Većina smo u Vitezu, Jajcu, Kiseljaku, Kreševu, NT, Busovači, Dobretićima..
Travnik, Bugojno, DV kasabe.. Uskoplje i Fojnica držimo se..
Ekonomski smo ok daleko jači od njih sa više potencijala i poduzetničkog duha.. Oni usput ne jedu svinju kralja životinja
Šalu na stranu al SBŽ će za 20 ak godina bit 50:50 pogotovo ako se prije toga presutroj Federacije dogodi u iole pozitivnim uvjetima po nas..
Muslimani će masovno iseljavati iz BiH.. Čim budu mogli.. A Sarajevo, Tuzla i Zenica će usisati u međuvremenu.. Kolko god glupo zvučalo naše Hrvate u Srednjoj Bosni je spasilo to što kao narod nismo imali grad u BiH..

Zašto se onda ti ne vratiš u Zenicu ako je tako "lijepo"?

Složit ću se s tobom, ali zašto se to onda ne radi?
Prilično jednostavno pitanje.

Od sudara crvene i zelene na južnim granicama općine Jablanica puvuci prema crvenoj. To zeleno stavi pod crveno.
Ovoliko Uskoplja nisam mislio uzeti nego dijelove da možemo doći teritorijalno do Srednje Bosne.
Od N. Travnika do Dobretića im možemo dati taj koridor za Bugojno. Sada će se dosta toga promjeniti. Pokušaj to.

Kad ovo ovako procita neko bi mogao jos reci da sam i fasist .
Ja se ne bih "rijesio" muslimana, ja bih njima dao njihove opcine pa nek se oni sami rjesavaju. Dakle, moj princip je u biti da u Treci ne idu opcine di su Muslimani u vecini, i nista vise.

Pa vise je razloga. Dijelom zbog pritiska MZ, dobrim dijelom zbog nezainteresiranosti hrvatskog naroda, osobito onog "doli" koji je totalno nezainteresiran za BiH politiku, te vjerovatno i ne zna ko je Komsic, al zna zastupnike u Saboru RH. Sto je potpuno pasivan na sva dosadasnja zbivanja u politici tzv. BiH. Dijelom sto se pokusava naci rjesenje citavo vrijeme.
Medjutim, ako bi se stanje radikaliziralo, i onda kad bi se ti ljudi pokrenuli i rekli dosata, to bi bio kraj tzv. BiH. Ne bi joj sva MZ vise mogla pomoci.

Tu se slažemo, samo je pitanje kolika će ta bošnjačka BiH biti. I da li će uopšte biti BiH ili samo B.
A što se crtanja karata tiče... Hrvati kao i obično imaju naviku da kombinuju malo demografiju, malo ratni rezultat, malo istoriju, malo geografsko-ekonomsku povezanost. Kako im u kom slučaju odgovara. Slično kao sa Banovinom u KJ, Nije to loše, svako se bori za svoje... ali nešto sumnjam da će proći pored Bošnjaka.
Gde su oni sprcali ovih 25 godina ako ostanu u tri i pol' grada i njihovoj okolini? Nema Drine, nema Save, nema Neretve, nema Jadrana, nema veze među enklavama, nema islam-Bosne, nema sada već poprilično ugodnih hrvatskih prostora za izvlačit' finansijsku korist.
Krenimo od "bošnjačke" strane Neretve. Zašto bi je dali? I ako bi je dali, zašto ne bi uzeli hrvatske enklave na severu?
Drugo, zašto bi obezbeđivali koridore od dominantnih hrvatskih prostora do ovih koji su 50-50? Zašto treba teritorijalna povezanost ako ne izlazite iz BiH? Sarajevu je cilj da tu preuzme glavnu ulogu a ne da se opštine vežu sa glavnim hrvatskim telom u BiH.
Ako se prave koridori od Herc do SB zašto se ne pravi koridor od trokutistana do Bihaća?
Dalje, vidimo da je etnički dominantna grupa u nekim opštinama izuzetno diskutabilna. Tu ćemo više znati tek kada bude popis.
Mislim da čak i neki umereni zahtevi neće dobro proći kod, ne bošnjačkih političara (koji bi i majku prodali, kao i ovi naši), već kod običnog sveta koga dave propagandom dve pune decenija. A to je opasan teren za stvaranje konflikta.

Razumem vas za Srednju Bosnu, ali sumnjam da će oni pristati na menjanje granica kantona (ne daju ni opštinske jbt), ako uopšte budu pristali na neke promene. Možda onda da SB bude mešoviti kanton ili distrikt u kome bi jedino bile dozvoljene korekcije opštinskih granica i možda tu preseliti glavni grad.
Sumnjam da ćete u teritorijalnom smislu, a i u smislu ovlašćenja dobiti sve što hoćete, ali sve jedno, treba da izađete sa potpuno maksimalističkim zahtevima, pa onda kao, zbog kompromisa, pristanete na nešto manje. Moraju i oni nešto da dobiju, budite realni, neće njima niko od stranaca zavrtati ruku da vam daju entitet, a oni su navikli na siromaštvo i bedu i mogu tako još dugo (čak to vide kao prednost , kako čitam po njihovim forumima).

Jedini način da se riješi SBK je da se ujedini s HNK i izbaci jedna veća bošnjačka ili ubaci hrvatska općina tako da bude 50:50.
A ovo ostalo se naprave etnički kantoni(hrvatski, sarajevo, ostatak federacije i USK).

Što je reka Rojs, ko je jamio-jamio

Ne znam cija je ovo karta, ali mi se u svakom slucaju svidja. Problem je prekrajanje opcina, sto smatram da bi bilo najbolje rjesenje.

Pratim ovu raspravu, i samo zelim napomenuti da ni po kojoj logici Jajce ne može biti u ikakvom obliku bilo kakve bošnjačke jedinice. Jajce je branio i, najvaznije, oslobodio HVO, svo jajačko gospodarstvo je u hrvatskim rukama, od 7 elektrana EPHZHB-a 2 su u Jajcu, a o povijesnoj i religijskoj dimenziji i značaju Jajca za Hrvate da ne govorim. Osim toga, dovoljno nas je Hrvata u Jajcu da odjebemo bilo kakav probošnjački prijedlog kojeg bismo trebali biti dio.

Pa cek. je l to sad imamo u Federaciji??? I, kako se pokazalo? I sad to opet raditi. A treci entitet i je najpotrebniji S. Bosni. Ne Duvnu, Sirokom, Posusju... I sad opet S. Bosnu gurnuti (s HNZ) u neku novu ludjacku kosulju. Od Daytona do danas svjedocimo da je to pogresan pristup, i sad opet Jovo na novo u govna...

Ceha postaje ilustrirani BBC (zbog tempa ne gluposti). Ne daj se Ceha...

Ceha ja bi potpisao ovu ljepoticu odma
No mislim da čak i da se Hrvati slože Muslimani neće pristati na Žepče i Usoru kao teritorijalno odvojene.. Možda i bi u slučaju da dobiju Srebrenicu ko na onoj karti

Opet ćemo morat crtat neke koridore do Žepča i Usore..
Bojim se da prije popisa stanovništva ništa neće bit realno napravit jel će se (pokušat) lovit u mutnom..
U pravu si bolje Muslimanski nacionalni parkovi u većinski hrvatskoj jedinici nego obratno

Bitno je tu županiju nazvat Mostarsko-Jajačka il nešto čak isključit naziv hercegovačka.. Muslimani pate na ta imena odnosno kad čuju hercegovačka ovo ono odma briju na ustaše, fašiste i slično

Nek je ime kakvo god samo nek ona obuhvati ono što nam paše..
Ukratko da sumiram svoje razmišljanje na ovu zdravu i konstruktivnu raspravu Ceha/Aztec i TG BBB
Realno nećemo uspjet obuhvatiti sve naše prostore Srednje Bosne u nekom pokušaju da idemo na

Da bismo sačuvali S.Bosnu i dugoročno je obranili potrebno je ˝pogurati˝ je na zapad i jug.. Neutralizirati prijetnje u njoj samoj i odvojiti je od kombinacija sa Zenicom i Sarajevom.. Mi nismo Izrael da držimo Hebron , Nablus i neka slična naselja na Zapadnoj Obali..
Stvar je jednostavna.. S.Bosna će ili na istok/sjever ili na jug/zapad ili ostati tu gdje je. Nama pašu 2 od 3 kombnacije. S tim da je u svakom smilu nužno povezivanje S.Bosne sa Hercegovinom. Ako će to značiti i određene koristi za Muslimane tamošnje neka ih. Ionako nam nije cilj smjestiti njima nego pomoći sebi. Od Usore do Ravnog.. Bilo da se radi o distriktima ili hrvatskoj jedinici..
U slučaju da se odlučimo na isključivo hrvatsku jedinicu i Muslimani pristanu to znači da ćemo morat pristat na neke žrtve i neke općine i sela jednostavno otpisat. Možemo li to?
Na kraju krajeva nije li jednostavno bolje da se Bugojno i D.Vakuf neutraliziraju preko Širokog i Mostara u istoj jedinici.. Kolko god htjeli mi nemožemo zaobić te krajeve.. Putevi iz Srednje Bosne za Hercegovinu vode preko ovih općina i u većeme je interesu pacifizirati ih i staviti ih pod kolku tolku hrvatsku kontrolu te okrenuti Mostaru i Zagrebu nego zenici i sarajevu.
U svakom slučaju nesrljajmo kao guske u maglu.. Neka rasprave..

Vaša uloga u borbi protiv islama može biti samo minorna, strašno minorna.

Glupost je tako prijetiti jednom narodu, ko je tebi neprijatelj-islam ili ljudi? Zar se ne bi trebao islam zamijeniti nečim naprednijim, npr ateizmom a ne ljude kažnjavati zbog islama?

Javit cu se sutra (mozda ), ne mogu vise, dosta mi je za danas.

Dobro onda, ako ćeš ti mene jebavati zbog islama ili čega već i daješ sebi pravo da radiš sa mnom i "mojima" šta hoćeš i ako otvoreno pozivaš na gaziranje bh muslimana ili slične ekstremne ideje onda dopusti i nama da vam biramo Komšića, da vam ne damo entitet, televiziju, da pretendujemo na Neum, more i vaše teritorije, da sanjamo vaš demografski krah.

Do sad se pokazalo da su Muslimani preglasavali gdje god su mogli, igraju igrice tipa izjasnjavanja Hrvatima i sl. Nisu BiH Muslimani svicarski narod pa da neki mjesoviti pristup drzi vodu. Samo podjela unutar drzave, al ovaj put nikakva "institucionalna ravnopravnost", vec cisto sta je cije, ili... Nek ostane kako je, pa dok se ne raspadne citava paradrzava.

Slažem se s većinom mišljenja ovdje. Nebula dobro kaže, ti likovi po klixu su uvjereni da će oni do Neuma izbit, da je tamo sve njihovo za dvadesetak godina. I zato jednostavno treba izaći s maksimalističkim zahtjevima jer će oni isto. Kako ono ide, zatraži dvije jabuke da bi dobio jednu?

Druga je stvar ako se bude išlo na teritorijalni diksontinuitet, što je po meni za nas daleko najbolje rješenje. Zna se koje su naše većinske općine, to ide u naš entitet i vozi. 400,000 Hrvata u svom entitetu.

Ako se bude išlo na uvezivanje županija, popušit ćemo SB. O Žepču i Usori da ne govorimo. Realno gledajući, jednostavno su brojevi protiv nas, Muslimani su tu na 60%. A i naše općine ne graniče s našim zaleđem u Hercegovini, pa ih ne možemo ni izdvojiti. Također je tu argument da ako HNŽ ide nama, onda druga miješana županija ide njima. Da ne govorim o lokalnim izborima, mada to nije reprezentativan demografski argument.
Zato teritorijalni diskontinuitet i osiguranje opstanka Hrvata u Bosni. Ovu kartu što je Aztec okačio. I to je to.

E to je prava karta, sve ostale karte, prijedlozi, prekrajanja su retardacija(bez uvrede bilo kome), ovime će se obuhvatit 80% hrvata u BIH, ovime će se omogučit da hrvati biraju hrvatskog clana predsjednistva, ovime ce se napokon staviti tocka na i politicke nestabilnosti u federaciji BIH, ovime će hrvati napokon dobiti snažan osjećaj sigurnosti i ravnopravnosti, sve ostalo je preljevanje iz supljeg u prazno, pa 100 je bolje sadašnje riješenje di bar imamo svoje 4 vecinske županije od bilo kakvog spajanja HNK i SBK