Zašto ne može biti iz tog razdoblja?! , objasni?!

da se vratimo na prsten. natpis je na ćirilici, a prsten datiraju u sredinu 9. stoljeća. gdje je problem? problem je u tome što ćirilica ne postoji u to vrijeme.

da ne duljim, prvi put neki teritorij se naziva Srbijom u 19. stoljeću.

molim te, kani se šuplje priče na ovoj temi.

valjda je na onome tko tvrdi nešto da dokazuje, a ne obrnuto. autentičnost nigdje nije potvrđena.

Pa nisam ja počeo o tome već ti.

Što se tiče kontraverze i ćirilice , evo ti pa čitaj sa wikija šta vele.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82_%D0%BA%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%98%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

A što ti je važno to pitanje kad se naziva Srbija Srbijom i zašto me to uopšte pitaš?!

pečat si ti spomenuo, nakon što sam te upitao, cinično doduše, je li Višeslavova krstionica jedini materijalni dolaz ranog srpskog srednjovjekovlja.

nešto očito i srpske historiografe žulja kad su odlučili ponuditi veće novce od Bugara za ovaj pečat. neš ti dokaza.

Zašto bi neko radio takav falsifikat?! , koji su porivi da se takvo šta radi?!

falsifikat u smislu navođenja kao srpske srednjovjekovne baštine. zapravo se radi o neautentičnosti. najprije, nije uopće analizirano iz kojeg je razddoblja, nego se odmah povezalo sa svojevrsnim Strojimirom iako sami ćirilićni natpis je dokaz da nema veze s njime s obzirom da je ovaj vladao prije nego je ćirilica uopće nastala. ne znam kako su srpski povjesničari uspjeli rješiti tu zavrzlamu. evo čitam s ovog tvog linka da je jedan primjetio nelogičnost, pa ga je datirao u vrijeme Časlava, Strojimirovog unuka. vrlo tanak "dokaz".

Taj koji to tvrdi lupeta , jer je zapis na pečatu na grčkom.

I da je na ćirilici i od strane Časlava govori dosta o starosti.

Stvarno zašto li? Koji li bi to bio poriv i motiv nekomu da krivotvori da su Srbi narod stariji nego što jesu?? To uopće nije svojstveno nikomu na ovim prostorima.

naravno, samo što nema nikakvog dokaza da je tako. umjesto da ga se dalo analizirat, krenulo se teoretizirat. smiješno je kako iznosiš sumnju da je krstionica hrvatska, a onda ovakvo nešto izneseš mrtvo hladno iako nemaš baš nikakvih dokaza. previše se nadmen, a nemaš s čim biti. isti šeherzada na politici.

Pa Strojimir je sigurno postojao i bez pečata , zato nema potrebe za falsifikatima.

Kakve veze ima starost naroda sa ovim?!

kako nema? Hrvati su malo blentavi, pa nisu zainteresirani za takve stvari, ali hladno bi mogli svojatati sve južne Slavene i sve njihove države, osim Bugara.

Pa Strojimir jeste postojao , a neki hrvatski knez Višeslav nije , već samo srpski knez Višeslav iz perioda kad je krstionica napravljena.

Pečat je autentičan i nije falsifikat , i ne postoji neki drugi Strojimir sem ovoga , tako da je sasvim logično da se pečat pripiše Strojimiru iz DAI.

sve je tako logično, nema nikakve sumnje. samo što je krstionica locirana u Ninu i ima tipične starohrvatske ornamente.

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=v ... NQ&cad=rja

de malo pročitaj što učeniji od tebe imaju reći na tu temu.

Hey Joe, kud si ti krenuo... ne pretjeruj




Da nije neki Moravski Knez? Zna se da su svi knezovi brižljivo evidentirani??
Krstionica nije uopće precizno datirana ali se pretpostavlja da je iz početka 9. stoljeća.



Rekoh ja tebi na jednom drugom forumu - DAI se ne citira već dešifrira.




Ja sam mislio da je ta krstionica na latinskom a ne na grčkom. I je li više Višeslav ili Vojislav ili Vujeslav, odluči se više.

Ali evo, da malo pustimo mašti na volju, meni ovo Βοισέσθλαβος (na ćirilici Воисестхлавос) zvuči slično kao i Vojceslav ili Vojćeslav.

Aj ti pogledaj epizodu pa ćeš videti i čuti da je samo pretpostavka da je krstionica bila nekad u Ninu.

Ali svejedno nema Hrvata Višeslava , a Srbina ima , a i jedni i drugi su pokršteni od Rima i to verovatno u tim i takvim krstionicama jer su one baš bile za pokrštavanje pagana.

Starohrvatski ornamenti?! , pa jbt ni svoj jezik nisu Hrvati koristili a već su imali prepozatljivu ornamentčku školu i arhitektonski fakultet.

Ornameentika je preuzeta od Franaka i modifikovana i to je sva priča , a i srpski knez Vojislav je to takođe uradio.

kako nema Višeslava?

http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Trsat

hrvatski pleter jest preuzet od Franaka, ali je karakterističan isključivo za Hrvate na ovim prostorima, pa nije ni čudo da ga se naziva hrvatskim.

pleter čak i na hrvatskom dresu.



jel čitaš link koji sam ti dao ili ćeš i dalje prdit?

Nije nego je slovenački knez , ali još nije nađen, pa čim ga nađu ja verujem da će objaviti.

Ja sam govorio o DAI i grčkom jeziku za prevod a ne o krstionici.
I latinski zapis sa krstionice i grčki zapis iz DAI je preveden kao Višeslav.

U svakom slučaju čim nađete hrvatskog kneza Višeslava odmah mu pripišite krstionicu , a do tada pošteno je barem reći da postoji velika mogućnost da je reč o srpskom knezu Višeslavu koji se pominje u DAI i tačno je živeo kad je datirana krstionica.

Ti ćeš pre nekog moravskog kneza ubaciti samo da ovaj nije srpski.

A zaista nema ko drugi do Višeslav iz DAI .

To je i dalje hrvatski spomenik , ali je reč o srpskom vladaru i ništa više , drugi par čarapa što to teško možeš podneti pa ćeš davati i mašti na volju samo da nije srpski knez sa krstionice.

al je divno živjeti u mašti i vjerovati u nekakve srpske kneževe. pa di je ijedan dokaz za ijednog od njih da je ikad postajao? samo je knez Branimir iza sebe ostavio 5 kamenih natpisa, praktički svaki značajniji hrvatski vladar ima iza sebe kameni natpis, postoje i danas crkve iz razdoblja narodnih vladara, temelji mauzoleja, tvrđave ili njihovi ostaci. gdje su takvi dokazi za srpske vladare? ne postoji ništa, osim pričam ti priču.
a da te peru neki kompleksi i više je nego očito, čim tako strastveno pratiš serijal i tražiš i najmanju grešku ili povod za napad.

Izmišljotina i čist falsifikat da bi se opravdalo i dokazalo da je reč sigurno o hrvatskoj krstionici.

Da je postojao , pomenuli bi ga u serijalu i ne bi imali dileme i enigme o krstionici.

što se tiče serijala, on se vodi preko DAI-a i kreće s Bornom. daleko veću težinu ima krstionica s Višeslavovim imenom, nego nabrajanje hrvatskih vladara u DAI-u od Borne, pa nadalje. tko kaže da prije Borne nema hrvatskih knezova?! prije Borne su i Višeslav i Porga, Kuber, Radoslav. e sad, to što si možemo dopustiti da u serijal stavljamo samo ono što je nepobitno, to je čisti naš luksuz. vi ovakav serijal ni ne možete napraviti jer nemate baš nikakvog temelja za to.

Ma eto vam je pa se slikajte s njom s natpisom - Svetsko a naše!

Ja ne isključujem mogućnost da to doista nije izvorno hrvatsko ali za to su male vjerojatnosti. Ipak postoje crkveni podaci iz XVI stoljeća da je krstionica bila u Ninu prije nego što je odnesena u Veneciju. Mada je moguće da je i napravljena negdje drugdje pa donesena u Nin. Ali sa gledišta onoga vremena rasprava i nije toliko bitna, jer dakako, u to vrijeme nije postojala tako izražena diferencijacija između Srba i Hrvata, niti su oni u pravom smislu tada ni postojali, odnosno to je sami osvit, pradskozorje rađanja naših naroda.



Ma jock, ne bih. Ipak smo mi braća. Vi nam dajete više bodova na Euroviziji

Jel ja nešto izmišljam?! , jel nešto lažem?! , kako vi npr.sa fiktivnim hrvatskim kneozom Višeslavom što si malopre stavio.

OK , svaka čast na natpisima ja nisam rekao da oni ne vrede .

Koju sam grešku tražio sem što sam i ranije rekao da me zanima priča oko krstionice , i da vidim kako će pomenuti Mihjla Višvića.
I kao što sam mislio naravno da su slagali tj.nisu pomenuli ono što ih glavni izvor pominje , a to je da su Srbi.
A zašto je to tako , pa zato što njih tj.vas jebu kompleksi a ne mene , jer ja ništa nisam slagao niti izostavio dok vaši pvjesničari jesu i to u ovakvom projektu državne televizije.

uključi malo logiku. koliko je moguće da neki srpski knez ukleše svoje ime u onakvo remek djelo početkom 9. stoljeća (koje i dlaje naglašavam izgleda kao tipičan primjer hrvatske ornamentike), a onda njegovi nasljednici za iduća tri stoljeća i više, ne ostave baš ništa. toliko ništa, da je onaj pečat jedino o čemu uopće se ima raspravljat. šta misliš koje su šanse za to? po meni, kao da netko za tisuću godina zaključi da su Indijanci prvi sletili na Mjesec.

Mihajlo Višević je naš, kao i Zahumlje i Paganija, to valjda još samo tebi nije jasno. vi uvijek dvojako tumačite stvari, odnosno onako kako vam odgovaraju. Porfirogenet fino objašnjava tko su Srbi, a kad opisuje kneževine vjerojatnije je da se vodi političkim okolnostima tog vremena nego etničkim odnosima. radi se o bizantskom caru, možeš mislit kako točno prepoznaje Hrvate i Srbe. ako bi se vodili logikom njegovog opisa razmjera naseljavanja Hrvata i Srba, onda ispada da im je cca. 50% teritorija zajedničko. to je opet na razini pričica. meni je daleko zanimljivije što se hrvatski toponimi nalaze sve do Grčke od bilokakvih priča o naseljavanju iz DAI-a. naš je problem što nam je historiografija još uvijek jugocentristička, što se može nazrijeti i u ovom serijalu i nikako da se na pravi način odmaknu od toga i krenu istraživati rani srednji vijek na nov način.