Ma kenja Jole. Njemu bi najvise odgovaralo da su ih sacekali napolju , tisuce zena i djece bacaju cvijece pod kopita srpskih junackih konja, Tomislav na koljenima sacekuje prebjeglog Zaharija a ovaj ga digne grli i posalje po medovinu i pecenje..

trebao ih je Tomo sve pohrvatizirati.

ekstra 4. epizoda . Jedva čekam kada će se početi prikazivati na FTV-u.. Kada mogu Rat za Dubrovnik, zašto ne bi i kraljeve prenosili... Ili im se ne uklapa u kalup velike Bosne .

I da, sviđa mi se što je prikazan teritorij pod Hrvatskom upravom, posebice sa županijama Livno, Imota i Lašva..iznenadiše me pravo. Lijepo je vidjeti staru Hrvatsku u prirodnim granicama do Neretve i Vrbasa.

Ma zezam se čoveče , ali scena ima svoj dramski momenat kad dolazi Zaharija znači pre same srdačnosti i onog indijanskog rukovanja.

Evo ti pa vidi.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=brENksnEE2Q#t=912s

Od 15:12


Drugo što me jedino nervira i što je jedini prospust je to ako već se pozivaju na DAI kao osnovni izvor onda trebaju da budu dosledni i pravični , a ne da izostavvljaju namerno navode da im se određeni današnji stanovnici na bi naljutili što im zemlje ne smešta u hrvatske ruke.
Pa tako kad pominju Viševića ne kažu da je srpski kneez iz Zahumlja , niti Pagane smatraju srpskim stanovništvom i kneževima , jednostavno neće da izuste.
Nije to ništa strašno jer je desilo pre 1000 i više godina , ali ako već koristiš izvor onda treba biti dosledan.

Za ostale događaje nemam zamerki , urađeno je dobro i bez populizma i propagande što je osnov za dobru emisiju.
Ovo izostavvljanje srpskog imena kod ovih kneževina se može protumačiti čisto da upravo Hercegovci-Hrvati ne bi bunili i njihovu rodnu grudu ne turaju baš od početka u srpske ruke bez obzira što to Konstantin nedvosmisleno više puta navodi.

Lijep prikaz Tomislava.
Doduše, neće se svima svidjeti.
S nekim komičnim momentima
Idu ona trojica na hodočašće i pjevaju gangu.
Ili nešto slično.


Inače, na takvim putovanjima su mnogi umirali jer su išli već bolesni, moliti za ozdravljenje.
Kad smo kod legendi, legenda o krunjenju kod Duvna nije posvjedočena u narodu, već samo u Ljetopisu popa Dukljanina, ako sam dobro shvatila?

nije točno, kod nas u duvanjskom kraju se vjeruje da je kralj okrunjen na brdu Lib.

Da,da , stara legenda!

Dudane u tom kraju niko nije ni znao ko je Tomislav do 19.veka a kamoli da je postojala legenda o nekom krunisanju.

Da je postjala legenda u svome kralju tako velikom pa guslalo bi se sve u 16 o tome , ali eto nema.

Ta fora oko krunisanja se ustalila u 20.veku i danas je već postala deo identieta kao da je oduvek postajalo.

Primer iste fore je čuvena povelja Kulina Bana i čuvene rečenice "Od Kulina Bana i dobrijeh dana" , a za Kulina niko pojma nije imao , ali pošto su naučnici našli povelju i ustanovili da je to najstariji južnoslovenski državni dokumnet koji je nađen , eto i odmah te rečenice koja je smišljena u koja se uvrežila u narodima i BiH i Hrvatske i CG i Srbije.
I danas svi govorimo "Od kulina bana.."

Ali jedna rečenica je bila uvrežena naročito u Bosni , a to je kad pričaš nekome pa ga pitaš dal' te uopšte sluša , a ovaj kaže slušam te , a ti njemu "Da,da gledaš mene vidiš Smederevo"!

E sad se ta legendarna rečenica može objasniti da je tožal što je bosanski kralj predao Smederevo Turcima.

ne znam otkad je legenda, ali svi spominju brdo Lib kad je u pitanju krunidba.

legendu o krunidbi kralja Tomislava u našem kraju je početkom 20. stoljeća zapisao Vjekoslav Klaić, čuo ih je od Pere Bakovića i braće Kovačevića, tada 80-godišnjaka, a oni su je čuli od svojih pradjedova. kralja Tomislava su nazivali kraljem Tomislavo. a legenda glasi ovako...

narodne legende iz ranog srednjevjekovlja:

Legenda o dolasku Hrvata: dvije sestre i petorica braće
Čeh, Leh i Meh
Kako su Hrvati pobjedili Avare i došli u novu domovinu
Ljudevit posavski i vile planinkinje
Boj kneza Tomislava s Mađarima
Krunidba kralja Tomislava
Hrvatski vojnik- junak kralja Tomislava
Kralj Vladimir i princeza Kosara
Badnjak kralja Krešimira
Kralj Zvonimir i ribar
Smrt kralja Zvonimira
Smrt Petra Svačića

evo i jedna guslarska o Tomislavu...

Bog poživi lava Tomislava
Kome slava svijetom poigrava
Na sablji je zaslužio slavu
Hajdemo mu okrnuti glavu.


Tomislave, od Hrvata lave.
Tebe gusle javorove slave.
Na sablji si donio slobodu
Izmučenom ovom narodu.
Zato bane, naše pouzdanje,
Vladaj našom Posavinom ravnom
Tom junačkom banovinom slavnom.
Kruna ti se blještala na glavi!
Od hrvatskih naših banovina
Nek Hrvatska bude kraljevina!

Da,da , stara legenda!

Dudane u tom kraju niko nije ni znao ko je Tomislav do 19.veka a kamoli da je postojala legenda o nekom krunisanju.[quote="joe enter"]


Ma nemoj...kao da si ti iz Duvna pa znaš njihove legende i da su se priče prenosile tek od 19. stoljeća...tko o čemu, Srbin o povijesti.. sačuvaj me bože srpskog junaštva i hrvatske kulture.. Ali dobro, izumemo li par sitnica u priliku si objektivan ;)

Btw. Ja sam čitao da su srbi (nebeski narod,) te da su stari židovi ustvari pravi pravcati srbi.
Piše se da je izvjesni Mojsije( inače srbin iz Bara) razdvojio Jadransko more te prešao u Italiju s pučanstvom, te se njegovi potomci zovu talijani, a koje li zablude,kada su ustvari srbi. Prema tome Rimsko Carstvo je ustvari srpsko carstvo, samo oni to još neznaju..itd.

Šalu na stranu...al' mislim da se Zahumlje odnosilo samo na istočnu Hercegovinu, dok je zapadna bila pod ranohrvatskom županijom Imotom !?

Joe enter nemoj se uvrijediti, možda je Columbo također bio srbin

Kako tip ima zanimljivo ime i prezime:

http://trosjed.net.hr/ekipa/3874327/

Šalu na stranu ali ipak tako misliš?!

Zašto mi spočitavaš nešto što nisam rekao i nisam mislio?!

Poenta je bila da ovi iz serijala neće da kažu istinu da se ne bi uvredili gledaoci SA dotičnih prostora , kao npr. mnogi forumaši pa mi odmah bez ikakve priče spočitavaju mitomaniju.

Sasvim lepo pominju Paganiju i Mihajla Viševića u kontekstu glavnog izvora DAI , pa je onda red ako pominju hrvatski etnonim u svemu tome da i pomenu i srpski takođe , jer JEBENO TAKO PIŠE U SPISU NA KOJI SE JEBENO POZIVAJU KAD GOVORE O HRVATSKIM KRALJEVIMA.

Ne ja nisam iz Duvna , ali jedno znam o zaostavštini i tradiciji tih prostora kad se tiče hrvatske državnosti i opšte narodnosti , a to je da ona ne postoji.
Žao mi je , ali jebeni Makedonac Marko Krlajević vam je bio glavni , o Tomislavu i svim hrvatski kraljevima ima priča tek kad se pročitao LDP i DAI u 19.veku , a do tada mrka kapa.

Mislim da ti samo ostaje da se zanosiš , tvoji stari i oni oko Duvna su nažalost tvoju i ostalih guslali o makedonskom turskom vazalu zvanom Marko Kraljević iz nekim njima znanih razloga , tako da Tomo-kralj je bio poznat tek u 20.veku hteo ti to ili ne.

A što je prava istina? Reci nama koji ne znamo. Je li Zapadna Hercegovina tada bila srpska zemlja u kojoj su živjeli Srbi? Ako jeste, gdje nestadoše, jesu li pobijeni, protjerani, pokatoličeni itd??



[/quote]

Da li se prije 300 godina u Duvanskom kraju pjevalo, guslalo o kralju Tomislavu nemam pojma, vjerojatno ne. Ali isto tako malo je vjerojatno da se po katoličkim krajevima pjevalo o Marku Kraljeviću (iznimki je vjerojatno bilo jer raji pod Turcima nije bilo bitno tko to rastjeruje Turke na buljuke, jel topuz kršćanski ili hrišćanski).

Sad možemo mi špekulirati, iznositi određene povijesne izvore da je bilo ovako ili onako.

Recimo ima i takvih da je Marko Kraljević bio Hrvat iz Imotskog.

« Na prolazu preko Imotske krajine, Dušan (srpski car – op. M. Š.), po predaji, odvede iz sela Lovreća braću Mrnjavčeviće, kako to potvrđuje i jedna kasna kronika manastira Zografa na Sv. Gori. Orbini (hrv. povjesničar – op. M. Š.) navodi da potječu iz hrvatske župe Hlievno (Livno). I Kačić o tome pjeva u svome «Razgovoru ugodnom». Spominje ga i Vuk Stefanović Karadžić u svom «Srpskom rječniku». Pod «Mrnjavčeva gradina» Vuk govori o rodnom mjestu Vukašinovu i veli, da je on o tome slušao pričati od naroda u Tršiću u Srbiji. Ovo je dokaz, da to nije samo lokalna predaja, nego opća predaja i hrvatskoga i srpskoga naroda. Narod priča, da je Dušan lov lovio za svoga boravka na Lovreću. U lovu se namjerio na predstavnika junačkog plemena Mrnjavčevića – Vukašina, zavolio ga i sa sobom poveo u Makedoniju. Pored Vukašina, Dušan je poveo i njegovu braću Uglješu i Gojka, te Vukašinova sina Marka.Naselio ih je na jugoistoku svoje države i dao im velike časti i posjede. I danas na Lovreću postoji zaselak Mrnjavci. Nedaleko od sela narod pokazuje dvore Kraljevića Marka «Gradinu», neke ruševine iz srednjega vijeka («Skakala Marka Kraljevića»), kamen u kojemu su utisnuta Markova stopala i mnogo toga, što je s njim u vezi» (Imotska krajina, 60).· · ·

Ja se stvarno ovom Dzou, covjek je kao proljev. Nisu Hrvati bili svjesni da su Hrvati, samo su Srbi bili svjesni da su Srbi. Mozes mislit. I na svakoj temi pili li pili s tim. Hrvati mitomani, Srbi, - Boze sacuvaj da tu ima i trun mitomanije.

Medjutim, ipak, koliko je meni poznato o Tomislavu ima jako malo podataka. I vjerovatno ima tu malo romantike i sl.

stvarno je nevjerojatan taj srpski mentalitet.. dobro eto kad govoriš da je zahumlje(istočna hercegovina) bilo srpska država, kako onda objašnjavaš Crvenu Hrvatsku, koja se protezala na područje Crne Gore !??

Ili ćeš reći da LJPD nije valjan izvor !? Baš me zanima..

Ma da, upravu si. Ti se ponosi i zanosi slavnim srpskim bojevima i pobjedama puput one 1389. na Kosovu. Pazi ovo, turci ih poklali k'o zečeve i oni to slave To je isto da mi slavimo bitku na Krbavskom polju . Kakav mentalitet.
Glavni grad srbije više pod turcima bio, nego u njihovoj vlasti. Da je Zagreb jednom pao pod turke, ja ga ne bih doživljavao kao glavni grad. Odošmo s teme, vratimo se nazad..Hrvatski kraljevi

Ne znam zašto dopuštate ovim muslimanskim i srpskim trolovima da nam pokvare temu.Trebali bi se obrisati ovi postovi Joea.Joe i zapovjednik,treba vam biti jasno da za razliku od vas ,mi imamo svoju povijest i ne trebamo nikakve mitomanske izmišljotine i krivotvorine povijesti,nemamo potrebu pratiti vaše laži na forumima i uključivati se u njih .Na to se možemo samo grohotom nasmijati. I budi siguran da 99 % Hrvata iz BiH proklinje i 1.12.1918. kao i 18.3.1994.

Da li se prije 300 godina u Duvanskom kraju pjevalo, guslalo o kralju Tomislavu nemam pojma, vjerojatno ne. Ali isto tako malo je vjerojatno da se po katoličkim krajevima pjevalo o Marku Kraljeviću (iznimki je vjerojatno bilo jer raji pod Turcima nije bilo bitno tko to rastjeruje Turke na buljuke, jel topuz kršćanski ili hrišćanski).

Sad možemo mi špekulirati, iznositi određene povijesne izvore da je bilo ovako ili onako.

[/quote]

Već sam objasnio u čemu je stvar , ali i ti nećeš da čitaš već veslaš po svome.

Rekao sam ako se već u emisiji pozivaju na Konstatnina Porfirogenita kao glavni izvor za hrvatsko kraljevstvo i zemlje , onda je red kad već u serijalu pominju Paganiju,Humsku zemlju i njenog vladara Mihajla Viešvića da ih pomenu kao sprpske kneževe i kao srpske teritorije JER JEBENO TAKO IZVOR TAKO KAŽE KAO ŠTO KAŽE I O HRVATSKIM ZEMLJAMA.


Jel to pošteno i jesam li sad bio jasan??!!

I da tačno je , zapadna Hercegovina je bila naseljena Srbima i tamo su oni živeli sa srpski kneževima na čelu.
To nisam ja rekao nego izvor DAI koji je glavni izvor i za hrvatsko kraljevstvo i državu.

Tako da nemaš šta meni prebaciti već prebaci pokojnom Konstantinu Porfirogenitu što je tako zapisao.
A to što vaši istoričari to neće da pomenu to dovoljno govori koliko ih cepaju kompleksi jer reflektuju priču od pre više od 1000 godina na dašanjicu.

Pozivaju se i na LJPD.. zašto to prešućivaš onda ? To je bila Crvena Hrvatska, fino je navedeno. Zašto to guraš pod tepih!? što je netko reko, zašto im dopuštamo da ovdje seruckaju o njihovim izmišljotinama ?

Pa nisu pomenuli u serijalu Crvenu Hrvatsku , i to vrlo dobro znamo zašto jer je to bajka kao što je i bajka sam LDP.

LDP su naveli kako nije nikakav dokaz , i na njega se ne pozivaju u serujalu ali ga pominju.

Ti nisi čitao LDP a nisi izgleda ni gledao serijal , tj.da jesi onda ne bi ovako šta napisao.

Šta izmišljam , daj mi reci molim te?!

kakvi Srbi i bakrači u 10. stoljeću, toga tada nema. radi se o planinskom plemenu na prostoru današnjeg podrinja i nigdje više.

Poskok, a ko ce.


http://www.poskok.info/index.php?option ... a&Itemid=2