. Geopolitika ne poznaje moral i pravdu već samo pragmatične odluke i glupe odluke donešene emocijama. Da su nas okupirali uncle SAM i Englezi ista stvar bi se dogodila.
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 17 lip 2019, 01:05 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
Ceha je napisao/la: Carmello Šešelj je napisao/la: Ovaj, ne. Ovaj, da. Dao sam vam link na wikipediju di su poimenično navedena sela. Vujadin je napisao/la: Netačno. Točno, točno. Ajd pogledaj malo bolje. Carmello Šešelj je napisao/la: A ni Potkarpatje nije bilo deo Ukrajine 1938. Ukrajina je bila par stotina kilometara istočno od Potkarpatja tada. Čovek je šupalj ko sito kada je istorija u pitanju. Inače, zašto opet postavljaš mapu, kada sam ja već postavio mape predratne i posleratne Čehoslovačke na prethodnoj strani. Vas dvojica ste fakat biseri Potkarpatska Ukrajina nije bila dio Slovačke u Čehoslovačkoj. Jel si ti ćorav ili šta? Bila je deo Ukrajinske SSR? Jel znaš ti gde je Užgorod? Ako ne znaš, pogledaj na mapi.
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 17 lip 2019, 01:12 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
NiceBoyZg je napisao/la: Još vi genijalci ovdje sanjate o nekoj NDH koja prelazi saveznicima 1943? Samo je trebalo reći da ste protiv komunista (iako to tada ništa ne bi značilo Amerikancima ni Britancima tada jer se koncentriralo na poraz Njem/Japana, a to s Rusima počelo nakon rata), nitko nije znao o masovnim zločinima, sudjelovanju legionarskih jedinica na Istočnom frontu, ništa? Samo trebalo doć Ameru koji bi se iskrcao i reć "We were just fighting the communists sir." ? Moglo odmah i "We have a bridge in New York to sell you, sir" Ajde da se zajebavaju, ali oni mrtvi ozbiljni veruju da je to bilo ne samo moguće, nego nadomak ruke i nije uspelo samo pukim spletom nesrećnih okolnosti. Pacijenti za orden i plaketu.
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 17 lip 2019, 07:07 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Sasvim nebitan administrativni naziv. Britanci i Amerikanci bi tu imali par baza i nakon 10 godina kad bi im postalo skupo otišli doma ća. Hrvatska bi ostala bez komunizma. Poslije se mogla zvati i Anti-NDH, to je samo naziv.
Uostalom sam naziv implicira na nešto privremeno i neprirodno. Koja država sebe naziva "Nezavisna".
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 18 lip 2019, 15:42 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21532
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Jel si ti ćorav ili šta?
Bila je deo Ukrajinske SSR?
Jel znaš ti gde je Užgorod? Ako ne znaš, pogledaj na mapi. Si ti glup ili ti noge smrde? Potkarpatska Ukrajina je bila dio Čehoslovačke, kao zasebni dio. Nakon rata ju je uzeo SSSR, uz sva ostala područja koja su dobili paktom s Molotovom+sjever Istočne pruske. Uz Potkarpatsku Ukrajinu su uzeli još par sela od Slovačke, koje je ova kompenzirala s par sela od Mađarske. U čemu je problem? Nikad nije bila dio Slovačke države.
|
|
Vrh |
|
|
aleksije radicevic
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 16 pro 2019, 00:12 |
|
Pridružen/a: 23 svi 2009, 17:09 Postovi: 18543
|
Over 650k identified Yugoslav casualties in World War II by pre-war residence Srpski krajevi zapadno od Vrbasa su stradali najviše. I Zagreb je izgubio najviše predratnog stanovništva. Pitanje je samo koji je odnos Srba i Hrvata u izgubljenom stanovništvu Zagreba.
_________________ Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!
|
|
Vrh |
|
|
Graničar18
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 16 pro 2019, 01:25 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2018, 10:42 Postovi: 10009
|
aleksije radicevic je napisao/la: Pitanje je samo koji je odnos Srba i Hrvata u izgubljenom stanovništvu Zagreba. Srba je u ZG bilo tek poslje 2.svj.rata u značajnijem broju.
_________________ Što nam prijete silom,pa neka izvole nisu Srbi turci,da alaha mole
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 16 pro 2019, 08:10 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 24635 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Zanimljiva karta, samo šteta što ne prikazuje postotak poginulih, tako bi bila mnogo relevantnija. Ovako ispada da je Samobor dao više žrtava od Kragujevca.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 03 tra 2020, 18:12 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
BBC je napisao/la: Sasvim nebitan administrativni naziv. Britanci i Amerikanci bi tu imali par baza i nakon 10 godina kad bi im postalo skupo otišli doma ća. Hrvatska bi ostala bez komunizma. Poslije se mogla zvati i Anti-NDH, to je samo naziv.
Uostalom sam naziv implicira na nešto privremeno i neprirodno. Koja država sebe naziva "Nezavisna". Opstanak NDH u nikojem obliku nije bio opcija. Iskrcavanje Engleza i Amerikanaca bi moglo samo vratiti Kraljevinu YU. U drugoj opciji, podijele YU, komunistima je trebao ići zapadn dio, a istočni Englezima. Ta opcija je propala jer su Rusi već bili u Beogradu, dok su Englezi tek bili u Ateni. NDH je likvidirana na konferenciji u Teheranu. Promjenom strane se moglo izbjeći bleiburšku tragediju, ali sačuvat NDH nije.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 03 tra 2020, 18:21 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
dudu je napisao/la: Svaka alternativa u kojoj ne bi bio uveden komunizam je najbolji mogući scenarij, zapadna Jugoslavija uvijek ispred sovjetske Hrvatske jer glavni razlog naše propasti i zaostajanja je komunizam. Da smo nakon 1945. pripali Zapadu danas bi imali 30+ tisuća USD GDP per capita i zanimale bi nas posve druge teme. Da je vraćena kraljevina Yugoslavija, pitanje je kakve bi bile unutarnje granice. Također, imali bismo samo hrpu imigranata i još veće dugove. U čemu je Grčka ili Portugal u boljem stanju od nas? Di je taj veći BDP per capita? Samo su im dugovi još veći. Mi smo zaostali jer smo zaostali, uvijek smo bili i sada smo. Čehe i Estonce je komunizam unazadio, nama je unazađenost prirodna. I prije i nakon komunizma smo zaostali. Bili, jesmo i biti ćemo.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
master_mind_
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 03 tra 2020, 18:42 |
|
Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05 Postovi: 2993
|
Ovo stoji. Da je Kraljevina opstala liberalizam bi bio vladajuća ideologija.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 03 tra 2020, 19:23 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
master_mind_ je napisao/la: Ovo stoji. Da je Kraljevina opstala liberalizam bi bio vladajuća ideologija. Vjerojatno bismo imali lošije unutarnje granice, više imigranata, više narkomana i veće dugove. S obzirom na to da je NDH u Teheranu 1943. bila osuđena na smrt, komunisti su nam bili jedino rješenje. Narod je toga bio i svjestan, i zato je bio masovan odlazak u partizane od 1943-45., i da režim NDH nije provodio prisilne mobilizacije i represiju, vojska bi im se osula totalno. Ovi što žale za iskrcavanjem Engleza i Amerikanaca nisu svjestni što pričaju. Rusi su nam UVIJEK bili naklonjeniji od njih, a pogotovo tada.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Divlja svinja5
|
Naslov: Re: Bolje rat nego pakt ili srpsko rušenje Kraljevine Jugoslavije Postano: 03 tra 2020, 19:41 |
|
Pridružen/a: 30 sij 2012, 17:47 Postovi: 4042
|
NiceBoyZg je napisao/la: Još vi genijalci ovdje sanjate o nekoj NDH koja prelazi saveznicima 1943? Samo je trebalo reći da ste protiv komunista (iako to tada ništa ne bi značilo Amerikancima ni Britancima tada jer se koncentriralo na poraz Njem/Japana, a to s Rusima počelo nakon rata), nitko nije znao o masovnim zločinima, sudjelovanju legionarskih jedinica na Istočnom frontu, ništa? Samo trebalo doć Ameru koji bi se iskrcao i reć "We were just fighting the communists sir." ? Moglo odmah i "We have a bridge in New York to sell you, sir" Vjerojatno točno, ali iz sasvim drugih razloga od onih koje navodiš. Jebalo se zapadnim saveznicima za neki moral, posebno za legionarske jedinice kod Staljingrada. Neki prijelaz NDH je teško bio moguć jer su im bili važniji neki drugi saveznici - Sovjeti (ili u nekoj alternativnoj varijanti - izbjeglička vlada) koji se s tim nikako ne bi složili.
_________________ (*_*)
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 53 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|