Otkud ti da se ljutim? Fino smo i kulturno diskutovali. Ali ako diskusija završi u slepoj ulici, nema smisla nastavljati je.

Podaci su iz 1890.

Onda nemam pojma odakle mu ti podaci...Mozda je i bilo toliko djaka na KiM, jos ako se racunaju djaci iz Raske, eto objasnjenja. Mislim da je i Novi Pazar nakon gubitka bosne od strane turaka, pripojen skopskom vilajetu.

Slažem se. Dogodilo se da su Makedonci kao nacija formirani bez ikakvog utjecaja Bugara, nisu ušli u modernu bugarsku državu, Bugarska je izgubila Balkanski rat koji je vodila protiv Srbije i to je to.
Činjenično makedonskog identiteta nema prije 45 ili, eventualno, ako hoćemo biti dobrohotni, prije 1903.

Unatoč tome, ja vrlo volim Makedonce.
Lijepa kultura, a i nacionalizam im je posve jedinstven. I njega volim jer ne može ugroziti nikoga osim njih same.
Mislim na mitologiju oko Aleksandra i Filipa II. Makedonskog.
To je, prema meni, posljedica ovog prije.
Ali ipak, pitam se, gdje vam je intelektualna elita, sveučilišni profesori itd., naime koliko god vas voljela, to je napad na zdrav mozak.
Tako se ne izgrađuje identitet.
Pa nedavno smo i igrali s vama na stadionu Filipa II. Makedonskog.
Uzgred, drago mi je što je sve prošlo prijateljski i u zaista lijepoj atmosferi, iako su bili najavljivani neki neredi.

Tvoj nastup je pravo osvježenje s obzirom da znam kako moderni Makedonci razmišljaju o Bugarima.
I u tom smislu ovakva neostrašćenost u kombinaciji s informiranošću daje ono što bih nazvala zdravim pogledom.
Ili barem meni zanimljivim.
Hvala na tome.

P.S. Zanimljivo je da ovdje nije spominjano prvo i drugo Bugarsko Carstvo, kojeg je Makedonija dio, a spominjani su drugi, koji su došli kasnije.
Ne zato što bi to imalo utjecaj na današnji identitet Makedonaca, već kao bjelodani primjer povijesne manipulacije.

Sa obzirom da je pravi raritet da ja ovdje pokupim komplimente, ma jasta, meni je profit ako mi netko ne opsova mater...Hvala, makar i da je kurtoazno.

Montenegrini iz Cetinja dugo su Srbiju oslovljavali pod "Šumadija" jer su smatrali da im se sa nazivom Srbija negira srpstvo... tako da se takvi podaci od prije 100 godina mogu objesit mačku o rep. Bitno je da su Makedonci nacija ,za ostalo ćemo lako , BTW Nikolića ste raznježili u PM

Iz Cetinja ili sa Cetinja?

Nemoj me , rođina žena je sa Cetinja

Onda ja i njen sin podbadamo Dukljane ,show živi

Pomeni mu Vladu Šofera da vidiš neostrašćenost...

Eeee, crna avetinjo! Pa zar tako sa najčistijim primercima slavnog srpskog roda podno Suncem obasjanog Lovćena?

Ha ha

kad je CG prolasila neeeezaaaavisnost nisu pričali dva mjeseca, ali našli su zajednički jezik kad je Milo priznao Kosovo , ocijenivši to kao akt izdaje

"Niđe nema šta Černa Gora imade"

Ludi su Černogorci, iz krajnosti u krajnost, pa još sve tvrdoglavo do besmisla.

A kad popiju, pa "napadnu" ove lokalne Vojvođane, što su "izdali Ratka"...

Ma joj ,kad ih bolje upoznaš ,pogotovo te "Dukljane" ,oni se glupiraju samo zbog jednog razloga, to što nisu glavni. Prebaci glavni grad Srbije u Podgoricu ,nebi mogli živjet od njihovog srpstva.

Da su danas Makedonci je van svake sumnje. Ne mogu ni skontati da su njihovi djedovi bili Bugari. Kao sto vjerojatno i unuci danasnjih Crnogoraca nece vjerovati da su njihovi djedovi bili Srbi. Doduse, uvijek ce biti vladika Rade sa svojom poemom da ih podsjeti, ali nece to imati utjecaja na njih.

Sto se tice Nikolica, nisam znao da je tako mekne duse...Cccc, niti cetnici nisu ono sto su bili.

Tocno, I ja sam primjetio. Kada im negiras srpstvo najveci su cetnici. Ako im negiras crnogorstvo, odmah iz njih izadje Sekula...Dobro si rekao, nije njima toliko bitno sto su, nego dali su glavne face na astalu.

U Crnoj Gori se sve zna,tj. nemože se sakrit , takve propaganda kao u slučaju Makedonije nije potrebna zbog ipak stoljetne tradicije crnogorske državnosti. Makedonci idu u krajnost da bi se osovili kao nacija a Crnogorci se glupiraju. Tu je glavna razlika.

Ma to nekad zavisi i gde se nalaze. Dal' na srbijanskoj ili crnogorskoj teritoriji.

@Nikolić

Pričate o onom sa crkvenim sporom i velikom Albanijom?

@Totem

Koliko se Bugarska trudi da pridobije Makedonce na svoju stranu danas?

Mozda, ali ne podcjenuj vrijeme kao faktor. Sjecas se sigurno jedne cuvene pjesme T'ga za Jug. Ne vino dakle. Ona je u zbirci koja se zove , napisacu ti u originalu: "B'lgarski narodni pesni". Tko bi tada rekao da ce ikada Makedonski Bugari negirati svoje porijeklo. Vrujeme i lijeci i inficira. Kako kome.

Trudi se na skroz pogresan nacin. A i badava im.
Makedonci gledaju na njih kao prema ljudima druge klase. Da ih pitas, da moraju da biraju sa kjim bi u zajednistvu zivjeli, sigurno bi vise od pola rekli sa - srbima. Komunisti su za 50 godina tako ogadili sam termin Bugarska Makedoncima, to je nevjerojatno. Sto strahom(strijeljano na tisucama Bugara iz Makedonije), sto kvalitetnom propagandom.

http://www.hrhb.info/showthread.php?t=2776

Evo jedne jako zanimljive rasprave na ovu temu sa drugog foruma...

Tu su i dobro poznati likovi, capo, Inkvi, Aleksije... ali i Makedonac Itseps, pa se tu ukljucio Bugarin Konche, Sipac Blam... tu mi je zemljak Uki...

Ali gledaj , Srbi(ja) i Crnogorci su toliko izmješani ,toliko imaju veza da se baš to nemože usporediti sa Bugarskom i Makedonijom. Tomislav Nikolić ti je od plemena Pipera , predak po imenu Nikola (od toga Nikol-ić) je došao iz CG u Šumadiju.

Kako je meni rekao jedan , imaju tri brata (Rašani,Dukljani i Bosanci) a svaki imaju svoju kuću i avliju gdje su gazde. Znaju oni dobro ko su i šta su.

Pa dobro, u svakom slučaju, nakon rešenja crkvenog spora i silom prilika, odnosi sa Srbima mogu samo nabolje.

@Dzoni

Nije zar da lutaš po ONOM forumu?



Odnosi će se smiriti negde na pola puta. Ali je za to potrebno da dođe nova generacija političara u CG, pošto sadašnji ili hrane svoju vlast "velikosrpskom pretnjom" ili (drugi) imaju hipoteku bliskih odnosa sa Zlobinim Beogradom.

U svakom slučaju, slažem se. Poprilično je teško napraviti neko razdvajanje kad postoji takva porodična uvezanost. Uostalom, tu je i prirodna ekonomsko-bezbednosna upućenost jednih na druge. Istina, osim ako Milo ne planira u Albaniju.

I to ,a i Makedonci su poslali lijepu novinarku ,Tomo se sav raznježio

Moram priznat da i sam imam pik na Makedonke i Bugarke

Zezas ti mene...Jel imas pojma koliko ima stanovnika Bugarska sa porijeklom iz Makedonije? Politicari...Pun ***. Gradonacelnik Sofije, Barem 1/4 parlamenta. Ili ovaj ili bivsi premijer. Pisci, nogometasi, znanstvenici...Samo Iz egejske Makedonije ih ima vise od milijun. I to ne potomci, toliko su dosli od tamo. Plus, mjesto drzavni tuzioc Bugarske je rezerviran za Makedonce. Tatarcev potonji...

Ivona Talevska. 36 godina, isla dugo vreme sa mojim drugom.

Makedonke su simpa, zaista.