Samo pogledaj šta su Bugari i Grci napravili od "Makedonaca", nema ih ni na bilijaru.

Kao što rekoh, da je Aca poživeo, ovaj totem bi danas bio Popović i kačio bi neke druge pesme nekom Popovskom iz Varne. A pjesama imaju, ko crnci su, samo pjevaju...

Bugari su pokušavali ovladat Makedonijom ali su popušili rat od Srbije na kraju , to je barem jasno. Dio Makedonaca se smatrao Bugarima i tu je bila lokalna podrška bugarskoj agenturi , a i politika koja se tamo sprovodila im je prilično pomogla. Neznam zašto ti je problem to prihvatit,

Srbi i Bugari s granice su prijelaz između srpskog štokavskog i istočno bugarskih govora koji imaju nepromijenjen glas jat ,tako da me ne čudi što se lako identificiraju s Srbima. Nekada je Zaječar bio pola srpski - pola šopski ,Šopi su postali Srbi brzinom svjetlosti.

Bugari i Grci ne priznaju Makedonce kao naciju , za ovaj drugi dio valjda je jasno da je to trag Titove politike.

Ta anti-srpska vlast je uživala podršku većine Srba (iako se slažem s tobom o karakteru Titovog režima) ,niko nam nije kriv nego mi sami.

Pročitaj negdje zašto se Broz posle 41. nikad nije vratio u užu Srbiju dok nisu svratili Staljinovi tenkovi, i ko je kontrolisao užu Srbiju, pored Njemaca naravno.

Nisu oni došli ni referendumom ni demokratskim izborima, već ćoravim kutijama i pasjim grobljima. Samo u užoj Srbiji su ubili 40.000 ljudi, po ostalim dijelovima zemlje ko zna koliko.

A posle 50 godina ispiranja mozga, jebiga, ko nam je kriv kad smo bili sirotinja pa nas kupiš za dva kredita i 15 dana Zaostroga godišnje.

Da... dolazim iz partizanske familije ali moram priznat da su Hrvati pokazali veći karakter od nas ,evo tamo odakle su moji su katoličke crkve i hrvatske svečanosti bile prepune u najcrnjim vremenima dok su nas "naši" komunjare trpali u buvare radi slavljena Slava ili pjevanja kraljevskih pjesama. Naravno kasnije se to olabavilo ali svejedno.

"A tvoj strah od Srba je tvoj problem, Sloba vas je ostavio na miru 91, niko ništa nije pokušao protiv vas, Šiptari vas jebu ko drekavce, a ti na sve strane vidiš srpskog neprijatelja, vaskrslu Antantu i Viteškog Kralja kako te ponovo oslobađa..."


Moj strah od srba...Preveliki. Da sam zbog tih istih srba nekoliko puta baniran.


Vitski kralj...Joooj, Car si, vjeruj mi.



Cuj, Sloba nas je ostavio na miru...Pa time potvdjujes srpsku bahatost. Zasto nas ne bi Sloba ostavio na miru? Ako se netko sjeca na daneta, onda bi mogao doci na konstataciju da je ovaj njegov ekvivalent. Po romanticarstvu. Samo, Dane, kakav god bio, ipak se pozivao na kakve-takve povijesne cinjenice.

Danas u Grčkoj i Bugarskoj nema "etničkih" Makedonaca. Ne pitaš se zašto postoje samo u vardarskoj, tamo gdje su ih podli Srbi



Ti uporno ne zelis skontati kako se Makedonci u povijesti nikada nisu osjecali srbima. To niti vasa vlast nije tajila...Ovo naseljenje su nazivali bugarasima...Pusti makedonce da se o tome dali su nacija ili ne, raspravljaju sa bugarima. Vi ste u ovom slucaju voajeri...

"da je Aca poživeo"


Ima jedna pjesma ..."ej da sam bogat, nikad ne bi....

Samo u užoj Srbiji su ubili 40.000 ljudi, po ostalim dijelovima zemlje ko zna koliko.


Odakle crpis ove cifre, da mi je znati...Da nisi pomjesao ljude sa kokardama na glavi, sa nekima koji su nosili ruske kapice sa zvijezdama...


Kragujevac, 41, Srbi odnose srbe na klanju, bez da pritome prstom maknu da se to spreci. I medju njima dijeca. Mozda su to kompenzirali ubojstvima nesrba, pa tako deficit srba nadoknadjivali deficitom nesrba, u kojem su sami sudjelovali.
Gdje su to partizani nosili srpsku dijecu na pokolje...Ako je itko to radio, to su bili neki sa dvoglavim orlom na glavi...Ali to su vec vasa posla. To krcmite kako znate. Na jugu ste i dan-danas suvisni. Da dodjete kao prijatelji, ok, pitajte vsrbe u ohridu kako se osjecaju. Prva liga. Ali sa parolom da je to dolje vase, necete proci...

Pa sluzili su bugarsku vojsku,naravno kad je to tad bila Bugarska.Tako je i moj pradjed medjimurac bio u madjarsku vojsku i ratovao za madjare na istocnom frontu.A to ga ne pravi Madjar,ni najmanje.
Otpor je bio,mozda ne bog zna kakav,ali je bio i to je bio veci nego sto je bila suradnja.Nisu se previse bunili,ali ih nisu ni osjecali kao svoje.
Vec 43 imas oko 10 000 partizana.A gdje su jataci i oni koji su ih krili ? Nikad ne bi oni mogli opsatit da nisu imali potporu lokalnog stanovnistva.

Da znam za sva ta strijelanja,ali to nisu nikakav dokaz za to da su se ljudi osjecali kao bugari.Jednostavno nisu htjeli na Srijem.....oni bi radije na Solun ili ostali tamo gdje su bili.

Kao sto srbi nisu mogli nametnuti srpstvo makedoncima,tako nisu ni komunjari mogli makedonizam.Da se vecina osjecala kao bugare u 44-45 godine ostali bi Bugari.Tako ni moji se nisu osjecali.Eto imam zivog djeda koji je u to vrijeme bio tinejdzer......nit on,a niti njegovi se nisu osjecali kao bugari.Nikad mu nitko nije pricao o Bugariji,bugarsku naciju, maticu Bugariju i slicno......Taj bugarski identitet se u Vardarskom i Egejskom djelu Makedonije u 20 st. skroz srozao.

Slazem se da su bugari i makedonci puno povezaniji i da imaju puno zajednicke povijesti,ali nije bas ni tako kao sto kazes.Ono dosli komunjari 44 i od jednom preko noci svi su odmah postali makedonci.Da je tako bilo,onda makedonska nacija je skolski primjer za izmisljenu i vjestacku naciju.
Kazes da su se do 41 svim snagama borili protiv srbe,da ocuvaju bugarstvo.Sto se nisu tako borili 45 za Bugarsku i svoj bugarski identitet ? Jednostavno tada kod velik dio stanovnistva taj nije postojao,samo je taj njihov regionalni - makedonski koje je polako prerastao u nacionalni.

Anti-bugarska propaganda je samo napravila da makedonci bugare osjecaju kao japance i unistila svaku bliskost i povezanost.Ali da je preko noci stvorila makedonsku naciju - nije.

Tebi moram slikom na sliku...


Ovako: Opcepoznato je da je VMRO(mislim na organizaciju, ne na stranke) dusa ovoga naroda, prihvacen od strane cijeloga naroda, plebiscitarno. Cak niti komunisti noisu mogli da ga iskorijene. Pa su i oni dopustili da se slavi za vrijeme njihove vladavine.

Idemo redom.

Gdje su pokopani svi revolucionari, sve vojvode, svi koji su nesto znacili u organizaciji? Svi odreda.

Kako se zvala prvobitno, organizacija VMRO?

Kako se zvao rijecnik brace miladinova?

U kakvoj je porodici odrastao Goce Delcev, jedan od vodecih ljudi?

Za sto se zalagao Damjan Gruev, za vrijeme ustanka?

Za vrijeme hapsenja i nosenja do zatvora Dijarbakir, kako su se ljudi prijavljivali? Turska dokumenta, "15 b'lgari od selo Slatino'(odatle potice Branko Crvenkovski), pa jos toliko b'lgara iz vrbjana...

Kako je docekana bugarska vojska 41 godine? Imas slike, video zapise, nije ovo po predanjima...

U kakvim su skolama isli tadasnji djaci u makedoniji?

Na oficijalnim popisima, za vrijeme osmanlija, kako se narod izjasnjavao?

Zasto su se svi, bez izuzetaka skolovali u sofiji, a nijedan nije u beogradu, ili atini? Zasto su oni, proganjani od osmanlijskih vlasti, bjezali u sofiju, a ne negdje drugdje?


Zasto su sva poetska dijela napisana bugarskim jezikom, te sa jasnim natuknicama da su te iste bugarska dijela?

Ako si citao K.P. Misirkova, u knjizi "za Makedonckite raboti", covijeka koji se koliko-toliko usudio da izvuce neku barem sicusnu razliku makedonaca od bugara, onda si procitao citat kada kaze :"nie i bugarite sme brakja, ista krv, ami neka ne pustat da odime samostojno, koga druzite ne ni davaat da bidime zaedno" Ova go napisav po originalniot struski govor, kako sto e vo originalot.


Evo i nekoliko originalnih dokumenta:

Na kojem jeziku ovdje pise?

I kakva je to zastava ohridskih ustanika? Istu takvu ima zacuvanu, od kosturskih, bitoljskih, Istog onog opjevanog Dimce Mogilce, Veleskih, Skopskih...Ima ih na netu, mogu se provjeriti. Prva himna makedonije, znas kako se zvala? Izgrei solnce na svobodata...Pjevali su je emigranti u USA, bila je emisija kod Janko, jadi burek, oficijalni snimci. Bugarska znamena, i znamena VMRO-a.


Ako ti nije ovo dokaz da su Makedonci do dolaska KPJ bili Bugari, ja ne znam kakav bi htio...Nema dokaza, zapisanih dokaza, da se narod makedonije izjasnjavao drugacije, nego Bugari.



Danas je to samo minulo vrijeme, i ne treba se time oopterecivati, ali, povijest se mora znati. Ma koliko ti nije bila prijatna, i ma koliko ti se nije svidjala.

Evo ti, jos sam nasao..

Gdje su se skolovali Makedonci...

Zar ovo nije Bugarska zastava?

Tako da, rijec Makedonac je tada predstavljao samo dio bugarske nacije. Ipak, to i Bugarski povijesnicari priznaju, da su se Makedonci poprilicno odvajali mentalitetom i dijalektom od ostalih bugara. Iako, jezik je gramaticki i dan danas isti. I jos nesto, svi pripadnici VMRO-a, su se pohrlili za vrijeme 1 balkanskog rata u redovima bugarske vojske. Bijezali su od prisilne mobilizacije od strane srpske i grcke vojske.


Jane Sandanski, kojeg su Srbi i komunisrticke vlasti uporno svrstavali kao najljuceg neprijatelja bugarske... U stroju bugarske vojske, 1912 godine. Da te udari smjeh.

U tome i jeste poanta. Ove slike su za vrijeme SFRJ i kraljevine zabranjivane najstroze. Nakon 91 izasli na vidjelo.

Isti taj Jane, kao redov u bugarskoj armiji. Pravi neprijatelj bugarske, kako su ga okvalificirali tadasnje komunisticke vlasti. Ali naravno, ovakvih sliki nigdje nije bilo.

Jane Sandanski je zastupao tezu da samo nezavisna Makedonija moze sacuvati bugarski identitet kod naroda. Ako Bugarska insistira na pripojenje cijele makedonije, onda se niti Srbija niti Grcka nece mirno stajati. Jer, time bi Bugarska bila kudikamo jaca od svojih susjeda. Tako se i dogodilo, Bugarskoj je zapao samo jedan mali dio teritorije. Isto je zazivao i Vanco Mihajhlov. Nezavisna Makedonija, sa jasnim bugarskim duhom u njoj. Pa ako se pojave uslovi, neka dodje do ujedinjenja, ako ne neka nastavi sama po svome. Bugarski dvor nije slusao ova upozorenja, pa se sve zavrsilo kako se zavrsilo.

Makedonci su svoje odabrali i amen. Isto kao i Crnogorci, Bošnjaci ... To što se to nekomu ne sviđe - eh baš mi krivo ...

Bas tako...

Gdje je on govorio da su partizani ubijali srpsku djecu? Dapače većina tih partizana su bili Srbi i Crnogorci (ali tad prilično zadojeni komunizmom) ,ubijali su sve ljude koji su im mogli predstavljat prijetnju u budućnosti , najmanje je tu bilo četnika uglavnom privatnici ,intelektualci ,industrijalci , obični građani. Imovina koju su oduzeli i podijelili Cetinjanima koji lagodno usred Dedinja seru po Srbiji i tako danas stavili kamen oko vrata državi jer se imovina mora vratiti a ona koja se nemože vratit pošteno obeštetiti vlasnike. Da ne govorim da je ubijena krema ljudi koji su bili i trebali biti nosioci razvoja Srbije.

Svugdi di je krocila noga komunizma su bile takve posljedice, nije "odmazda" samo obuhvacala "narodne neprijatelje" vec i one koji bi mogli biti ravni, ili bolji nego nova vlast. U biti su zasrali iz prvac castnu ideju otpora protiv okupatora, i pritvorili to u vladanje crvene zgadije, koja je upropastila moju drzavu, Hrvatsku, a i druge drzave na podrucju ex-yu. Tu smo, di smo, zbog laznog bratstva i jedinstva, koje ne postoji, niti je ikad postojalo. Zato je svojatanje Muslimana, Crnogoraca ili Makedonaca sa strane Srba, te svojatanje dijelova Muslimana sa strane Hrvata pogubno. Bilo pa proslo.

Nemam ja problem da to prihvatim. A koliko su se smatrali Bugarima... pa kako tako lako odustaše? Srbija je recimo 1919. ili tu negdje dobila, pored nekih sela, i opštine Bosilegrad i Dimitrovgrad. I dan danas u tim opštinama imaš oko 80 odnosno 50% Bugara, čak i u selima koja su pripala opštini Babušnica se zadržao bugarski identitet, asimilacija se dešava, ali sporo, posebno zbog izolovanosti Bosilegrada. A u toj nesretnoj Makedoniji danas koliko ima Bugara? A bili su pod Srbijom 50 godina kraće nego DG i BSG.



Zašto Titove, Grci njih ne priznaju odavno.

I tu je vidiš meni nešto jako čudno u vezi tog naroda. Grci su ih urnisali, nema im ni traga, Bugari su ih asimilovali, nema im ni traga. A koga oni najviše mrze i ko im je najveći neprijatelj? Srbi. Bugarima ne da ne zamjeraju, već imaju simpatije za njih.
Gdje su ti ustanci nepomirljivih Makedonaca u Grčkoj i Bugarskoj? I eto ti dvije jako čudne činjenice:
1. tamo gdje je, po tvrđenju kojekakvih bugaraša, teror nad Makedoncima bio najgori, samo tamo su opstali kao narod.
2. tamo gdje je nad njima vršen teror i asimilacija, nije bilo ustanaka ni pobuna izgleda.

Što mi samo govori kakvog karaktera su te njihove akcije u Južnoj Srbiji 1918-41 - akcije bugarske agenture. Da je to stvarni izraz narodnog nezadovoljstva, valjda bi se pokazao i u Bugarskoj ili Grčkoj??? Valjda bi tamo ubili nekog gradonačelnika, ako baš ne kralja?

I još jedna stvar, o ljetovanju u Hrvatskoj se svašta priča, ima i lupanja kola, incidenata, uvreda, napada... ali Hrvati još uvijek nisu ubili nijednog Srbina koji je otišao kod njih na more. A ti nesretni Makedonci koji sa Srbima nisu imali problema poslednjih 70 godina, kojima Šiptari ubiše šest mladića iz čista mira, oni su našli na Ohridu da nasmrt pretuku momka Srbina koji je tamo došao kao turista!?!? Pa kakva je to bolest? A uporedi istoriju srpsko-hrvatskih i srpsko-makedonskih odnosa. Šta, ti na Ohridu se sjetili prađeda kom je Aleksandrova žandarmerija ispravljala leđa?

Jednostavno vrišti da je to njihovo antisrpstvo projekat - dok ih jebu Bugari, Grci i Šiptari, oni mrze Srbe.

Pa, Hrvati su imali 2-3 stvari koje su tome pomogle po mom mišljenju.
Prvo i najvažnije je naravno katolička crkva.
Drugo je po meni nezadovoljstvo Jugoslavijom - puno veće nego kod Srba. Iako je po srpski narod kao cjelinu Brozova Jugoslavija bila pogubna, ipak to prosječan Srbin nije toliko osjećao, sve dok naravno nije došla maca na vratanca početkom devedesetih.
Treće, ekonomski razvoj. Kod Srba je bilo puno više sirotinje koju je drug Tito od koza i ovaca doveo do stana u Žarkovu i Mirijevu, mislim da su Hrvati ušli u SFRJ kao bogatiji.
Četvrto, njihova nacionalna misao se izoštrila - pod Austrijom, Mađarskom, kraljevinom... pa su imali tradiciju. Mi smo se posle 1918. uljuljkali.

Ti nisi u stanju da ispratiš svoju sopstveni misao.
Sjeti se, pričao ti tvoj jaran Gagi kako Srbi nikako da se spuste na tlo i da ih treba mrziti. Pa si pomenuo i Slobu, a ja sam rekao da vas Sloba nije dirao.
Dakle, kad su to u poslednjih 70 godina Srbi vama nešto nažao učinili koji kua da se ponašaš kao da je kralj Aleksandar juče došao na vlast? Kao da ste se "srpske okupacije" juče oslobodili, a ne prije 70 godina. Odakle ova mržnja prema Srbima dok vas svi ostali susjedi jebu ko drekavce?




Dio se osjećao i Srbima, išao u srpske škole, u srpske četničke jedinice... ma koliko ti to negirao.
Drugo, nisam te to pitao.
Pitao sam te kako to da su najljući ustanci bili u jedinoj državi u kojoj su Makedonci opstali, a ne u Bugarskoj ili Grčkoj gdje su vas zatrli.




Ne seri.



A ko je i kad to iz Srbije išao na jug?

A na Ohridu... pazi samo da vam neko ne vrati gostoprimstvo... ovo se ni posle svega što se dešavalo poslednjih 20 godina u Hrvatskoj nije desilo!

Smanjena kazna za ubistvo srpskog turiste u Ohridu
CRNA HRONIKA, 15:04, 18.06.2012.Autor: Agencija BETA

Presudom Apelacionog suda u Bitolju u kaznu od dve godine zatvora biće uračunato i 15 meseci koliko je Kostoski bio u pritvoru

BITOLJ- Apelacioni sud u Bitolju smanjio je sa četiri na dve godine zatvora kaznu Mitru Kostoskom za ubistvo turiste iz Srbije Dejana Novakovića 2010. u Ohridu, javili su makedonski mediji.

Presudom Apelacionog suda u Bitolju u kaznu od dve godine zatvora biće uračunato i 15 meseci koliko je Kostoski bio u pritvoru. Za ostale okrivljene Apelacioni sud je potvrdio kazne za dvojicu Ohriđana - četiri i po godine za Ilče Jonoskog i jednu godinu za Đoko Naumovskog.

Dragan Đorđević koji je još u bekstvu, osuđen na četiri godine i devet meseci zatvora.

U obrazloženju presude se navodi da je, po žalbi advokata Kostoskog, utvrđeno da je prvostepeni sud nepravilno postupio kada je učešće Kostoskog okvalifikovao kao krivično delo "učešće u grupi koja je izvršila krivično delo ubistvo" i da je zato preinačio odluku. Sud navodi i da je prvooptuženi Kostoski te večeri kad se ubistvo dogodilo, bio u grupi koja je učestvovala u tuči, ali nije učestvovao u zbivanjima ispred pošte u Ohridu gde je Novaković usmrćen.

Dejan Novaković (34) iz Beograda, ubijen je 27. avgusta 2010. godine posle masovne tuče u noćnom klubu "Havana" u Ohridu koja je počela raspravom sa jednim od okrivljenih, Draganom Đorđevićem.

U grupi koja je napala Novakovića, bili su osuđeni i njihovi prijatelji koji su ga napali, oborili na pločnik ispred pošte i brutalno pretukli. Obdukcija je pokazala da je bio koban udarac u grudi.

Sudski proces koji je počeo u Ohridu, a završio se u Prilepu, trajao je skoro dve godine.