HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 11 kol 2026, 22:15.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 254 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 14:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 18:27
Postovi: 5937
Lokacija: Generalni konzulat HR HB za Slavoniju i Baranju
Citat:
Vjernik pred teorijama zavjere

AUTOR: IVICA ŠOLA

Teorije zavjere su neka vrsta metafizičke sociologije koja mnoštvo pojedinačnih događaja želi čitati pod vidom nekog prvog principa, nepokrenutog pokretača.

Jednu od najfantastičnijih teorija zavjere koju sam čitao odnosi se, naravno, na Židove. Tako neka neopoganska sekta tvrdi kako je Treći Reich zapravo židovska tvorevina uz pomoć koje su krenuli u osvajanje svijeta. Ne negira se Auschwitz, štoviše, on je dio toga plana pri kojem bi se druge optužilo i ušutkalo za zločine nad Židovima, i tako potonjima, iz statusa žrtve, tolerirala svaka bedastoća, zločini i imperijalne namjere u budućnosti. Slične priče ispričane su i o napadu na Blizance u New Yorku, tj. da su Amerikanci napali sami sebe kako bi imali pokriće za svoju imperijalnu ekspanziju pod krinkom borbe protiv terorizma. U Hrvatskoj pak, od strane ozbiljnih ljudi i "uglednih novinara", već se godinama provlači teza o dogovorenom ratu između Tuđmana i Miloševića pa je, valjda, Milošević nazvao Tuđmana prije raketiranja Banskih dvora da se skloni, kako bi u miru mogli nastaviti dogovor oko ratovanja i mirenja i vrag će ga znati oko koječega još. Priče o Židovima koji žele zavladati svijetom, masonima koji vuku tajne konce svjetskih događaja i revolucija, jezuitima ili opusdeovcima koji spretno izvrću religijske i crk­vene laži u istine sve su brojnije. Snaga teorija zavjere je ne samo u njihovoj narativnoj "logici" i privlačnosti, već još više u tome da ih ne možete pobiti iz prostog razloga što ih ne možete ni dokazati, a snaga predrasuda koju stvaraju nerijetko je jača od bilo kakve razumne argumentacije.

Temeljni paradoks teorija zavjere sastoji se u tome da ništa zapravo nije tako bjelodano i jasno kao tajna, da ništa nije tako lako pročitati kao ono što je skriveno i nevidljivo. Dakle, što je stvar opskurnija - to je jasnija, dočim ono što je vidljivo, što se pojavljuje je sumnjivo, opskurno, koje treba biti protumačeno komplotističkim principom. Teorije zavjere su neka vrsta metafizičke sociologije koja mnoštvo pojedinačnih događaja želi čitati pod vidom nekog prvog principa, nepokrenutog pokretača. Što je svijet složeniji i teži za razumijevanje, paranoja postaje utok zbunjenom ljudskom razumu koji potom priča priče uz pomoć kojih nastoji unijeti red u nered, smisao u mnoštvo događaja, nastojeći naći suvislu poveznicu nepovezivog. S druge strane, neozbiljno bi bilo reći da zavjere ne postoje. Što je drugo državni udar, ili ubojstva poput Julija Cazara? No zavjere, bilo da uspiju ili propadnu, ipak iziđu na svjetlo dana, dakle, nije im cilj da budu zavjere već fakti. Sve raširenija vjerovanja u nekakve trajne skrivene sile koje vode svijet i vuku njegove konce, premda to ne uspijeva ni predsjedniku Sjedinjenih Američkih Država, govori o tome da će proporcionalno složenosti današnjega svijeta rasti i kolektivne paranoje.

Jedno je točno, svijet i događanja u njemu su toliko složena i slojevita da – a to znam kao znanstvenik koji je radio mnoga egzaktna istraživanja društvenih kretanja objavljena u znanstvenim časopisima – kada završite istraživanje ono više ne vrijedi. Za vrijeme njegove izrade stvari su se značajno promijenile. Događa nam se paradoks "obrnutog Marxa" koji je tvrdio da su filozofi sve vrijeme svijet tumačili, a radi se o tome da ga treba mijenjati. No, danas se svijet i društvo tako brzo mijenjaju da ih je nemoguće protumačiti. Vjernik pak vjeruje da su svijet i čovjek stvoreni od Boga, da su u njegovoj ruci, što ne implicira nikakav naivni optimizam, kao ni pesimizam. I jedno i drugo su prije svega psihološke, a ne teološke kategorije. Ovdje mislimo na vjeru u providnost koju Toma Akvinski naziva "creatio continua", kao neprestano stvaranje. Vjera u providnost nužno zahtijeva poniznost, svijest o limitima vlastitih moći, bile one spoznajne ili djelujuće. Vjerniku stoga ne trebaju teorije zavjere kao epistemološki prečaci u sve složenijem svijetu. Već nešto mnogo "banalnije": molitva kao stav prepuštanja misteriju stvaranja koje ne isključuje djelovanje i promišljanje. To je naša specifičnost s obzirom na "paradoks obrnutog Marxa". Naime, neki bi svijet mijenjali, neki spoznavali, a naša je specifičnost u toj "podjeli rada" da popunimo u svemu tome jednu "rupu": da se za Svijet molimo.

http://www.svjetlorijeci.ba/kolumna/175 ... ma-zavjere


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 14:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
Treba postaviti jedno fundamentalno pitanje na ovoj temi...

Da li oni koji nas informisu i edukuju imaju interes da saznamo istinu, ili da znamo samo ono sto oni misle i procene da trebamo da znamo?!

Da li vodeci mainstream mediji, i drzavni aparat koji stoji iza obrazovanog sistema stvarno zeli da saznamo golu, objektivnu istinu... sta je objektivno, ulazi u domen filozofije, ali da li stvarno neko misli da ikome od njih odgovara da prosvetli narod, pruzajuci mu na dlanu cinjenice koje su protiv njihovog interesa... u to veruju samo nepopravljivi opsenari...

Teorije zavere kao pojam su dospele na stub srama upravo od onih kojima ne odgovara da ih se cacne, da im se narusi pozicija, pomeri fotelja, dovede u pitanje njihov nacionalni ili internacionalni obrazac i algoritam ponasanja, ideologije i hijerarhija na kojoj pocivaju... pa se tako svako ko dovede u pitanje "zvanicnu istinu" izvrgava ruglu, proglasava za sarlatana, prevaranta, populistu, diletanta...

U cilju sakrivanja istine, produkuju se namerno alternativne price koje su toliko nebulozne da svaki normalni covek ima otpor prema tome, pa onda se napravi lazna dilema - ili podrzavate ove budale...ili cete i dalje hrsati nase pomije, koje su ipak ukusnije od ovog smeca...

Izmedju ta dva ekstrema pociva manje vidljiva, ali snazna grupa obrazovanih ljudi, istrazivaca, hrabrih pionira koji se odupiru lazima na utemeljen nacin...oni su najopasniji za establisment, njih sklanjaju u stranu, ne daju im pristup medijima, ili ih puste, pa ih preklope sa bujicom zilota koji ce ponavljati mantre dok ne dosade bogu i narodu... kad se 1000 puta ponovi jedno te isto, zapitas se - dal je moguce da svi ovi ljudi lazu... lazu, ili iz neznanja, ili zato sto su placeni za to...

Tesko je pishati uz vetar, ostajes cesto usamljen, dovodis svoja stajalista u pitanje... mnogi koji sa elanom udju u tu potragu, umore se, nemaju snage da prkose mnogo jacima od sebe...

Pre nego sto se pokrene prica o teorijama zavere, dobro bi bilo da se progori o tome koliko je istinito ono sto nam serviraju svaki dan uz jutarnju kafu i uvece u pola 8... ako se neko zakune da je sve to istina, onda nek slobodno predje na rastimavanje svih "teorija zavere"...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 17:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
Ja sam inače stalno u svađi s urotomanima, no rekao bih da je Ministar malo "prećerao".

Da razjasnimo.

Urote postoje, i nekad su vrlo važne. To su, nazovimo ih tako, "otuđeni centri moći" koji na razne načine žele izboriti veći utjecaj ili što već ne.

Ono što bi bila "klasika", to je da se urotomani kvače za neke etno-religijsko-kulturalne skupine i daju im golemu moć da naprave dar-mar. U hard-core obliku, to je glupost. Najčešći su kandidati masoni, iluminati, razni židovi, tajna društva ova ili ona....

Priče s kojim sam se najviše hrvao, i za koje ne možeš dokazati ljudima da nisu istina su, inter alia:

* Vatikan i SAD srušili Yu
* židovi kontroliraju SAD, a ako to ne, onda medije i banke, ako to ne
onda imigracijsku politiku
* židovi krivci za boljševičku revoluciju, koja je nešto "židovski"
* bijelci su ukrali od crnaca svu znanost. Grci pokrali Egipćane, a stari Egipćani- crnci
* židovi i muslimani, braća rođena, rade protiv nas Europljana
* Hitlera doveo na vlast Wall Stret, a on je bio projekt koji se otrgnuo kontroli
* Tito nije bio Tito, nego neki mađarski ili poljski grof
* Milošević se dogovorio s Tuđmanom o podjeli BH, a kasnije prodao SRAO Krajinu, što je kanio od početka
* homići vode planirani rat za uništenje bijele rase
....

E sad, u "mekšem" obliku, ja bih doista rekao da neke urote postoje, tako
da neka skupina pokuša- koliko ide- iskoristiti trendove u društvu i profitirati preko
svojih interesa

Na primjer:

* židovi ne vladaju, no utjecajni izraelski lobby dosta je puta navukao
politiku SAD da prebaci normu u potpori Izraelu. Primjer je onaj patrolni brod kojeg
su Izraelci potopili, a da Amerikanci nisu reagirali da ih kazne primjereno.

* glavna je pizdarija u SAD nekontrolirana imigracija, napose latinosa, ali i drugih obojenih.
Iza toga stoje i interesi- kratkovidni- krupnoga kapitala, a i zaluđenih multikulturnjaka
koji bi da mijenjaju etno-rasni sastav SAD. To da se za 40 godina sastav neke zemlje, bez rata, promijeni od 85% većine do 65% većine- to je katastrofa, akoja s e prikazuje skoro kao nešto poželjno. Dosta je pročitati komentare pravih Amerikanaca, pa da se vidi
snažan raskol između narod, srednje klase i sl. s jedne strane, i medijskoga liberalnoga pranaj mozga.
Dakle- to jest zavjera, ali nekakva ideoloških luđaka i oportunista, kao u slučaju komunističkih partija.

* opet o židovoma da oni ovo ono, da su "rasa", pa im staviš pod nos da nisu, ali nema fajde. I da tobože čuvaju rasnu čistoću, a stupanj im je braka s gentilima u SAD 55%, u Rusiji i Njemačkoj 80%

* graja oko homosex brakova je zavjera, što god tko rekao. Ne samih homića, nego te liberalne ekipe. Homića ima kojih 1-2%, a teme o gay brakovima su u medijima oko 50%. Nevjerojatno. Čak je lijevi komičar Bill Maher bio zgranut oko moći toga lobbyja, jer veli- rekneš nešto protiv njih, ostaneš bez posla.

Kontroverzne teme poput globalnoga zagrijavanja druga su priča- tu ima toliko mutnoga da ne mogu formirati stav.

Zaključno- mimistar nije u pravu kad to pripisuje Balkancima, jer to Švedi, Amerikanci i ostali puše u istoj mjeri, pa i više (npr. FEMA kampovi, a manjim dijelom i HAARP). A urote i postoje- Oktobarska revolucija kao puč doslovno je urota izvedena iznimno vješto- samo nisu s tim jednostavnim likovima poput tajnih društava.

Na domaćem planu- pa zar nije neka vrsta urote uhljebljena ekipa UDBAša koja je jaka u medijima (Jergović, Lovrićka, Tomić,..) ? Zar nije urota presuda Hrvatima iz HB - posljedica otuđene britanske politike koja uništava vlastitu zemlju imigracijom, a krojila bi kapu u BH ?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 18:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 pro 2009, 15:42
Postovi: 9105
Lokacija: Na rubu egzistencije
ako ćeš govorit o istinama i teorijama urote, treba krenuti od toga da su oboje poluistine.

ali zato uvijek moraš imati jedan stup, polaznu točku od koje krećeš i koju ne dovodiš u pitanje. o kvaliteti tog izbora ovisi procjena koja je poluistina istina, a koja je laž.

_________________
Too proud to beg, too dumb to steal, It's probably me...

Ej viteže graničaru, na razmeđi dvaju svjetova...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 18:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15072
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Zato što smo mi Balkanci mali narod i nemamo uticaja ni na šta. E tu se raša ono:" Ovos je sve USA zakuhala ovo je djelo rusije itd .

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 18:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6992
Graničar Jozo je napisao/la:
ako ćeš govorit o istinama i teorijama urote, treba krenuti od toga da su oboje poluistine.

ali zato uvijek moraš imati jedan stup, polaznu točku od koje krećeš i koju ne dovodiš u pitanje. o kvaliteti tog izbora ovisi procjena koja je poluistina istina, a koja je laž.


Ovo je dublje od Heideggera, čisti Zen, nisam skužio....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 18:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 vel 2012, 13:46
Postovi: 6569
Lokacija: kašeta brokava
Junuz Djipalo je napisao/la:
Što se vremena tiče, slušam jutros meteorologa našeg jednog i kaže: Priroda se uvijek na kraju dovede u ravnotežu, ovo je nadoknada za 2011. i 2012. koje su bile iznimno sušne. Dakle, on mi je dao nadu da ipak čovjek ne utječe na vrijeme, još.


U jednoj zemlji Beneluxa u zadnja dva tjedna skoro da nije pala ni kap kiše...

_________________
Čast svakome, veresija nikome.

Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:

Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 18:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 18:27
Postovi: 5937
Lokacija: Generalni konzulat HR HB za Slavoniju i Baranju
@Džoni i Hroboatos

Uglavnom se slažem, dobro objašnjeno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 20:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 pro 2009, 15:42
Postovi: 9105
Lokacija: Na rubu egzistencije
Hroboatos je napisao/la:
Graničar Jozo je napisao/la:
ako ćeš govorit o istinama i teorijama urote, treba krenuti od toga da su oboje poluistine.

ali zato uvijek moraš imati jedan stup, polaznu točku od koje krećeš i koju ne dovodiš u pitanje. o kvaliteti tog izbora ovisi procjena koja je poluistina istina, a koja je laž.


Ovo je dublje od Heideggera, čisti Zen, nisam skužio....

odgovarao sam džoniju, ali si uletio između.

ja ne znam bolje pojasnit, a ako ne kužiš jbg.

_________________
Too proud to beg, too dumb to steal, It's probably me...

Ej viteže graničaru, na razmeđi dvaju svjetova...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 22:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58
Postovi: 39464
Lokacija: Gl. grad regije
Meni se čini da inflacijom urota skrivaju prave urote. Kada vidiš naslove na dnevno.hr baš tako nešto pada napamet, jer ne vjerujem da su ti urednici glupi. Kad se zamuti voda teško je išta vidjeti.

Prvo su nas uvjerili da su nas AC najbolja stvar koja nam treba, zadužili smo se koliko smo mogli i kako smo mogli, kad smo ih izgradili i kad je dug dosegao solidan iznos, rušili su nam kreditni rejting, na kraju smo dizali još nepovoljnije kredite da možemo pokrit kamatu (ne osnovicu). Sada pričamo o monetizaciji, odnosno davanju u zakup na 40 godina istih tih AC jer ne možemo pokrivat kamate, a to će nam (djelomično) pomoći ali i dalje ćemo plaćat i iz goriva i plus još cestarinu. A i dalje smo u dužničkom ropstvu.

To je urota, pljačka zapravo, legalna i već viđena, dok smo se mi bavili pederima, masonima, partizanima i ujama...

Uzeli smo ono što su naši roditelji gradili, sve ono što smo mi zaradili, sve ono što će djeca zaradit viška i dali ko zna kome...

Sad se čudimo što depresija vlada, što je neizvjesna budućnost, što se tek očekuju rezanja da se vrate ovi izgenerirani dugovi višestrukim plaćanjem iste stvari.

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 22:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
Graničar Jozo je napisao/la:
ako ćeš govorit o istinama i teorijama urote, treba krenuti od toga da su oboje poluistine.

ali zato uvijek moraš imati jedan stup, polaznu točku od koje krećeš i koju ne dovodiš u pitanje. o kvaliteti tog izbora ovisi procjena koja je poluistina istina, a koja je laž.


U matematici postoje tzv. aksiomi - tvrdnje koje se ne dokazuju. Od njih se polazi, preko njih se izvode razlicite teorije.

U prirodnim naukama empirijskim i naucnim metodama mozemo utvrditi dal je neko tvrdjenje tacno ili ne...ako je tacno, to uzimamo kao "stub" za dalja istrazivanja, ako nije tacno, odbacujemo na smetliste...i nema vise povratka na to...

Sto se tice politike, istorije, sociologije... nemamo tako cvrste temelje, tesko je naci aksiom koji niko nema potrebu da proverava. Mnogo informacija nam nedostaje...one koje imamo, sumnjivog su kvaliteta, sklone da se stavljaju u razlicite kontekste u odnosu kako kome odgovara...

Ja sam diplomirao na automatici, teoriji i praksi upravljanja tehnickim sistemima...da bi upravljao necim, prvo moras znati od cega se sastoji taj sistem, kako funkcionise, sta mu je ulazna velicina, sta izlazna, sta poremecaj, kakav mu je odziv, sta sadrzi u povratnoj sprezi... moras da ga potpuno razumes iznutra, da bi onda upravljackim uredjajem dobio zahtevane performanse...

Na ovoj temi, radi se o sagledavanju globalnih i lokalnih drustvenih sistema koji su toliko slozeni, da cak i da znamo citav algoritam kako radi, ne bi mogli da nadjemo podesan nacin da ga predstavimo. Istina je da mi premnogo informacija ne posedujemo, neke koje i imamo, nismo sigurni dal su tacne...neke informacije za koje smo ubedjeni da su tacne, vrlo je moguce da su lazne... u citavoj toj sumi podataka oslanjamo se vise na iskustvo, intelekt, mogucnost slozenog zakljucivanja na osnovu nedovoljno informacija...

Osecaj i iskustvo mi govore da ono kako su drugi zamislili sta je potrebno da znamo, da je to jedna bleda povrsinska slika, projekcija necije zamisli da mutno vidimo kljucne stvari, ili u novije vreme da nas toliko zaspu trash podacima, da na toj gomili djubreta mi vise ne mozemo da se snadjemo sta je vazno, a sta ne... javnost se uglavnom bavi trivijalnim stvarima, jeftinom estradom, tracevima, crnom hronikom... koliko ima emisija na TV-u koje postavljaju vazna drustvena i ekonomska pitanja, sa strucnim dobronamernim ljudima koji ce nametnuti temu, i traziti od vlasti da je resi u razumnom roku...takva emisija je incident, koji se pretrpa ponovo gore navedenim kao bensedin, ko ce jos da ukljuci mozak, daj ti nama nesto crno ili sareno, nemoj da nas teras da aktiviramo ganglije...plebs drema...

Piramida vlasti je veca od Keopsove...traziti na vrhu najbogatije, lova je moc, i sredstvo potcinjavanja drugih... traziti i ono sto donosi lovu, ko je prvi na crevu naftne busotine, ko kontrolise berze, ko drzi banke, ko stoji iza magnata u proizvodnji oruzja, ko kontrolise informacione tehnologije... politika i svi politicari su samo servis za te mozgove sistema, procesore planetarnog racunara... kad se bilo sta krupno desi, treba se pitati "Cui Bono", kome je najvise to u korist...i tu uglavnom i lezi izvor i razlog toga...

Taj trust mozgova i mocnika sigurno nije tu zato sto su slikari naivci...vec zato sto su najspretniji, najsnalazljiviji, ...nekad i najpametniji... nece oni dozvoliti da se tako lako otkriju, i da neko usmeri prst na njih za sva sranja koja prave... nece prezati od odvlacenja paznje, prikrivanja, mimikrije, okrivljavanja drugog... drze medije, i mogu da se igraju sa mozgicima kako im padne na pamet... nisu svi na istom zadatku, postoji verovatno nekoliko sistema moci...neki su izolovani, neki umrezeni, neki u konfliktu...

Ne mozemo mi kao posmatraci da shvatimo sve finese, to zna jako ogranicen krug ljudi...ali sam ubedjen da tako nesto postoji, zato sto je najlogicnije, zato sto mi do sada svi drugi odgovori manje nude... ako to sve neko zove teorija zavere... nema veze, to je samo etiketa u nedostaku boljeg odgovora...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 16 ruj 2014, 22:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09
Postovi: 15511
Neko je preuzeo ministra.

Čuj urote... a ne nego ćemo vjerovat u ono što vele na CNNu... bore se libijski borci a jedan od njih svira gitaru...

_________________
+ Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 11:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 34375
DzoniBG je napisao/la:

Taj trust mozgova i mocnika sigurno nije tu zato sto su slikari naivci...vec zato sto su najspretniji, najsnalazljiviji, ...nekad i najpametniji... nece oni dozvoliti da se tako lako otkriju, i da neko usmeri prst na njih za sva sranja koja prave... nece prezati od odvlacenja paznje, prikrivanja, mimikrije, okrivljavanja drugog... drze medije, i mogu da se igraju sa mozgicima kako im padne na pamet...


Najspretniji,najsnalažljiviji,najpametniji...?

Zlo se može svakako imenovati,jer da rade dobro,ne bi se dešavalo to što se dešava kroz čitavu ljudsku povijest.A i otkrivaju se nemilice u zadnje doba,više se i ne kriju,jer su ljudi totalno oglupili...kao što je davno napisao Hošea,a uvijek aktualno:

Nema više vjernosti, nema ljubavi, nema znanja Božjega u zemlji, već proklinjanje i laž, ubijanje i krađa, preljub i nasilje, jedna krv drugu stiže.

Stoga tuguje zemlja i ginu svi stanovnici s poljskim zvijerima i pticama nebeskim te ugibaju i ribe u moru...Moj narod gine: nema znanja...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 13:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58
Postovi: 39464
Lokacija: Gl. grad regije
Junuz Djipalo je napisao/la:
Meni se čini da inflacijom urota skrivaju prave urote. Kada vidiš naslove na dnevno.hr baš tako nešto pada napamet, jer ne vjerujem da su ti urednici glupi. Kad se zamuti voda teško je išta vidjeti.

Prvo su nas uvjerili da su nas AC najbolja stvar koja nam treba, zadužili smo se koliko smo mogli i kako smo mogli, kad smo ih izgradili i kad je dug dosegao solidan iznos, rušili su nam kreditni rejting, na kraju smo dizali još nepovoljnije kredite da možemo pokrit kamatu (ne osnovicu). Sada pričamo o monetizaciji, odnosno davanju u zakup na 40 godina istih tih AC jer ne možemo pokrivat kamate, a to će nam (djelomično) pomoći ali i dalje ćemo plaćat i iz goriva i plus još cestarinu. A i dalje smo u dužničkom ropstvu.

To je urota, pljačka zapravo, legalna i već viđena, dok smo se mi bavili pederima, masonima, partizanima i ujama...

Uzeli smo ono što su naši roditelji gradili, sve ono što smo mi zaradili, sve ono što će djeca zaradit viška i dali ko zna kome...

Sad se čudimo što depresija vlada, što je neizvjesna budućnost, što se tek očekuju rezanja da se vrate ovi izgenerirani dugovi višestrukim plaćanjem iste stvari.


Nastavak priče o AC:

http://www.vecernji.hr/hrvatska/koncesi ... una-961431

Ogromni novci. S toliko para bi EU Ukrajinu odcijepila dosad. Mi gubimo pare koje uopće ne znamo da imamo, pa nam je zato lakše valjda, zato ima ko zna.

Bitno nam je ko kome meće i u šta.

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 13:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 stu 2010, 11:50
Postovi: 10453
Lokacija: Banja Luka
Tvrdnja , da su ljudi sa Balkana vecim djelom primitivci , je iz iste corbe u kojoj se krčka i manipulacija o tzv teoriji zavjere .
Lonac , u kojoj nam se ta corba kuha sazdan je od svih vrsta medija .
Od stampanih do elektronskih, pa do duboko u kulturu i umjetnost ( kojom nam se takodje 'pomaže' da 'pravilno sagledavamo procese' ) :zubati ...itd

Srčući , danima , godinama i mjesecima ,tu čorbu ,u takvom loncu skuhanu ..verovatnoca da ce naši mozgovi izgubiti opciju da vjeruje svojim očima , je sasvim solidna .

Evo jedan simpatican , mali primjer , kako fercera ta praona mozgova .

Neki dan , u Beogradu , narod u velikom broju izašao da dočeka svjetske vicesampione , u jednom krasnom i jako popularnom sportu, kosarci .
Sport je dobar , zdrav , koristan , za isti taj narod...Ama nista negativno u bavljenju istim nema .
Naprotiv , ako se baviš sportom , jači si , ljepši si , bolji si , otporniji...sve plus .
Dozvolicu sebi , da taj doček nazovem paradom...Što da ne , on to i jeste . Uspješni mladi ljudi , pokazali veliko umjeće i kući donjeli svjetska odličja , Ljudi izašli da ih pozdrave , poveli i djecu da ih vide . Na hiljade tih klinaca je u svojim glavama zamaštalo , da i oni jednom tako..
Neki sigurno i hoće.
Za koji dan , u istom tom gradu , desavace se jos jedna parada ... pod nazivom ''Parada ponosa '' ..
Ako si slucajno dozvoliš da kontaš , ili javno kažeš , da je ta parada sumanuta , apsurdna , i da u homoseksualnosti nema baš ništa za isticanje , nego naprotiv, za isti taj narod sve minus .
Istog trenutka i sam budes označen kao homoseksualac . Samo prikriveni , tzv homofob .
Drugim rječima , ili jednostavnije rečeno , nećeš majci , razmišljati svojom glavom , nego kako ti se ''zacrta''...
Ili... :bored

_________________
Sunce izlazi na Istoku . Ništa nije moćnije od ideje čije je vrijeme stiglo .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 13:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 34375
Svarog je napisao/la:

Sport je dobar , zdrav , koristan , za isti taj narod...Ama nista negativno u bavljenju istim nema .
Naprotiv , ako se baviš sportom , jači si , ljepši si , bolji si , otporniji...sve plus .


Sport je ok,ali takmičarski sport je druga priča.Istraživanja pokazuju da su osobe koje se bave takmičarskim sportovima mnogo sklonije nasilništvu i seksualnom zlostavljanju drugih ljudi,u poređenju sa onima koji se sportom bave rekreativno.Moderni gladijatori...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 13:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 srp 2012, 00:08
Postovi: 22347
Lokacija: među zvijezdama
Ja takodje ne bi Balkance nazvala baš primitivcima, no postoji razlika izmedju vjerovanja u teorije zavjere kod prosječnog Evropljanina i Balkanca.

Ljudi rodjeni 60' i 70' pa i prije koji su imali sigurnu egzistenciju u EX Yu zamišljaju da je velikim silama bilo u cilju da je rasparčaju, izazovu rat i sl.

Prosječni Evropljanin srednjeg društvenog ili višeg staleza razmišlja o teoriji urote kad je globalno zatopljavanje u pitanju, uništenje okoliša, o teorijama kako razne farmaceutske tvrtke su odavno pronašle lijekove za neke neizlječive bolesti i sl.

_________________
Kô nekad mirisô joj trag
Na lipe i med
A oči caklile
Samo mene pratile


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 14:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 pro 2009, 15:42
Postovi: 9105
Lokacija: Na rubu egzistencije
DzoniBG je napisao/la:
Graničar Jozo je napisao/la:
ako ćeš govorit o istinama i teorijama urote, treba krenuti od toga da su oboje poluistine.

ali zato uvijek moraš imati jedan stup, polaznu točku od koje krećeš i koju ne dovodiš u pitanje. o kvaliteti tog izbora ovisi procjena koja je poluistina istina, a koja je laž.


U matematici postoje tzv. aksiomi - tvrdnje koje se ne dokazuju. Od njih se polazi, preko njih se izvode razlicite teorije.

U prirodnim naukama empirijskim i naucnim metodama mozemo utvrditi dal je neko tvrdjenje tacno ili ne...ako je tacno, to uzimamo kao "stub" za dalja istrazivanja, ako nije tacno, odbacujemo na smetliste...i nema vise povratka na to...

Sto se tice politike, istorije, sociologije... nemamo tako cvrste temelje, tesko je naci aksiom koji niko nema potrebu da proverava. Mnogo informacija nam nedostaje...one koje imamo, sumnjivog su kvaliteta, sklone da se stavljaju u razlicite kontekste u odnosu kako kome odgovara...

Ja sam diplomirao na automatici, teoriji i praksi upravljanja tehnickim sistemima...da bi upravljao necim, prvo moras znati od cega se sastoji taj sistem, kako funkcionise, sta mu je ulazna velicina, sta izlazna, sta poremecaj, kakav mu je odziv, sta sadrzi u povratnoj sprezi... moras da ga potpuno razumes iznutra, da bi onda upravljackim uredjajem dobio zahtevane performanse...

Na ovoj temi, radi se o sagledavanju globalnih i lokalnih drustvenih sistema koji su toliko slozeni, da cak i da znamo citav algoritam kako radi, ne bi mogli da nadjemo podesan nacin da ga predstavimo. Istina je da mi premnogo informacija ne posedujemo, neke koje i imamo, nismo sigurni dal su tacne...neke informacije za koje smo ubedjeni da su tacne, vrlo je moguce da su lazne... u citavoj toj sumi podataka oslanjamo se vise na iskustvo, intelekt, mogucnost slozenog zakljucivanja na osnovu nedovoljno informacija...

Osecaj i iskustvo mi govore da ono kako su drugi zamislili sta je potrebno da znamo, da je to jedna bleda povrsinska slika, projekcija necije zamisli da mutno vidimo kljucne stvari, ili u novije vreme da nas toliko zaspu trash podacima, da na toj gomili djubreta mi vise ne mozemo da se snadjemo sta je vazno, a sta ne... javnost se uglavnom bavi trivijalnim stvarima, jeftinom estradom, tracevima, crnom hronikom... koliko ima emisija na TV-u koje postavljaju vazna drustvena i ekonomska pitanja, sa strucnim dobronamernim ljudima koji ce nametnuti temu, i traziti od vlasti da je resi u razumnom roku...takva emisija je incident, koji se pretrpa ponovo gore navedenim kao bensedin, ko ce jos da ukljuci mozak, daj ti nama nesto crno ili sareno, nemoj da nas teras da aktiviramo ganglije...plebs drema...

Piramida vlasti je veca od Keopsove...traziti na vrhu najbogatije, lova je moc, i sredstvo potcinjavanja drugih... traziti i ono sto donosi lovu, ko je prvi na crevu naftne busotine, ko kontrolise berze, ko drzi banke, ko stoji iza magnata u proizvodnji oruzja, ko kontrolise informacione tehnologije... politika i svi politicari su samo servis za te mozgove sistema, procesore planetarnog racunara... kad se bilo sta krupno desi, treba se pitati "Cui Bono", kome je najvise to u korist...i tu uglavnom i lezi izvor i razlog toga...

Taj trust mozgova i mocnika sigurno nije tu zato sto su slikari naivci...vec zato sto su najspretniji, najsnalazljiviji, ...nekad i najpametniji... nece oni dozvoliti da se tako lako otkriju, i da neko usmeri prst na njih za sva sranja koja prave... nece prezati od odvlacenja paznje, prikrivanja, mimikrije, okrivljavanja drugog... drze medije, i mogu da se igraju sa mozgicima kako im padne na pamet... nisu svi na istom zadatku, postoji verovatno nekoliko sistema moci...neki su izolovani, neki umrezeni, neki u konfliktu...

Ne mozemo mi kao posmatraci da shvatimo sve finese, to zna jako ogranicen krug ljudi...ali sam ubedjen da tako nesto postoji, zato sto je najlogicnije, zato sto mi do sada svi drugi odgovori manje nude... ako to sve neko zove teorija zavere... nema veze, to je samo etiketa u nedostaku boljeg odgovora...


OK. situacija koju si opisao savršeno mi je jasna. nema se tu šta oduzeti, ni dodati, ali ja sam ukratko opisao kako se dolazi do zaključka o tome što je istina, a što je laž. ili barem mislim da je tako.

naravno da imaš različite tehnike vrednovanja (potpunost, objektivnost, pouzdanost, dostupnost), ali ako je npr. neki program drugačije programiran, neka dioda drugačije uštimana, onda će i izlazna veličina biti drugačija.

glupo mi je reći da je sve relativno, jer nije, a kvaliteta polazne osnove, figurativno rečeno stupa, definira konačno odstupanje od (apsolutne) istine. pod pretpostavkom podjednakih kognitivnih sposobnosti pojedinaca ili iskustva i sl.

_________________
Too proud to beg, too dumb to steal, It's probably me...

Ej viteže graničaru, na razmeđi dvaju svjetova...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 16:45 
Offline

Pridružen/a: 30 sij 2012, 18:47
Postovi: 4090
Bobovac je napisao/la:
Ne zna jesu li Balkanci takvi, nisam obraćao pozornost u odnosu na druge narode. Mada, sjećam se da je u osvit rata na srbijanskim medijima bila masa nekih emisija o paranormalnom, alternativnoj medicini, zavjerama, "pravoj" povijesti itd, dok toga nije bilo u drugim dijelovima SFRJ. Činilo mi se da su Srbi daleko više podložni mistici.
Kasnije sam u ratu to opravdavao kao nekoj psihološkoj pripremi za rat, dovođenje masa u stanje gdje ne mogu da razaznaju istinu od neistine ili da je pak istina relativna, što onda daje velike mogućnosti i pokriće da političku manipulaciju.
Dakako, vjerojatno će Srbi reći da o tomu nemaju pojma, ili pak da su oni to primjećivali na suprotnim stranama. Ipak, ne mogu se oteti dojmu da je ovo što sam naveo razlog eventualne rasprostranjenosti teorija zavjere na Balkanu. Treba narod držati u stalnom transu, na stalnoj vatri, da ga kao glinu stalno mijesiš rukama da je mekan kako bi se u datom trenutku mogao ublikovati onako kako netko želi.


Ovo je apsolutno točno. Ima u Srbiji još uvijek puno ljudi koji vjeruju u npr. vampire, pa onda u, recimo, Njemačkoj ima hrpa srpskih vračara i vidovnjaka itd. Čuo sam i da neki ljudi idu popovima za takve stvari (kao i hodžama).

_________________
(*_*)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 17:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15072
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Puno čačkate oko teme naograsita će te:zubati.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 17 ruj 2014, 18:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 18:35
Postovi: 10961
Gde je religioznost i religija sa jakim korenima i pri vrhu društvenih zbivanja tamo su teorije zavere najjače.

Na primer u Skandinaviji su teorije zavere daleko manje , dok u Americi prednjače upravo zbog velike religioznosti.

Nje se niko pitao kako i kad su nastale teorije zavere??

Pa teorije zavere su zapravo surogat religijskog stanja uma i modernog doba.

Do pre 200 godina jedina teorija zavere je bila RELIGIJA tj.ujedinjeni vampiri,veštice,jeretici,Jevreji i ostali inoverci su uvek kovali planove(naravno tajno je đavo je uvek lukav) da unište hrišćanstvo i hrišćane.

Jevreji su bili uz vampire i veštice glavni zaverenici ali najgore vrste , jer su ubili Hrista i samim time su poečli jesti hrišćansku decu i donosili kuge i razne bolesti , zato im se jebala mila majka preko hiljadu godina od strane pobornika teorije zavere-hrišćana.

Onda negde u 18.veku , počinju Jevreji se uklapati u društvo , međutim njihova vera nije bila prihvatljiva po običaju , i onda oni se po prvi put zapitaju "Pa kakav je to bog da nas Jevreje tako muči i da nas prepusti ovolikom dugovekovnom proganjanju".

I šta biva?! , pa biva to da Jevreji postaju među prvim KOMUNISTIMA i čaki teoretičarima.

I naravno pobornici teorija zavere(hrišćani) ne i bili to što jesu krenu sa pričom da su Jevreji još veći đavoli i zlikovci nego što su bili nego sad hoće i da unište boga u bukvalnom smislu.

Međutim tu teoritičari zavere ne staju već sve kulminira sa objavom "Protokolom sionskih mudraca" koji dodatno uobličava jevrejsku zaveru tako što hoće uništiti ceo svet zajedno sa masonima i ostalim nevernicima.
Ali to je spis koji je prikladan novoformiranim rasistima i fašistima , pa smo finale svega toga videli u 2.sv.ratu.


Što se tiče Balkana i "naših" naroda tu se nema šta reći sem da možemo da promenimo nacionalna imena u "Teorija zavere"

Pa su Srbi teorija zavere 1 , Hrvati teorija zavere 2 , a Muslimani teorija zavere 3.

Samo postojanje onog drugog ili trećeg je teorija zavere , tj.onaj postoji da mene uništi i moju veru.

Što se tiče CIA,Vatikana,muslimana,Rusa,Nemaca,....to je samo dodatni dekor čisto da ne bude dosadno dok se tri teorije(naroda) kolju , ali zavera leži i našim nacionalnim bićima , i ako nestanu zavere bojim se da će naši narodi imati problem sa nekim novim identitetom tj.može ga izgubiti.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 19 ruj 2014, 16:27 
Offline

Pridružen/a: 01 srp 2014, 01:03
Postovi: 383
Mislite da 9/11 nije zavjera?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 20 ruj 2014, 09:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108291
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Bora je napisao/la:
Mislite da 9/11 nije zavjera?


Normalno da je zavjera. Zavjera muslimanskih džihadista. Eno ih u Gornjoj Maoči koliko hoćeš, samo nemaju priliku za takvo nešto.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 20 ruj 2014, 11:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
Bora je napisao/la:
Mislite da 9/11 nije zavjera?


Klasicna "false flag" operacija...ni prva ni poslednja... samo je ova ipak najmonstruoznija od svih... rusenje malezijskog aviona je nastavak prakse koja traje dugo godina... gde je sad prica o Rusima i buk sistemu...nema, zataskano, nikad se vise nista ozbiljno nece ni cuti o tome, jer je posluzila svrsi, uvedene su jos strozije sankcije...

9/11 je i najkontraverznija, jer prvo pitanje koje se namece - dal je moguce da americka vlada ubije 3000 svojih ljudi... prvi ljudski odgovor je - ma nemoguce, ne bi oni to nikad radili...sama pomisao da je to moguce znaci rusenje svih mitova o Americi kao svetioniku demokratije...i svih onih laznih predstava i slika koje su slali o sebi...

Kad se postavi pitanje o kome sam pisao gore - Cui Bono?! Kakav su novi front otvorili, kakve mogucnosti za svoju armiju, industriju, naftu... geostratesku dominaciju... dal iko misli da je 3000 ljudi mala brojka za to, da bi Bush, Cejni, i ekipa milijardera oko njih to propustili?!





Ovo je samo jedan deo mutljavine, gde ne treba uzimati sve kao zdravo za gotovo, ima i tu nekih stvari koje mi se ne svidjaju kako su objasnjene...ali pokrecu i odgovaraju na fundamentalna pitanja...

Zvanicna prica da su neki znojavi dzihadisti koji su pre toga vezbali na fuckin cesni, uspeli da otmu i voze grdosiju poput boinga, i da je milimetarski naciljaju na zgrade, da nikad nicije telo nije nadjeno, vec otkriveno da su mnogi od njih zivi... da niko nikad nije video snimak aviona koji udara Pentagon, najcuvaniju zgradu nadgledanu sa nebrojeno kamera, da se celicni div sa tonama armiranih celicnih gredi srusio kao kula od karata zbog udara aviona.... da nikad niko zvanicno ne spominje rusenje zgrade Trade Center 7, koja se isto urusila kao kula od karata, a nije je udario ni jedan avion(snimak pred kraj drugog videa)...

Pitao sam porodicnog prijatelja, gradjevinskog inzinjera koji je 40 godina zidao sirom sveta...dal je moguce da onako se urusi zgrada slobodnim padom od udara aviona...pogledao me je, malo se nasmejao, i rekao - ma nema sanse...da je i ostecen celicni kostur zbog temperature, skljokalo bi se tako da bi u podnozju virili ostaci celicnih greda bar 30-40 spratova....ovo je sve pretvoreno u prah...

Ovo nisu masoni i iluminati, vec logicna, prakticna, tehnicka pitanja... vrlo bliska vecini ljudi...samo treba napraviti malu mentalnu gimnastiku i potraziti odgovore...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zašto su ljudi sa Balkana većim dijelom primitivci koji vjeruju u razne teorije zavjere?
PostPostano: 20 ruj 2014, 23:54 
Offline

Pridružen/a: 12 lis 2012, 22:38
Postovi: 1961
Mene cudi kako nakon sest tjedana(!) nemozes duze od pola sata hodati po rusevini jer se djon topi a okolo vidis kako zeljezo tece kao u zeljezari...............od kerozina.....malo morgen

*edit:mislim na celik

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 254 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO